Есть разница между нацизмом и коммунизмом?

А вот интересно мне, сколько антифашистов проголосовали бы за политического лидера с программой "Я очищу нашу страну от черножопых и цыган, даже если для этого придётся жечь их в печах", "Евреев больше не будет вообще, не только во власти, но и в банковской сфере, нигде!", "Я подниму промышленность, через 10 лет наша страна станет мировым лидером" и т.д.

Вот честно, кто за?

Вот мне минусы ставят за вопрос. Но я не могу понять, этот минус считать как "за" такого лидера или "против"? Или просто как что-то бессильное "ну нельзя же такие вопросы задавать, мне от них больно!"

Это сообщение отредактировал Грыыша - 10.07.2016 - 20:48

Скорее по этническому признаку. Они и турок признали арийцами. "Нацистская расовая теория" в данном плане была очень проста - люди делятся на арийцев, евреев и циган, и унтерменшей. Арийцы - люди, достойные существования, представители тех этносов, с которыми Третий Рейх союзничает и несколько признанных этносов по умолчанию. Евреи и цигане - вообще не люди, которые не должны существовать. Унтерменши - все остальные народы. В зависимости от политических целей Рейха или близости их культуры к немецкой (этот признак был на втором месте), одни могли признаться арийцами, а другие - рабами, численность которых должна контролироваться. Никакого отношения к расам (биологическому понятию) эта "теория" не имеет. Чистый ангсоц.

Грыша, ты это, почитай пакет Яровой. За тебя беспокоюсь.

Я так думаю, что подразумевался фашизм. Как высшая форма нацизма, когда среди граждан одной нации тоже есть разделения на сверхчеловеков и унтерменшей. Но коммунизм предполагает равенство людей и отказ от социальных слоёв, хотя подчинение частного общественному присутствует, а фашизм - подчинение масс интересам верхушки государства с полным поражением в правах рядовой единицы вплоть до уничтожения.
Ловкая подмена понятий.

щас по шпалам посчитаешь
дебилов канеш хватает, но простой инстинкт самосохранения должОн подсказывать, что сегодня истребят когонить по национальному признаку, а завтра доберутся и до поддерживателя, если чемнить не устроит

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.©

У Братьев есть неплохая повестушка "Обитаемый остров", где они расставили акценты по поводу не столько идеи или ее носителей, сколько ее защитников и даже "собственников".
ГГ от отсутствия душевного опыта и понимания того, что на самом деле тяжело и нужно людям, подался в "свободный поиск", за подвигами и прочей суетой. Быстро понял, что занятие это малоуважаемое, но заменить его ничем не смог. И попав на чужую планету, где людям приходилось жить в условиях, которые человека недостойны, тут же принялся эту планету "революционизировать". Потому что разрушать плохую систему проще, чем созидать хорошую.
Российские революционеры успешно свалили старую систему и захватили власть. Тут бы и начать строить новую, справедливую и совершенную. Только системы общественные строятся из людей, и совершенство общества зависит от совершенства "человеческого материала". Чтобы его улучшить, нужны века или хотя бы десятилетия кропотливого труда. И главное в этом труде - собственный пример. Советская система за несколько лет после революции настолько пропиталась коррупцией, насилием и ложью на всех уровнях (тут придется вспомнить вопрос Руматы из ТББ - а зачем соратникам земли без крепостных?), что никакой перспективы в плане осуществления коммунистической идеи уже в 20-х гг. не осталось.
СССР (если не учитывать роль Меченого) двигался к своей гибели не из-за экономики или внешнеполитических факторов, а потому что окончательно выветрилось какое бы то ни было доверие народа к власти. Оно было в годы ВОВ, в годы Оттепели, даже во второй половине 70-х еще оставались какие-то намеки на такое доверие. После диких провалов геронтократии во всех сферах это доверие скатилось к нулю.
70 лет непрофессионального правления профессиональных революционеров и бюрократов - не повод для дискредитации самой коммунистической идеи. О ней еще вспомнят.

Это сообщение отредактировал EraserEx - 10.07.2016 - 20:39

и то и другое - национал-социализм, и ленинско-сталинский социализм - тоталитарная людоедская идеология. Одни призывали уничтожать людей в зависимости от нации. другие - в зависимости от класса. И та и другая идеологии проиграли и выброшены на свалку Истории. И у той и у другой идеологии до сих пор есть последователи

Э, брат. Во первых я уже ничего не боюсь. Ну, так вышло. Жалко будет если не доделаю чего, но уже не страшно.

А во вторых, если разобраться чего я такого спросил? Просто соцопрос, это ещё не праймериз )))

Недавно на ЯПе был документ о переводе концлагеря Бухенвальд в ГУЛАГ. Для меня знак равенства с немногими ньюансами.

Ну вааще-то не "утопия", а скорее "строй не для всех" - ибо требования к человеку в коммунистическом обществе для большинства людей неподъёмно тяжелы. А с остальным более или менее согласен - по причине, мною указанной выше.

Так почему бы "массам" и не дать образование? Главное- в это время не прекращать промывать мозги. У меня дядьку не ставили на руководящую должность в больнице, пока он институт Марксизма-Ленинизма не закончил
Образованное стадо лучше стада необразованного, верно?
А "свободомыслящая интеллигенция" лес валила

Это сообщение отредактировал Аттила - 10.07.2016 - 20:40

ИМУЩЕСТВА концлагеря, не путайте. Чего пропадать добру, не? Те же котлы, кастрюли и прочие - даже ложки - в разорённой войной стране - огромная ценность.

Какое моральное чудовище вообще может сравнивать?

Это сообщение отредактировал Hordeman74 - 10.07.2016 - 20:40

да, только для достижения этого равенства сперва необходимо уничтожить целые классы населения, которые ему мешают. Лес рубят - щепки летят, хуле

В Коммунизме присутствует одна черта, которая резко отличает его от абсолютно любой идеологии. Нет эксплуатации человека человеком. Полностью исключено существование общественных паразитов.
Коммунизм - это антагонизм нацизму и капитализму. А последние, как раз и нуждаются друг в друге. Немцы считали себя супернацией. Теперь американцы считают себя супернацией. А в основе всего - бабло. Что-бы жить хорошо, надо грабить и эксплуатировать других. А это проще, если объявить жертв недочеловеками, дикарями или недемократичными. Вот и всё.

Убрать класс - не значит убрать человека.

Все это имеет смысл лишь для верхушки общества, тех кто у власти и что-то имеет, а основной массе населения как было хуево так и будет при любой ситеме.

Это - смерть страны. Россия - многонациональная страна. Начинать гнуть линию национализма - повторить путь СССР. Распада страны никто не желает.

расскажи это Ленину и Сталину, как они от классов избавлялись.

а ты знаешь другие методы?

точно, но есть эксплуатация человека государством. Человек низведен до состояния раба, которые не распоряжается сам ни средствами производства, ни произведенной в результате собственного труда продукцией. Это верхушка превращения человека в инструмент производства типа гаечного ключа

Нацизм и расизм - это реально существующая модель существования западной цивилизации.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.» Георгий Димитров
Фашизм был создан при помощи Англии, США и Франции в нацистской Германии с целью подчинения России мировому капиталу и превращения её в колонию с тридцатью миллионами рабов. Эти планы не изменились по сей день.
Коммунизм - это совершенно противоположная идеология, которая не была реализована на практике ни на йоту.
То, что было реализовано в СССР, можно назвать социально ориентированной диктатурой, экономической базой которой была общественная собственность на средства производства и мобилизационная плановая сталинская экономика.
В настоящее время понятия "коммунизм" и "сталинизм" являются жупелом, ярлыком, пугалом для всего, что связано с русским народом и его независимостью. Это, как и уравнивание фашизма и коммунизма, является инструментом борьбы именно с русской нацией для реализации идей европейского нацизма и оправдания колониализма. Каждый антикоммунист, антисталинист и либерал, априори, является русофобом.

Как избавлялись? Распределением имущества и организацией общественной жизни?

В СССР было огромное количество представителей других классов из РИ, в том числе дворян. И царя свергли не большевики, и гражданская война - далеко не их заслуга. Давайте уж на них не будем всех собак вешать.
А идея у них была прекрасная, и сделано для страны и народа очень много.
Настолько много, насколько сейчас ни хрена.

Вообще-то "массам" нормальное систематическое образование всё же власть избегала ВСЕГДА. Кроме СССР - что как бы наводит на мысль. Потому что систематическое образование делает людей способными на самостоятельное независимое мышление и делает их опасными для власти. Вот и думайте, ога.

От классовых врагов. Любое государство избавляется от своих врагов если это прописано законом. И сейчас статья есть в УК РФ "Создание преступной организации" и "организация мятежа", сроки там максимальные.