Как это было: с чем на самом деле столкнулся Гитлер 22 июня 1941 года

А что тебя расстроило?? Недостаточная броня на Pz-1 И Pz-2?..хреново воняет твой высер

Ну ладно, согласен. Но и в честь пирата подошло бы. Они тоже без предупреждения нападали.ИМХО...

Для начала расскажи у каких стран вообще были оборонительные планы?
Даже у вшивой Польши и то наступательные, почитай про это на досуге.
Просто ты не понимаешь что будет ли удачной операция (оборонительная или наступательная) определяется соотношением войск на данном конкретном участке, а не мифическими "оборонительными планами". Оборона уязвима тем что отдаётся врагу главное, -инициатива.
Сталин как раз ОЧЕНЬ много сделал для Армии СССР, чего пожалуй, в таких масштабах и за такой короткий период вообще не делал никто в истории. И нельзя огульно винить Сталина что кто-то из командиров высшего звена проебал все и вся, например тот же Павлов. Героизм одних это ни что иное как распиздяйство других.
Заслуга Сталина в Великой Отечественной Войне чрезвычайно велика и неоспорима. Поговори с Ветеранами на эту тему, только не удивляйся если тебе костылём переебут если ты им про "страх за шкуру" и "заслуги" вещать начнешь как здесь.
А результат действительно известен, но ты видимо, эго не знаешь,))

Немного не так -

Дебил, тигры появились в 1942 году а массово использовались только на Курской дуге)))

И КВ и Т-34 вполне пробивались 50-мм. ПТО немцев и особенно 88-мм. зениткой. Тем более, что танки в начале войне неправильно применялись тактически - часто без поддержки пехоты и артиллерии.
И новые танки были ещё "сырыми" - ненадежный двигатель, конструктивные ошибки и т.д.

И из большого количества танков КВ и Т-34 около половины была не боеготова к 22.06, но всё равно немцы подбили артиллерией и авиацией около 100 КВ и до 250 Т-34.
Неуязвимость этих танков это миф, он пошел из оправданий немецких генералов за поражения конца 1941.
Гудериан вообще "заметил" Т-34 только в октябре 1941, когда одну из его дивизий разгромила бригада Катукова, который грамотно вел бой.

Так о чем и речь:
- начало боевых действий в 3.00 по берлинскому времени (4.00 по московскому)
- встреча Деканозова с Риббентропом в 4.00 по берлинскому времени (5.00 по московскому)
- встреча Шуленбурга и Молотова в 4.30 по берлинскому времени (5.30 по московскому)

Ага, ты сам рядом был и видел как Сталин впал в шок на пять дней.

От же бля, хуйни начитаются говноисточников и несут мандёжь всякую.

И впервые пошли в бой 29 августа 1942 года у станции Мга под Ленинградом.

Ты видимо, буквы прочитал, а смысл не осилил.
В посте указано что "большинство советских танков было устаревшими и с противопульным бронированием".
Для войны против СССР предназначалось 3582 машины. Подсчитай какой % танков составляли Pz-1 и Pz-2 из этого числа. И сравнению с нашими "устаревшими". По сравнению с кем они устарели? А заодно вооружением поинтересуйся. На тех же "устаревших" Т-26, БТ-5,БТ-7, БТ-7М. Хотя бы на этих.

Дальше не стал читать.

Это сообщение отредактировал Ice4 - 22.06.2016 - 16:08

Господи, а тигры то откуда??? Они только в конце лета 1942 в первые под Ленинградом в бою были использованы.

Автор старался, но все получилось не убедительно (КГ/АМ). Много информации подано в перемешку с поздними либералистическими вбросами - "разведка проспала", "Сталин был уверен, что войны не будет"...

Сейчас, в целях донесения информации до масс, начали делать правильные ролики на тему нашей многострадальной истории. В последние 25 лет на этом поле потоптались (и порядком засрали) много самобытных "историков" и прямо таки явных врагов.

В частности студия Гоблина мастерит:
Про нападение


Про авиацию на начало войны


Борис Юлин про любителей считать танчики


Это сообщение отредактировал xli - 22.06.2016 - 16:12

Кстати, одним из "авторов" плана Барбаросса был Паулюс - аналитик, штабист и довольно интеллектуальная личность (был бы гавном - наши бы его расстреляли еще до Нюрнберга).
По его словам он понял (как и многие другие "соавторы" блицкрига). что Германия проиграет ВОВ Советам уже осенью 1941г., потому что все было поставлено только на блицкриг! Выиграть у нас немцы могли только до наступления зимы 1942.
Все было просчитано - до последнего литра топлива, снаряда и бутылки шнапса. Дальше была только агония, все четыре года...

Это вам уважаемый, над более грамотно выражать свои мысли и читать копипасту, где было написано, что на начало войны у нас были в основном легкие танки БТ-1 БТ-7, Т-60, но ниже было написано что что были средние танки и тяжелые КВ!

Чета некоторые цифры наших потерь и отсутствие сравнительных цифр немецких с нашими в авиации в первые дня войны например меня смущают.
Там на кажется фигурировала цифра около 5 тысяч самолетов не успевших взлететь.
По стилю прям как у Суворова в книжках

КВ не пробивалось 50-мм, а вот зениткой 88мм со специальными снарядоми, да!
В Красной Армии с декабря 1939 года находился на вооружении тяжелый танк КВ. Советский 48-тонный танк КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня - 100 мм), а бортовую - 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88 мм калибра со спецснарядом. Форсированный дизель В-2К развивал мощность 600 л.с., обеспечивающий скорость 35 км/час. Пушка Ф-34 76 мм калибра могла летом 1941 года расстреливать любые немецкие танки на любых дистанциях под любым углом стрельбы. Танки КВ до 22 июня 1941 года выпускались в двух модификациях: КВ-1 с пушкой 76 мм калибра и 52-тонные КВ-2 с гаубицей 152 мм калибра. С началом войны производство танков КВ-2 было прекращено.

"Наша схватка с Европой была смертельной" после этого перестал читать

А правильную тэму поднял т.ands6!! Как считаешь,Лаврэнтий???

Справедливо отчасти.
Но в том то и дело что 50мм калибра орудий ПТО на начало войны у немцев было маловато, основной ПТО была 37 мм, а вот ей бороться с Т-34 и КВ было очень проблематично, собственно её сами дойчи так и называли "колотушка".
88 зенитка это безусловно шикарно, но только это все же зенитка, а шмаляли из нее по танком потому что...ну а чем ещё гарантированно пробить советские Т-34 и КВ? В ход и 105 мм шли. Но это не значит что эти гаубицы как ПТО создавались. Не надо выдавать за благо импровизацию. Это экзерсисы хороши когда танки без поддержки авиации штурмовой, артиллерии и пехоты действуют, что и было, согласен на начало войны.
Да, сыроваты были первые Т-34 и КВ, но это лучше чем никакие, поэтому на недоведённость просто приходилось закрывать глаза. Насчёт "конструктивных ошибок" , -можно подробнее? в чем ошибки?
К тому же со всеми этими "радостями" пришлось в 1943 иметь дело самим немцам, которые около половины "Пантер" потеряли в Курской дуге из-за технической ненадёжности машины. Только Пантера не Т-34, явно посложнее конструкция.

"Из одного металла льют, медаль за бой, медаль за труд"

И да, народ, постарайтесь в этой теме, сегодня 22-го июня, не разводить срач.

немецкий танк Т-4 – «Тигр» - Производство этого танка, созданного фирмой "Крупп", было начато в 1937 году и продолжалось в течение всей второй мировой войны.
Как и у танка Т-III (Pz.III), силовая установка расположена сзади, а силовая передача и ведущие колеса - спереди. В отделении упраления размещались механик-водитель и стрелок-радист, ведущий огонь из пулемета, установленного в шаровой опоре. Боевое отделение находилось посередине корпуса. Здесь монтировалась многогранная сварная башня, в которой размещались три члена экипажа и устанавливалось вооружение.



Танки Т-IV выпускались со следующим вооружением:

- модификации А-F, штурмовой танк с 75-мм гаубицей;
- модификация G, танк с 75-мм пушкой с длиной ствола 43 калибра;
- модификации Н-К, танк с 75-мм пушкой с длиной ствола 48 калибров.

Ошибки тоже были и огромные. Великая Отечественная Война навсегда останется самым трагическим периодом истории

А как его не разводить если 75 лет не можем всей страной договориться что привело к войне и кто виноват в многомиллионных людских потерях страны?

Т-6 вообще то Тигр если на то пошло в русской транскрипции...
Какие в пизду Т-4? Какие 75 мм? Что ты несёшь?!))
Всю дорогу 88 на Тиграх стоял.))
Диванная Армия спешит срать в кАмЕнтах))
И вот такие вот "спецы" потом обклеивают свои жоповозки "Спасибо деду за Победу" и орут пьяные 9 мая на детских площадках...

Это сообщение отредактировал YRDL - 22.06.2016 - 16:35

Может быть пост не очень ...
Только вот, мой дед с войны не пришел. Он даже ни когда не видел своего сына-моего отца. Эти, блять, красивые немцы пришли убивать нас как баранов на скотобойне. Только вдумайтесь, все эти милые симпатичные люди ломали голову как бы убить побольше русских, украинцев. Убить! Ни поле вспахать, ни школу открыть. Моего отца, ему тогда 2 года было, бабушку-ей 23 года, девочка совсем.
Хрен ли тут рассуждать. Даже не еврейский вопрос, хотя почему бы и нет. Что же евреев убивать можно? При чем тут эти бедные люди?
Для меня проблема поехать на море искупаться, а они суки, нашли и силы, и здоровье фиг знает куда в Россию, только чтобы поубивать людей.
Да, нет им оправданья. Пусть их Господь судит. У людей нет такой фигни, чтобы адекватно оценить эту подлость.
Я сам уже два раза дед, и не могу понять. Как же это. А сейчас они нам объясняют, что-то про пидоров, про веганов. Да, хер на вас ублюдки.