Мифы и домыслы о Великой Отечественной войне

Не умаляя подвига народа, хочу только напомнить всем известную истину - историю пишет победитель.

Умница Резун? Подавляющее большинство "фактов" используемых этим умником-предателем - просто подтасованы или вынуты из воздуха. Ни один нормальный историк даже обсуждать эти перлы воспаленного воображения не будет. Эта фантастика, стилизованная под исторические труды годится только для сдачи в макулатуру.

Не умаляя подвига народа, хочу только напомнить всем известную истину - историю пишет победитель.

А я помню цитату: "Историю пишут победители"!!!
А СССР почти полвека был отрезан от Европы, не говоря про заокеанских "друзей".
А раз так, то нет ничего удивительного в том, что они там забыли кто победил в Великой Войне.
Одно только грустно, что всего за 20 лет и в нашей стране стали забывать о подвигах наших Предков!!!
Но дай Бог, пока есть такие как мы, наши дети будут помнить!!!

Причем тут Финская война? СССР взял вдруг и так подло напал на бедных финнов? То есть о том какие велись закулисные игры и какие провокации велись с обеих сторон знать не надо? Я не пытаюсь сделать СССР ангелом, но просто так мазать черной краской считаю не правильным. Про Жукова вообще песня - вы бы почитали что-нибудь посовременнее перестроечных журналов (где вся ПРАВДА!) и сравнили например потери в пересчете на линию фронта за которую был ответственен Жуков и 10ок других генералов (отмасштабировав соответсвенно) - удивлению не будет предела, обещаю! Пиры партийцев в Ленинграде - опять больной диабетом Жданов уминающий тоннами эклеры и апельсины доставленные спецрейсом? Ппц какой-то...

А мне иногда вот кажется, что надо было вместе с Германией переебашить всю европу\америку\африку.

А в итоге мы получили "союзников" искренне мечтающих нас уничтожить.

Согласно Гитлеру и его последователем. Мы недочеловеки.
Может быть мы бы с Гитлером и завалили кого-нибудь, но нас завалили бы следом.

Не спорю, но по факту мы один хер оказались недочеловеками, которых пытаются уничтожить хер знает сколько лет. А западные укры так и вообще нож в спину воткнули.

Это сообщение отредактировал Riffraff - 13.04.2015 - 18:16

Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.
А уже 17 сентября, мы приняли в ней участие.

Вот выдержка:
"Тот, кто наносит удар в спину ослабленному противнику, действует нечестно и аморально – но зато эффективно. 17 сентября 1939 года в три часа утра Красная Армия перешла советско-польскую границу. Почти все польские солдаты вели в то время отчаянную борьбу, пытаясь остановить продолжавшееся уже 16 дней наступление немецкого вермахта, и поэтому еще одно нападение встретило слабое сопротивление.

Красная Армия превосходила польских защитников от 20 до 40 раз. В течение нескольких дней немецко-советская захватническая операция была завершена. Польша вновь исчезла с карты Европы, как это уже было в период с 1795-uj по 1918 год.

Демаркационная линия между оккупированным немцами «генерал-губернаторством», бывшей центральной частью Польши, и ставшей теперь советской Восточной Польшей до сих пор в основном остается польской восточной границей. Она была определена в секретном дополнительном протоколе пакта Сталина-Гитлера.

Бывшие когда-то польскими восточные территории сегодня входят в состав Белоруссии и Украины. Однако «сдвиг на запад» польского государства сегодня сохраняется именно таким, как этого и хотел Сталин.
Во всех демократических государствах мира в сентябре 1939 года, когда стало известно о вероломном нападении на Польшу, руководители правительств вызвали к себе послов или поверенных в делах Советского Союза – но дело каждый раз ограничилось протестами.

То же самое произошло, когда Сталин, спустя десять недель, в начале зимы, дал приказ своим войскам совершить нападение на нейтральную Финляндию. Там советским войскам было оказано неожиданно упорное сопротивление, которое Красная Армия смогла сломить только по прошествии более трех месяцев.

Вновь западные правительства выступили с протестами, вновь Москва вынуждена была принять к сведению их ноты – и продолжала действовать. А когда Сталин летом 1940 года захватил три прибалтийские республики Эстонию, Латвию и Литву, то не последовало почти никаких протестов.

Дело в том, что в этот момент Франция находилась накануне сокрушительного поражения в борьбе против гитлеровской Германии. Великобритания готовилась к предстоящему немецкому вторжению. Что касается Соединенных Штатов, то там Франклин Рузвельт пытался заручиться поддержкой населения страны и Конгресса для того, чтобы начать войну против третьего рейха.
Практически все территории, насильственно аннексированные Сталиным в 1939-1940 годах, остались советскими и после 1945 года. За это московскому тирану пришлось так же мало отвечать, как и за многие миллионы жертв среди гражданского населения и представителей политического класса во время устроенных им нескольких волн террора в 1930-е годы.

Причина была проста: Соединенным Штатам и Великобритании нужен был Советский Союз для того, чтобы отвести еще большую угрозу в лице Гитлера. С 1941 года по 1944 год на Красную Армию легла основная нагрузка в ходе наземных боевых действий. Почти две трети европейской части Советского Союза были захвачены и разорены вермахтом.

Положение изменилось только 6 июня 1944 года, когда американским и британским солдатам удалось высадиться в Нормандии. Но по-прежнему в сражениях на Восточном фронте было задействовало более половины солдат вермахта.

Британский премьер Уинстон Черчилль испытывал такое же отвращение к коммунистическому диктатору Сталину, как и к национал-социалисту Гитлеру. Однако он хорошо понимал, что разгром третьего рейха был на тот момент приоритетной задачей: Гитлер вновь продемонстрировал свою непредсказуемость и полное пренебрежение к договорам. В отличие от этого, Сталин был агрессивен и жесток – но, тем не менее, предсказуем.

Рузвельт несколько иначе оценивал ситуацию. С 1942 года он частично доверял Сталину и даже верил его словам относительно признания грядущего миропорядка. Возможно, это была единственная глубоко наивная ошибка во всем остальном в высшей степени реалистично мыслившего президента Соединенных Штатов"

Существовал договор о ненападении между Германией и Советским Союзом ( пакт Молотова — Риббентропа).
"К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства»[3] и Бессарабии в сферу интересов СССР, Литву и запад Польши — в сферу интересов Германии."

Это история, как не верти.

Link

Это сообщение отредактировал Advanyrg - 13.04.2015 - 18:37

Серьёзно? На Финляндию в 1940 году или на Японию в 1945 нападать - это не агрессия. а вот на Гитлера низзя.
Как простыни постов печатать - это нормально, а вот почему перед миллионным вермахтом на границах не было ни минных преград, ни заминированных мостов, ни ежей, ни окопов-траншей. Зато у границы стояло куча самолетов и танков. Для обороны? Совсем людей за дебилов держите.

Ну сколько можно. Вот прямая выдержка Черчилля
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-1.txt
==================
Я рассматриваю тома настоящего труда "Вторая мировая война" как
продолжение истории первой мировой войны, изложенной мною в книгах "Мировой кризис", "Восточный фронт" и "Последствия". Если данный труд будет завершен, вместе они составят летопись новой Тридцатилетней войны.
===================
Черчилль считал, что была одна война 1914-1945 с ПЕРЕМИРИЕМ

Да, блин, за***ли с этой Польшей. В свое время Польша отжала у России западную Белоруссию и Украину. СССР вернул свое или Брест, Пинск, Гродно, Львов польские города. А дальше и не пошли. Я, например, только за войну 1939 года

Это ни мифы и домыслы, это причины, которые привели к ВОВ и к тому, что Польша была разделена.
Между Германией и СССР были кардинальные идеологические разногласия, которые и привели в ВОВ. Англосаксы просто этим вовремя воспользовались, а Германия с СССР это проглотили.
Поляки до сих пор ненавидят всех, кто имеет отношение к оккупации их страны, но в тот же момент ни хрена не видят, что они марионетки у англосаксов. Эти их историческая роль, амплуа так сказать.
Марионетки могут чего угодно говорить, но никогда они не скажут то, чего хотят, а только то, что от них хотят.
По крайней мере своей государственностью они обязаны СССР, а то, что мы для них плохи, это от того, что Польша до сих пор не стала суверенным государством, от 404 отличается ...... хз, языком наверное.

Это сообщение отредактировал Lyaomba - 13.04.2015 - 18:27

В ГРУ тоже дураки были. Сделали исключение из правила, приняв евреца (Резуна) в штат.

По поводу Польши все указано в следующей ноте:

Нота Правительства СССР, врученная послу Польши в СССР В. Гжибовскому
17 сентября 1939 г.

Господин Посол!
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, Советское правительство не может больше нейтрально относиться к этим фактам.
Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, оставались беззащитными.
Ввиду такой обстановки Советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Одновременно Советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.
Примите, Господин Посол, уверения в совершенном к Вам почтении.
Народный Комиссар Иностранных Дел СССР
В. Молотов

нет, не так. 26,6 млн. - это не только убитые солдаты/погибшие гражданские, это ещё и НЕРОДИВШИЕСЯ: во время войны демографическая ситуация была немного неважной.

то есть по СССР - считают всё, что можно притянуть (военных, мирных, которых фашисты действительно угробили больше чем солдат, власовцев, бандеровцев, всех ССовцев из "галичины" и их коллег из прибалтики - это всё потери СССР, а как же), а по Германии - только убитых солдат вермахта, и только граждан Германии в границах 1938-го года. Если же ещё и сравнить цифры из научного исследования уровня Кривошеева с "десятидневками" доктора Геббельса (были у немцев такие сводки, количество потерь для прессы) - то соотношение, естественно, получается ужасающим.

одно только непонятно - куда вся германская армия в 1945-м делась, с такими-то потерями, хе-хе.

Коричневая нота. Грабь награбленное или бей лежачего.

Это сообщение отредактировал Advanyrg - 13.04.2015 - 18:39

Вполне в духе того времени - никаких дипломатических норм она не нарушала.

А про Мюнхен 1938 что сказать сможете ?
А про аншлюс Австрии ?

Это сообщение отредактировал 1serge1 - 13.04.2015 - 18:44

Как он мог "за спиной Сталина" подготовиться?
По ночам боеприпасы завозил и передовое вооружение лично разрабатывал? Или учения и тревоги шепотом объявлял? А то, Сталин сидел, и мешал всем к войне готовится...

То, что было возможно на тот момент, сделали. Да, многого не успели, зато с началом войны быстро наверстали. И быстро научились. Потому и победили.

ТС, спасибо тебе огромное за выкладывание такой большой компиляции фактов, которые очень нужно знать. Ничего для себя нового не открыл, но вот может кому глазки откроет на "просветительскую" работу Голливуда и компании.

да у нас хватает своих "кротов" и предателей.

Здесь на ЯПе кое кто пропихивает забугорные фильмы о войне глазами немцев ( какие они белые и пушистые) и сетует, что не все понимают - пидоры, что с них взять. Правда, жиротряс?
Да и отечественная режиссура что то темой не блещет, даже наоборот - засланные небось и сосут у нужных заказчиков (деньги конечно).
Прикол в том, что наши дети начнут в это верить, если мы будем позволять им это делать!!! У меня, так для примера, для детей скачаны все отечественные киноленты по теме, от "Снайперы" до "Я русский солдат" (киноговно от гламурных киноваятелей не смотю в принципе) и запасены устные комментарии к каждой картине.
А вы?

пиздюк он галимый, а не умница. познакомился с его "творчеством" будучи курсантом одного из Харьковских военных училищ. и первая книга, конечно же была о его курсантских годах в том же Харькове. было очень интересно читать, проводить параллели, сравнивать... потом было 3 его книги (Ледокол...) вкратце опишу какие были впечатления после прочтения: 1 - глаза на лоб и ох ты ж нихуясебе; 2 - да ну; 3 - да ну нахуй хрень какая-то. а почему мнение так кардинально поменялось? да потому что Резун чуть ли не в каждом абзаце ссылается на различные источники (а их должно быть по идее десятки, а то и сотни тысяч страниц), которые находятся во всяких архивах и в большинстве своем были засекречены. о том чтобы делать какие-то свои записи, не говоря уже о копировании документов конечно же не приходится - это просто невозможно. но тем не менее автор постоянно ссылается на конкретные документы, книги и пр. наверное этого человека просто феноменальная память? ну а хули. пипл схавает, все равно очень долгое время проверить все его источники не получится, а пока пройдет время, то его писанина уже давно сделает свою работу - посеет в головах людей мусор. плоды подобных писак сейчас начинаем пожинать, к сожалению((

Мне кажется, что люди изголодались по великим достижениям от народа. Не хватает свершений, от которых захватывает дух. Ипотеки выпили последние соки, жизнь проходит мимо.

Это сообщение отредактировал luckydizz - 13.04.2015 - 19:08