Ужасы вооружённой Америки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maverick00
15.01.2016 - 08:11
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17342
Цитата (леший6575 @ 15.01.2016 - 07:51)
я так думаю,какие бы трагедии теперь ни случились изза этого разрешения на ношение,но запретить будет ох как не просто.кагбэ билет в один конец.обратного пути уже не будет

Всем привет, друзья! smile.gif

леший6575
Думаю, что для начала можно разрешить просто владение короткостволом для поездок на стрельбище и охраны жилища.

Хотя, опыт Чикаго (да и остальных штатов, где оружие было разрешено скрытно носить относительно недавно - в пресловутом Техасе стало можно носить всего лишь в 1995 году, а во многих - и того позже!) показывает, что даже при разрешении ношения (замечу, без обязательных в настоящее время в России 5 лет владения гладкостволом) - никаких эксцессов не случилось, а количество преступлений уменьшилось.

Тем не менее уверен, что любители оружия в России будут рады и первому шагу - просто иметь возможность купить короткоствол по тем же правилам, что и сейчас нарезное оружие.

Постепенный подход к этому вопросу, как мне кажется - и есть ключ к решению.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 15.01.2016 - 08:30
 
[^]
Grimza
15.01.2016 - 08:14
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 147
Цитата (hcetih @ 15.01.2016 - 08:11)
Цитата (Grimza @ 15.01.2016 - 07:57)
Цитата (леший6575 @ 15.01.2016 - 07:51)
я так думаю,какие бы трагедии теперь ни случились изза этого разрешения на ношение,но запретить будет ох как не просто.кагбэ билет в один конец.обратного пути уже не будет

А какие трагедии? Свержение действующего конституционного строя.....наверно возможно, так у власти будет стимул повернуться к людям лицом. Это скорее всего единственная возможная трагедия и единственный аргумент против изменения законодательства и разрешения на хранение и ношение оружия.

Или есть еще какие-то?

Вы пистолетами собрались строй свергать?
Снайперская винтовка не подойдет, слишком далеко стреляет? Дробовик не подойдет, слишком эффективен? Даже несколько модифицированный калаш не подойдет для свержения строя?
Только пистолетом можно строй свергнуть, чтож за строй то такой, который только пистолетов боится?

Нет. Только написал, какая, на мой взгляд, может произойти трагедия.
 
[^]
Kotelev
15.01.2016 - 08:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1230
Цитата (phelina @ 15.01.2016 - 07:12)
Могло быть и наоборот, они убивают сотрудника магазина, забирают оружие и на улицах появляется еще один нелегальный ствол.

Кроме как "владеть" оружием, им надо ещё уметь пользоваться. Уж поверьте мне, как владельцу небольшого "арсенала", купить оружие нелегально у нас (да и у вас) значительно проще, чем сделать это официально.

P.S. Не знаю, кто сказал, но с фразой "пусть лучше трое незнакомых судят, чем четверо родственников несут".
 
[^]
седой31рус
15.01.2016 - 08:16
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 515
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 06:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

тогда надо и машины на хуй запретить

Ужасы вооружённой Америки
 
[^]
hcetih
15.01.2016 - 08:19
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Grimza
Оружие сейчас разрешено, дробовик эффективней пистолета в разы, почему же власть не поворачивается лицом? или не запрещает дробовики?
Не вижу ни одной причины, почему власть должна бояться короткоствола.
 
[^]
MishaHW
15.01.2016 - 08:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 675
Цитата (Nexus72 @ 15.01.2016 - 07:02)
Чето я не припомню у нас в городе ни одного случая вооруженного нападения на магазин, а у них похоже ккждый день это происходит, не потому ли, что оружие разрешено. Да и с нашим законодательством, стрельнул бы продаван в грабителя и присел бы лет на несколько.

у них это млять происходит из за того что там слишком много нигеров ой простите афроаммериканцев... И наличие оружия у нормальных людей помогает сдерживать этих милых добрых детей черного континента.
И почему у нас постоянно считают свой народ тупее, быдлее, агресивнее других???? Сами себе это установку в бошку вбиваете - потом удивляетесь почему у нас столько проблем в обществе...
 
[^]
Келемор
15.01.2016 - 08:24
4
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
Цитата (Panzersoldat @ 15.01.2016 - 08:10)
изменить правоприментиельную практику по самообороне и можно разрешать оружие и у нас, правда у нас на Северном Кавказе это выльется в гражданскую войну ибо долгоносиков дохуя и они охуевшие

На Северном Кавказе у людей сейчас оружия нет?
 
[^]
MishaHW
15.01.2016 - 08:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 675
Цитата (Maverick00 @ 15.01.2016 - 08:11)
Цитата (леший6575 @ 15.01.2016 - 07:51)
я так думаю,какие бы трагедии теперь ни случились изза этого разрешения на ношение,но запретить будет ох как не просто.кагбэ билет в один конец.обратного пути уже не будет

Всем привет, друзья! smile.gif

леший6575
Думаю, что для начала можно разрешить просто владение короткостволом для поездок на стрельбище и охрану жилища.

Хотя, опыт Чикаго (да и остальных штатов, где оружие было разрешено скрытно носить относительно недавно - в пресловутом Техасе стало можно носить всего лишь в 1995 году, а во многих - и того позже!) показывает, что даже при разрешении ношения (замечу, без обязательных в настоящее время в России 5 лет владения гладкостволом) - никаких эксцессов не случилось, а количество преступлений уменьшилось.

Тем не менее уверен, что любители оружия в России будут рады и первому шагу - просто иметь возможность купить короткоствол по тем же правилам, что и сейчас нарезное оружие.

Постепенный подход к этому вопросу, как мне кажется - и есть ключ к решению.

Причем наши добрые депутаты стволы имеют, разрешение то на ношение они себе сделали уже давно. Помнится был ими указ или закон на эту тему издан. Чтот они друг друга еще не перестреляли, хотя по быдловатости они 100 очков форы остальному населению дадут...
 
[^]
SDragon
15.01.2016 - 08:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (OlegKhv @ 15.01.2016 - 07:08)

В США дробовик без всякого разрешения можно купить в простом супермаркете! И убить нападавших без мысли о "превышении"...

Не в простом супермаркете, а в отдельном оружейном магазине. Я даже не помню оружейных бутиков с огнестрелом в супермаркетах, какие бывают с пневмой и прочими игрушками.

И не без разрешения, а по правам или айди, номер которых пробивается в соответствующей службе самим продавцом. и только если вам "можно" продавец продаст.
 
[^]
Grimza
15.01.2016 - 08:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 147
Цитата (hcetih @ 15.01.2016 - 08:19)
Grimza
Оружие сейчас разрешено, дробовик эффективней пистолета в разы, почему же власть не поворачивается лицом? или не запрещает дробовики?
Не вижу ни одной причины, почему власть должна бояться короткоствола.

Прочтите, пожалуйста, мой ответ человеку внимательно, я ответил что я вижу под трагедией. А наша власть вообще ничего и никого не боится.
 
[^]
Покусакус
15.01.2016 - 08:27
3
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Slavih @ 15.01.2016 - 06:56)
Самовыпил пройдёт быстро! В многие будут головой а не жопой!

"в многие" уже имеют оружие. На руках в стране 6 миллионов стволов. Миллионов, Карл! И где перестрелки из дробовиков, СВД и АКМ? А ведь всё это можно купить в магазине.
 
[^]
SDragon
15.01.2016 - 08:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (laf75 @ 15.01.2016 - 07:25)
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 07:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

Все гопники стали вежливы , водятелы поубавили агрессию и свои биты себе в попы позасовывали, правда менты очень нервные стали , чуть что на мушку бы брали.

Меня с пневмой в коробке под мышкой, шедшего по улице, под двумя автоматами на бобике в отдел отвезли. Дежурный, правда, потом на них орал жутко, а следаки выпросили пулек, пострелять из форточки, пока не патрули уедут, чтобы меня тихо и спокойно отпустить.
 
[^]
Покусакус
15.01.2016 - 08:30
2
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (SDragon @ 15.01.2016 - 08:28)
Цитата (laf75 @ 15.01.2016 - 07:25)
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 07:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

Все гопники стали вежливы , водятелы поубавили агрессию и свои биты себе в попы позасовывали, правда менты очень нервные стали , чуть что на мушку бы брали.

Меня с пневмой в коробке под мышкой, шедшего по улице, под двумя автоматами на бобике в отдел отвезли. Дежурный, правда, потом на них орал жутко, а следаки выпросили пулек, пострелять из форточки, пока не патрули уедут, чтобы меня тихо и спокойно отпустить.

Так это не компетентность конкретных сотрудников МВД, а не проблема ношения оружия.

Кстати, а что за клоунство носить в оперативке пневму? Ты ей в оппонентов кинуть хотел что ли?:)
 
[^]
Maverick00
15.01.2016 - 08:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17342
Цитата (hcetih @ 15.01.2016 - 08:19)
Grimza
Оружие сейчас разрешено, дробовик эффективней пистолета в разы, почему же власть не поворачивается лицом? или не запрещает дробовики?
Не вижу ни одной причины, почему власть должна бояться короткоствола.

Не думаю, что чиновники чего-то боятся, просто деньги зарабатывают. smile.gif

Сертифицировали патрон 9мм люгер. Появились сайги и вепри в 9мм. Народ их покупает охотно. Как и патроны.

Не знаю, сертифицированы ли другие пистолетные калибры, но появись сайга или вепрь в .45ACP - уверен, что найдутся любители, которые приобретут это оружие в знаменитом калибре! :)

Ну а когда на карабинах нагреются - тогда можно будет и на следующий этап перейти, разрешив короткоствол. smile.gif

Первым шагом, скажем, разрешив только короткоствол в .22lr.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 15.01.2016 - 08:35
 
[^]
Покусакус
15.01.2016 - 08:36
3
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Maverick00 @ 15.01.2016 - 08:34)
Не знаю, сертифицированы ли другие пистолетные калибры, но появись сайга или вепрь в .45ACP - уверен, что найдутся любители, которые приобретут это оружие в знаменитом калибре! :)

.45, 9х18 ПМ, 7.62х25 ТТ - все эти спокойно продаются владельцам нужных бумажек :) Уже пару лет как.
 
[^]
SDragon
15.01.2016 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (Покусакус @ 15.01.2016 - 08:30)
Цитата (SDragon @ 15.01.2016 - 08:28)
Цитата (laf75 @ 15.01.2016 - 07:25)
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 07:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

Все гопники стали вежливы , водятелы поубавили агрессию и свои биты себе в попы позасовывали, правда менты очень нервные стали , чуть что на мушку бы брали.

Меня с пневмой в коробке под мышкой, шедшего по улице, под двумя автоматами на бобике в отдел отвезли. Дежурный, правда, потом на них орал жутко, а следаки выпросили пулек, пострелять из форточки, пока не патрули уедут, чтобы меня тихо и спокойно отпустить.

Так это не компетентность конкретных сотрудников МВД, а не проблема ношения оружия.

Кстати, а что за клоунство носить в оперативке пневму? Ты ей в оппонентов кинуть хотел что ли?:)

Я йожика в коробке ~750х250х75 осенью в куртке пёр. Если что оппонента можно деревянным прикладом отхерачить))
А песто-пневму в кобуре на пострелушке уже одеваю - потому что в карман совать глупо, а винтовку хоть на плечо закинуть можно. Не на землю же бросать. Ну и больше котирую поясные, матерчатые. Их и мыть можно и в случае дождя или еще какой беды лишнюю влагу и масло впитают, если ветоши вдруг не было.
 
[^]
whiplock
15.01.2016 - 08:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 446
Добро пожаловать на http://www.gunfacts.info/gun-control-myths/concealed-carry/ <- Мифы и факты о скрытом ношении

Вот перевод (да, Гугловый и корявый, но смысл понять можно) : https://translate.google.com/translate?sl=a...y%2F&edit-text=

Захотел бы сидеть и переводить - пришлось бы темц создавать в ответ на эту.

Вкратце: после разрешения на ношение в штатах резко уменьшилось количество преступлений. Вот и весь разговор.

ТС, есть что возразить?

Да и если с математикоё всё плохо и фраза "Rape rates fell 93% faster in the first year after enactment, and 500% faster in the second." вызывает недоумение - то 500% это в пять раз сократилось количество изнасилований.

Вот @мумитроль уже обозначил позицию: "Есть два мнения: моё, и неправильное" и все, кто поддерживают - это "стволодрочеры" :)
@мумитроль, ты, стало быть, "стволофоб"? :)
 
[^]
Maverick00
15.01.2016 - 08:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17342
Цитата (Покусакус @ 15.01.2016 - 08:36)
Цитата (Maverick00 @ 15.01.2016 - 08:34)
Не знаю, сертифицированы ли другие пистолетные калибры, но появись сайга или вепрь в .45ACP - уверен, что найдутся любители, которые приобретут это оружие в знаменитом калибре! :)

.45, 9х18 ПМ, 7.62х25 ТТ - все эти спокойно продаются владельцам нужных бумажек :) Уже пару лет как.

О, спасибо за информацию!! Я быстро "гугльнуть" попытался, но нашёл бред какой-то только, без чёткого списка. smile.gif

Ну да, не думаю, что депутаты (или кто там) впустую время тратили, сертифицируя эти патроны.

Как мне кажется, почва явно подготавливается с прицелом нажиться со складов СССР.
 
[^]
Sergo123
15.01.2016 - 08:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3671
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 06:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

А что жуткого то, или вы граждан России людьми второго сорта числите ?
На примере того же холодного оружия, сейчас у нас хоть самурайский меч можно купить как "хозяйственно бытовой предмет" и что как то это сказалось на
криминальной обстановке. До революции в России также как в США можно было
спокойно оружие приобретать, да и СССР довольно долго охотничье оружие
можно было купить так же легко как и удочки и всё нормально было.
Бесят аргументы про неадекватность людей в России moderator.gif
 
[^]
SDragon
15.01.2016 - 08:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3434
Цитата (Maverick00 @ 15.01.2016 - 08:34)
Первым шагом, скажем, разрешив только короткоствол в .22lr.

Ну, скажем за Марголиным или его копией, или целевым кольтом (Woodsman считаю побратимом Марголина) - я первый ломанусь в таком случае.
Но!
Но для самообороны - .22?! Считаю, что самооборонные пистолеты должны быть калибром от .40 с ослабленной навеской и полуоболочечной пулей. Просто моё мнение.

Это сообщение отредактировал SDragon - 15.01.2016 - 08:43
 
[^]
mikedd
15.01.2016 - 08:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 922
Цитата (Grimza @ 15.01.2016 - 08:53)
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 06:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

А что вас пугает?

Лично меня пугает 2 вещи:
1. Обилие посадок за "превышение самообороны". То есть суд признает, что ты оборонялся, но оказывается убивать грабителя/насильника/убийцу было нельзя. После разрешения ношения оружия количество таких сидельцев увеличится в разы.
2. Бардак в судебной системе. Коррупция приводит к тому, что невиновный легко может стать обвиняемым. Слишком гуманные законы за убийство. В тех же США за двойное убийство дадут смертную казнь или несколько пожизненных, а у нас можно отсидеть лет 15 и выйти. Ношение огнестрела - это ответственность в квадрате.
 
[^]
МИР17
15.01.2016 - 08:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.12
Сообщений: 96
Цитата (Grimza @ 15.01.2016 - 06:53)
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 06:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

А что вас пугает?

UPD: что шпалите человека, это его личное мнение.

Перестреляем др. Др. smile.gif
 
[^]
Maverick00
15.01.2016 - 08:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17342
Цитата (SDragon @ 15.01.2016 - 08:41)
Цитата (Maverick00 @ 15.01.2016 - 08:34)
Первым шагом, скажем, разрешив только короткоствол в .22lr.

Ну, скажем за Марголиным или его копией, или целевым кольтом (который считаю побратимом Марголина) - я первый ломанусь в таком случае.
Но!
Но для самообороны - .22?! Считаю, что самооборонные пистолеты должны быть калибром от .40 с ослабленной навеской и полуоболочечной пулей. Просто моё мнение.

Ага, полностью с Вами согласен! smile.gif

Но если рассматривать изменение закона как бизнес-план - то выгоднее сначала продать карабины, потом короткоствол в .22lr (который мало кто купит, если вдруг все калибры станут доступными), а потом разрешать калибры постепенно. smile.gif
 
[^]
Покусакус
15.01.2016 - 08:45
3
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (SDragon @ 15.01.2016 - 08:41)
Цитата (Maverick00 @ 15.01.2016 - 08:34)
Первым шагом, скажем, разрешив только короткоствол в .22lr.

Ну, скажем за Марголиным или его копией, или целевым кольтом (Woodsman считаю побратимом Марголина) - я первый ломанусь в таком случае.
Но!
Но для самообороны - .22?! Считаю, что самооборонные пистолеты должны быть калибром от .40 с ослабленной навеской и полуоболочечной пулей. Просто моё мнение.

Оружие .22lr - это оружие тихого убийства для использования специалистом, для самообороны лучше что-то типа .40 или .45, шоб останавливающая сила была
 
[^]
Звездочет
15.01.2016 - 08:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата (hcetih @ 15.01.2016 - 06:55)
Цитата (МИР17 @ 15.01.2016 - 06:48)
Мне жутко представить последствия принятия такого закона у нас.

ничего, абсолютно ничего не изменится. Сейчас не убивают ружьями, не будут убивать пистолетами.

В Америке не избивают людей на пешеходных переходах только за то, что пешеход как бы медленно идёт.
В Америке не бросаются с битой на водителя, который не уступил дорогу, причем по правилам не уступил.
В Америке нет животной дикости в глазах когда они видят на витрине ножики и пестики. У них есть культура владения оружием как ложкой и вилкой, у нас взрослые мужчины в салонах где ножи продаются в серьёз спрашивают: — А есть у вас ножи которые рамка в аэропортах "не прозванивает"?
В Америке потрясающее отношение к законам, у нас же каждый мнит себя судьёй, прокурором и палачом одновременно. Потому что законы не соблюдаются и часто просто нелогичны. За одно и то же преступление можно получить как условный срок так и 15 лет.

Это сообщение отредактировал Звездочет - 15.01.2016 - 08:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41806
0 Пользователей:
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх