От тюрьмы не зарекайся

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yaxzvawe
30.09.2015 - 13:55
0
Статус: Offline


Who cares?

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 1446
Цитата
Приземлили за дело,вопрос в другом-нахера реальный срок за такую мелочь.Насмотрелся на всевозможные компанейщины-брякнет Вован про борьбу с алиментщиками,поехали этапы с 4 х месячными сроками в Коми,провели борьбу с браконьерами-полетели в зоны за 12 сигов(реальный случай)

Издержки госустройства России: всё всегда замкнуто на первое лицо, вручную укажет на что-то, сразу бегут исполнять.
 
[^]
IgorAnatol
30.09.2015 - 13:55
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 99
Ну да мусорня у нас еще та. Ой пардонтес ПОЛИЦИЯ! Стали у нас в подьезде бандиты малолетние собираться, бухают, серут, курят. Подошли поговорили, слово за слово, хуем по столу. Короче выпинали их из подьезда. Эти ссуки накатали в легавку заяву, умные бля, что так мол и так шли никого не трогали и тут взрослые дяди их обидели, причем на словах, мы их аккуратно вывели. Пришел участковый ( первый раз увидел) ну мы ему обьяснили как было дело. А он говорит, да я знаю, но у одного из упырей папа в городе не последний человек! О как! Я ему и говорю и чо теперь? В ответ ни знаю как начальсво решит и ушел. Вот сижу и думаю - сухари сушить или как?
 
[^]
хартманннн
30.09.2015 - 14:03
5
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (maxmud @ 30.09.2015 - 13:53)

Ну ты БРО ваще я смотрю знаток тюремной фени! gigi.gif
Может запостишь темку... rulez.gif

"Не нужна тебе эта машина,парень...",Бумер-2
 
[^]
IСанчесI
30.09.2015 - 14:04
0
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13077
наказания без вины не бывает!
какого хуя вообще взял в руки наркоту? а сука? какого хуя ты тварь пьешь до свинячего визга что тебя находят в беспамятстве во вскрытых жигулях? да много могу продолжать! что нам тут ,слезу пустить?! нахуй, нахуй!
это блять напоминает- зарубил родителей, и просит суд о снисхождении т.к. сам сиротой остался! ВЖОПУ ПОШЛИ,УГОЛОВНИЧКИ!
 
[^]
Друид
30.09.2015 - 14:04
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 891
ABoyko
Цитата
Автор ни разу не говорит о невиновности. Он говорит о том, что судебно-следственная машина измывается над людьми, даже ещё не признанными виновными.

Ага, Вы это следаку расскажите, который сидит на "тёмных", у которого в производстве по 20 дел, фигуранты которых не спешат сознаваться в содеянном. Сырое дело в суд не отправишь, поэтому нужно собирать доказательную базу. А это ох, как непросто. И очень долго. Отсюда и затянутые сроки.
Никого не оправдываю, но и паразитировать на этой теме некрасиво.
Самое главное запомните, что тюрьма - не санаторий. А то многие об этом начинают задумываться только после совершения преступления, а не до этого.

Это сообщение отредактировал Друид - 30.09.2015 - 14:06
 
[^]
Newsymphony
30.09.2015 - 14:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 165
У меня пара знакомцев попала в СИЗО. Доказать никто ничего не мог и они в СИЗО отбыли под следствием по 6 лет - максимальный срок. который был предусмотрен по их статье.
 
[^]
хартманннн
30.09.2015 - 14:09
3
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Друид @ 30.09.2015 - 14:04)

Ага, Вы это следаку расскажите, который сидит на "тёмных", у которого в производстве по 20 дел, фигуранты которых не спешат сознаваться в содеянном. Сырое дело в суд не отправишь, поэтому нужно собирать доказательную базу. А это ох, как непросто. И очень долго. Отсюда и затянутые сроки.
Никого не оправдываю, но и паразитировать на этой теме некрасиво.

Прокурорские свои дела влегкую в суд направляют.Ну или СК по нынешнему,и "сырые" и не очень.И оправдосов по ним практически нет.
 
[^]
Kreil
30.09.2015 - 14:10
12
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 867
Не буду защищать ни тех, ни других, но вот у меня на работе случай был:
Парень вез сына. Парень нормальный не раздолбай. Машина ВАЗ 2108. Работал у нас тимлидером. На повороте с трассы (кстати у меня там бабушка живет и поворот я хорошо знаю) он не уступил дорогу байкеру и тот убился сам и сына ему убил. Дали колонию-поселение 3.5 года вроде...
Казалось бы поделом.

НО!
Байк разрубил машину почти на пополам. Голова мотоциклиста улетела дальше по трассе. Ограничение там стоит 70. По факту мы все понимаем, что байкер летел под 200. Парень его просто не видел. Вот двухколесного нет, и вот он уже есть...

Жену его знаю. Была цветущая девчонка, а теперь похудела, осунулась, взгляд тусклый. Сначала сына потеряла, а через 2 года мужа посадили. А просто потому, что неувиноватый летун стал мертвым летуном.

А правосудию был нужен козел отпущения. И единственный выживший им стал. Но по букве закона он виноват. Должен был пропустить.

Грустно, печально, он уже наказан потерей сына, но теперь еще и его жену наказали потерей последнего близкого человека...

А потом говорят про демографию, мат капиталы, поддержку молодых семей... Вот молодая семья. Благополучная. И нет семьи... Она его дождется, но будут ли дети у них? Но зато все справедливо и по закону...

п.с. не оправдываю наркоманов и ментов продажных. но судья должен смотреть на человека и обстоятельства дела и выносить вердикт объективный. а они рубят как под копирку не вникая. "не нравится - иди аппелируй"...
 
[^]
Razgon
30.09.2015 - 14:16
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 97
Всем громогласно заявляющим про то, что куда не надо люди просто так не попадают, и что невиновнюх там нет.
Вот что Я вам скажу, дорогие мои, вы подростки не иначе!
У Вас ещё мозг не умеет подумывать более двух вариантов!
Подростковый максимализм это называется, когда либо да, либо нет, а память и жизненный опыт не достаточно богаты и развиты, что вы не в состоянии вспомнить даже темы месячной давности, между прочим из платины. Не помню что там и как, но было в поддержку несправедливо осужденного.
Дальше. Дай бог вам не попадать под халатность и произвол сотрудников правоохранительных органов, не заиметь такого опыта.
Сидите тихо и не отсвечивайте, можете периодически трястись! У многих из вас наверняка есть нелицензионные ПО и развлекательный аудио-видео контент.

"Был бы человек, а статья найдётся!"

Герои блять хуевы!
 
[^]
Друид
30.09.2015 - 14:19
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 891
Цитата (хартманннн @ 30.09.2015 - 14:09)
Цитата (Друид @ 30.09.2015 - 14:04)

Ага, Вы это следаку расскажите, который сидит на "тёмных", у которого в производстве по 20 дел, фигуранты которых не спешат сознаваться в содеянном. Сырое дело в суд не отправишь, поэтому нужно собирать доказательную базу. А это ох, как непросто. И очень долго. Отсюда и затянутые сроки.
Никого не оправдываю, но и паразитировать на этой теме некрасиво.

Прокурорские свои дела влегкую в суд направляют.Ну или СК по нынешнему,и "сырые" и не очень.И оправдосов по ним практически нет.

Я где-то писал про оправдательные приговоры? Я про сроки, если что. Да, сырые тоже отправляют (опять же из-за того, что сроки поджимают), но большинство из них на допы возвращаются.
 
[^]
хартманннн
30.09.2015 - 14:20
3
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Kreil @ 30.09.2015 - 14:10)
Не буду защищать ни тех, ни других, но вот у меня на работе случай был:
Парень вез сына. Парень нормальный не раздолбай. Машина ВАЗ 2108. Работал у нас тимлидером. На повороте с трассы (кстати у меня там бабушка живет и поворот я хорошо знаю) он не уступил дорогу байкеру и тот убился сам и сына ему убил. Дали колонию-поселение 3.5 года вроде...
Казалось бы поделом.

НО!
Байк разрубил машину почти на пополам. Голова мотоциклиста улетела дальше по трассе. Ограничение там стоит 70. По факту мы все понимаем, что байкер летел под 200. Парень его просто не видел. Вот двухколесного нет, и вот он уже есть...

Жену его знаю. Была цветущая девчонка, а теперь похудела, осунулась, взгляд тусклый. Сначала сына потеряла, а через 2 года мужа посадили. А просто потому, что неувиноватый летун стал мертвым летуном.

А правосудию был нужен козел отпущения. И единственный выживший им стал. Но по букве закона он виноват. Должен был пропустить.

Грустно, печально, он уже наказан потерей сына, но теперь еще и его жену наказали потерей последнего близкого человека...

А потом говорят про демографию, мат капиталы, поддержку молодых семей... Вот молодая семья. Благополучная. И нет семьи... Она его дождется, но будут ли дети у них? Но зато все справедливо и по закону...

п.с. не оправдываю наркоманов и ментов продажных. но судья должен смотреть на человека и обстоятельства дела и выносить вердикт объективный. а они рубят как под копирку не вникая. "не нравится - иди аппелируй"...

Видел,опять же лично,паренька убившего свою невесту за 2 недели до свадьбы.Дорога,мост через реку,скорость 56 км.ч. при ограничении в 40 на обратном скате моста стояла Газель без габаритов.Выехал,увидел,очканул,дернул рулем,понесло-разбились.4.5 года общего режима,девченка на 2 м месяце беременности.Парень через год вздернулся в туалете.
 
[^]
Свояк
30.09.2015 - 14:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12401
Цитата (JohnDow @ 30.09.2015 - 13:06)

А по поводу сроков следствия..дык раньше как было.. никтоне цеплялся к каждой мелочи, не орал что он без вины виноватый, и если брали вора, то он не орал что ему все подсунули, а дело политическое, а сейчас приходиться собирать все улики, еще и нотариально заверять каждую.

Был как-то раз присяжным. Судили мужика за попытку убийства. Следствие на суде не предоставило почти НИЧЕГО! Ни видео, ни аудиозаписи, хотя они фигурировали в деле. Видео на суде якобы просто не пошло, ну не воспроизводилось оно! Аудио скрипело и хрипело, ни слова не понять. Расшифровку дали - я лично не прочел ничего, свидетельствовавшего о виновности подсудимого. Все обвинение строилось на показаниях лишь одного якобы свидетеля. Оперативно разрабатывали дело не менты, а ФСБшники, потому что будущая "жертва" работала в правительстве области. И ничего! Они работать не умеют? Или не хотят? Или не было ничего?
Присяжные единогласно проголосовали за невиновность подсудимого.
 
[^]
user777
30.09.2015 - 14:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 1382
Цитата (manticora @ 4.09.2015 - 11:24)
Пусть сидят, не жалко.

Жалко. За это время вы кормите бюджетных следователей, дознавателей, вертухаев и прочих. Которые как видите не спешат с финальными точками в очевидных делах. Да и к чему спешить, солдат спит - служба идет (зарплата капает, я бы добавил).
 
[^]
Aniks2014
30.09.2015 - 14:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Ещё один сиделец-страдалец и его старые песни о главном...
Невиновные, мразь в погонах и мантиях, сидят без вины, а он просто купил и т.д.
Как человек немного причастный к системе (юрист, в т.ч. и по уголовке), скажу так - невиновных людей в СИЗО - 0,5 % - т.е. на уровне статистической погрешности, остальные 99,5 % - сидят за дело.
Согласен не всегда МВД может толково следствие провести, но то что сидят виновные - это правда.
Сидят - наркобарыги (да, после слива своих менее успешных коллег и клиентов, но сидят и серьёзно - 7-12 лет с конфискацией), сидят воры (да-да именно те кто обносит наши квартиры и вырывает мобильники на улицах, может и не все эпизоды в деле их - но то что они виновны сомнений нет), сидят мошенники (которые выдаивают последние из пенсионеров), сидят насильники и убийцы, разбойники - пытающие своих жертв, и прочий уголовный элемент.
ТС - судя по всему, просто очередной околокриминальный барыжка, который присел за то что делать нельзя, но очень хочется, а потом его за фелейные части прихватили, и тут наш фраер порченный, узнал, что шансон не отображает все прелести общей хаты на 40 чел с парашей в уголке, и наступил когнитивный диссонанс.

Это сообщение отредактировал Aniks2014 - 30.09.2015 - 14:23
 
[^]
edik333
30.09.2015 - 14:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.09
Сообщений: 1652
Скоро ещё одна статья появится ,, клевета на государство и органы исполнительной и судебной власти ,, , такие " пасквили " будут кататься статьёй. Но 2 месяца в сизо подтверждают полностью ваши слова , 80% сидит невиновных , некоторые по два года не видят своих следаков , у людей нет адвокатов , комиссии поверяющие сизо и тюрьмы состоят из бывших ментов и прокуроров.
 
[^]
Aniks2014
30.09.2015 - 14:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (user777 @ 30.09.2015 - 14:20)
Цитата (manticora @ 4.09.2015 - 11:24)
Пусть сидят, не жалко.

Жалко. За это время вы кормите бюджетных следователей, дознавателей, вертухаев и прочих. Которые как видите не спешат с финальными точками в очевидных делах. Да и к чему спешить, солдат спит - служба идет (зарплата капает, я бы добавил).

А жулик сидит в тюрьме, где ему и место, не всё ли равно, где ему сидеть в СИЗО или ИК?
На СИЗО даже лучше - передачи, и прочее...
 
[^]
KDV1976
30.09.2015 - 14:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 189
Цитата
Вот вспоминаю запомнившиеся уголовные дела в моем городе в Казахстане в самом начале 90-х. Не вовремя вернувшийся домой муж зарубил любовника своей жены, после чего муж сдался милиции. Там, допросив, его отпустили, взяв подписку о невыезде, а дней через 10 был уже суд, и ревнивого мужа увезли отбывать наказание. Или вот у моего приятеля заезжие воры обокрали квартиру, на следующий день опера задержали одного из воров и нашли украденное, вор подельников не сдал, через пару недель получил по суду свои три года и его увезли отбывать наказание. Даю эти случаи, чтобы вы обратили внимание на реальные сроки досудебного расследования (предварительного следствия) даже таких не простых преступлений, как убийство и квартирная кража.


Пиздеж и провокация.

ст. 123 УПК Каз.ССР (утратил силу в 1997 г.) - срок предварительного следствия два месяца;
ст. 196 УПК РК (утратил силу с 1 января 2015 г.) - срок предварительного следствия два месяца;

Подписку за убийство пусть и в состоянии аффекта - нереальная хуйта.

Да и как уже указывалось выше, срок нахождения в СИЗО, во время предварительного следствия засчитывается потом при отбывании срока.

Это сообщение отредактировал KDV1976 - 30.09.2015 - 14:31
 
[^]
ВасяПерец
30.09.2015 - 14:26
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 181
При СССР , в УК РСФСР была статья 62. Она обязывала лечить от алкоголизма в местах лишения свободы. Если при возбуждении дела мелькала фраза о выпивке, то следователь направлял чела к медикам, чтобы проверить на алкашку. Человек говорит: " Я месяц, как из армии, где и когда я бы стал алкашом?"... А следователь его успокаивает:"Там врачи, они разберутся!"... У врачей тот же разговор и их ответ:" В суде разберутся!"... В итоге , судья говорит:" Я верю медикам, им виднее", и в приговоре появляется статья 62. А это значит, что не пройдя в зоне курс лечения / а он длится полтора года / , хрен ты выйдешь на "химию", поселок или УДО, пока не снимешь эту статью. И плюс к этому платили деньги медикам, чтобы их не кололи лекарствами от несуществующего алкоголизма!
 
[^]
хартманннн
30.09.2015 - 14:26
1
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2015 - 14:22)
Ещё один сиделец-страдалец и его старые песни о главном...
Невиновные, мразь в погонах и мантиях, сидят без вины, а он просто купил и т.д.
Как человек немного причастный к системе (юрист, в т.ч. и по уголовке), скажу так - невиновных людей в СИЗО - 0,5 % - т.е. на уровне статистической погрешности, остальные 99,5 % - сидят за дело.
Согласен не всегда МВД может толково следствие провести, но то что сидят виновные - это правда.
Сидят - наркобарыги (да, после слива своих менее успешных коллег и клиентов, но сидят и серьёзно - 7-12 лет с конфискацией), сидят воры (да-да именно те кто обносит наши квартиры и вырывает мобильники на улицах, может и не все эпизоды в деле их - но то что они виновны сомнений нет), сидят мошенники (которые выдаивают последние из пенсионеров), сидят насильники и убийцы, разбойники - пытающие своих жертв, и прочий уголовный элемент.
ТС - судя по всему, просто очередной околокриминальный барыжка, который присел за то что делать нельзя, но очень хочется, а потом его за фелейные части прихватили, и тут наш фраер порченный, узнал, что шансон не отображает все прелести общей хаты на 40 чел с парашей в уголке, и наступил когнитивный диссонанс.

Ты это....не кипятись и не обобщай.Всякое бывает,насмотрелся.

Добавлено в 14:28
Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2015 - 14:25)

На СИЗО даже лучше - передачи, и прочее...

Пробовал?
 
[^]
Wing80
30.09.2015 - 14:30
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.07.15
Сообщений: 29
Цитата (joker5 @ 4.09.2015 - 10:09)
Срок в следственном изолятор вроде б в зачёт идёт

Идёт то он идёт,а если вдруг невиновен ?
Поэтому,говорят,чтоб не выплачивать компенсации за отсидку невиновным,судья старается в любом случае дать срок хотя бы равный отсиженному в СИЗО
 
[^]
Сократ
30.09.2015 - 14:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2015 - 14:25)
Цитата (user777 @ 30.09.2015 - 14:20)
Цитата (manticora @ 4.09.2015 - 11:24)
Пусть сидят, не жалко.

Жалко. За это время вы кормите бюджетных следователей, дознавателей, вертухаев и прочих. Которые как видите не спешат с финальными точками в очевидных делах. Да и к чему спешить, солдат спит - служба идет (зарплата капает, я бы добавил).

А жулик сидит в тюрьме, где ему и место, не всё ли равно, где ему сидеть в СИЗО или ИК?
На СИЗО даже лучше - передачи, и прочее...

Ну а так называемые "сепары" у вас кем проходят....жулики,мошенники или барыги?

И какой справедливости можно ожидать от подобных "эталонов истины"?

Это сообщение отредактировал Сократ - 30.09.2015 - 14:33

От тюрьмы не зарекайся
 
[^]
Прутков
30.09.2015 - 14:30
-3
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Snowblast @ 4.09.2015 - 16:21)
в понимании арестантов судьи, прокуроры и следователи это не люди, а нелюди - самые подлые мрази, живущие в Рашке. Но, само собой, арестанты считают, что с этой мразью сделать ничего не возможно.

Ты бы не палился так уж откровенно, пидарок либерастический! gigi.gif
Там как раз люди с понятиями сидят, и за "Рашку" они бы такое майданутое дерьмо, как ты, - моментально бы в парашу макнули.
Или всё-таки - макнули? то-то ты тут пуканом трещишь, - что, порванное очко беспокоит? gigi.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Прутков - 30.09.2015 - 14:31
 
[^]
Aniks2014
30.09.2015 - 14:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (хартманннн @ 30.09.2015 - 14:26)
Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2015 - 14:22)
Ещё один сиделец-страдалец и его старые песни о главном...
Невиновные, мразь в погонах и мантиях, сидят без вины, а он просто купил и т.д.
Как человек немного причастный к системе (юрист, в т.ч. и по уголовке), скажу так - невиновных людей в СИЗО - 0,5 % - т.е. на уровне статистической погрешности, остальные 99,5 % - сидят за дело.
Согласен не всегда МВД может толково следствие провести, но то что сидят виновные - это правда.
Сидят - наркобарыги (да, после слива своих менее успешных коллег и клиентов, но сидят и серьёзно - 7-12 лет с конфискацией), сидят воры (да-да именно те кто обносит наши квартиры и вырывает мобильники на улицах, может и не все эпизоды в деле их - но то что они виновны сомнений нет), сидят мошенники (которые выдаивают последние из пенсионеров), сидят насильники и убийцы, разбойники - пытающие своих жертв, и прочий уголовный элемент.
ТС - судя по всему, просто очередной околокриминальный барыжка, который присел за то что делать нельзя, но очень хочется, а потом его за фелейные части прихватили, и тут наш фраер порченный, узнал, что шансон не отображает все прелести общей хаты на 40 чел с парашей в уголке, и наступил когнитивный диссонанс.

Ты это....не кипятись и не обобщай.Всякое бывает,насмотрелся.

Добавлено в 14:28
Цитата (Aniks2014 @ 30.09.2015 - 14:25)

На СИЗО даже лучше - передачи, и прочее...

Пробовал?

1) например? к тому же я написал - что погрешность есть - 0,5 %
2) насмотрелся по самые норки, как СИЗО с ИК сравнивать? на СИЗО - и передачки через день, и "сестру" можно на свиданку пригласить (бесплатное порно шоу для проходящих rulez.gif ), и работать не заставляют - КР-Р-Р-АСОТА cool.gif
 
[^]
Matildaa
30.09.2015 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 1773
Грустно все это ,спасибо надо партии сказать что хоть не расстреливают ПОКА faceoff.gif

От тюрьмы не зарекайся
 
[^]
Харииус
30.09.2015 - 14:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 658
Просто надо признать простую истину.Скурвился народец.

Нам всем не нравятся подлецы ,равнодушные и вороватые чиновники,преступники в форме полиции,равнодушные и безграмотные врачи,взяточники Гаишники,обочечники и учителя,дебилы с битами на автодорогах....

Список можно долго продолжать.
А нужно ли? Все это наш народ-это мы сами такие.

Вот так и живем-как умеем.

Это сообщение отредактировал Харииус - 30.09.2015 - 14:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43346
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх