Тема про реальный цвет Луны! И НАСА-жуликов

Страницы: 1 ...  196 197  ... 309  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
МашруМ 10 окт 2018 в 18:07
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
2
Скучно без Шурика.
Никакие Драйверы не заменят нам нашего Ножика.

- Свободу попугаям узникам совести!

Тема про реальный цвет Луны! И НАСА-жуликов

Это сообщение отредактировал МашруМ - 10 окт 2018 в 18:09
MnogoTochie 10 окт 2018 в 18:52
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (batozonellus @ 10.10.2018 - 12:40)
Цитата
А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.

А самоходные роверы, самоустанавливающеся флаги, самоходные пробоотборники и бурилки, роботы в ботинках- это создается элементарно.
К тому же совершенно без проблем, не задействуя большие группы людей в открытом океане на надувной моторке трое фейковых космонавтов отыскивают свою капсулу после посадки, вскрывают ее, забираются внутрь и начинают интенсивно срать, ссать и потеть в капсуле, чтоб открывающие ее моряки содругнулись от мерзкого запаха.
Проще всего,конечно, подделать сотни кило грунта, да так, чтоб его не отличили от настоящего.
И что характерно- никто не слил информацию. Удивительное рядом.

"Проще всего,конечно, подделать сотни кило грунта, да так, чтоб его не отличили от настоящего. "

Причем не просто не отличили, а сделали на его основе невероятныt открытия, которые шли вразрез с тогдашними представлениями. Драйвер, если не в курсе, почитай хотя бы об открытии "неокисляемого железа". По этому поводу можешь обратиться к ОлегКорней, он в этом вопросе гуру.

А вообще такие наивные представления о возможности фальсификации появляются, когда человек просто не представляет себе размах проекта.
По его представлению есть НАСА, на в лабораториях и заводах которой изготовили макеты для секретного проекта в присутствии небольшого количества посвященных. cool.gif

Так было, да - в СССР (почти так).

Но не в США, где в проекте принимали участие обычные частные предприятия, участвующие не по назначению свыше, а в результате открытого конкурса, да еще и с огромным количеством уровней вложенности в виде подрядчиков и субподрядчиков.
При этом фейковость выигранных тендеров должна была быть определена изначально, т.е. НАСА сразу должны были решить, что они не в состоянии осуществить проект. Каким образом они должны были об этом догадаться, если разработка проекта шла тоже вне стен НАСА - х.з., но это единственный способ обеспечить секретность - если невозможность воплощения проекта станет понятной уже на стадии разработки, сохранить это в секрете постфактум будет невозможно - так как вся программа летит к чертям и требуется воплощать новую программу.
При этом фейковость должна быть на таком уровне, чтобы ни один из специалистов не догадался. что это фейк - и это в условиях максимально возможной для подобного проекта открытости?
Мало того, либо эти фейки должны содержать скрытые возможности для обеспечения имитации посещения человеком Луны (и как в таком случае сохранить это в тайне от специалистов, участвующих в разработке и производстве?), либо в рамках отдельного сверхсекретного проекта должны быть сделаны разработки альтернативных миссий. Я не буду спрашивать, как это возможно сохранить в секрете, я спрошу - откуда деньги, Зин на тайную дополнительную миссию?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10 окт 2018 в 19:10
Нeмец 10 окт 2018 в 18:54
сорок восемь  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (МашруМ @ 10.10.2018 - 17:07)
Скучно без Шурика.
Никакие Драйверы не заменят нам нашего Ножика.

- Свободу попугаям узникам совести!

Да уж, тут не поспоришь. Алекслезвие к сожалению не в ту эпоху родился. Поэтому с ним нерадивые современники поступили так же, как с гениями прошлого...Как с Цицероном, которого сожгли еретики, за то что сказал, что Земля круглая. Как с Васко де Гамма, что распяли на виселице за таблицу Менделеева..
Тут же еще хуже. Не дать гению говорить убивает его значительно мучительнее...
Дабы не оффтоп. Вот взглянул на небо, а Луны нет. Совсем нет.Видимо ушла вслед за Лешей.. cry.gif
MnogoTochie 10 окт 2018 в 19:12
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (kostilevnick @ 10.10.2018 - 06:49)
Цитата (Балабас @ 10.10.2018 - 01:59)
kostilevnick
Вся прелесть интернетов в том, что не сразу и не всегда понятно, кто прикалывается, а кто реально дебил  cool.gif

Ну с Алексножиком сразу было понятно, что он не прикалывается:))

Ну, временами видно, что прикалывается. От обиды, видать. cool.gif
MnogoTochie 10 окт 2018 в 19:22
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Драйвер @ 10.10.2018 - 10:19)
[QUOTE=МашруМ,9.10.2018 - 11:17] Всемирный заговор? А кого он защищает? Нынешняя власть, кою кто только не парафинит, тут не при делах. Плохой или хороший тов. Путин, но в 1969 году он был никто и звать никак и никакой ответственности, даже моральной за дела Брежнева и Ко не несет. Сам же "дорогой Леонид Ильич" вовсе не фигура, которую у нас кто-то бросится обелять. Видели хоть один брежневосрачЪ на ЯПе? Я вот не видел. За тов. Сталина - сколько хошь, а за бровастого генсека даже Зюганов не вписывается. Потому что в хрен он никому не упирался: ни власти, ни населению. Поэтому и секреты его и какие-то "договоренности" с США полувековой давности гроша ломанного не стоят. Это не кощеев ларец.  dont.gif

Так шта никаких причин что-то покрывать по поводу давнишней высадки на Луну сейчас просто не существует. Потому и отсутствие каких-либо свидетельств и разоблачений сам по себе факт и довод, что нихрена этой аферы и не было.
[/QUOTE] [/QUOTE]
Это не есть неудобный вопрос. По логике вещей для соблюдения секретности вариант только один - среди посвещённых во все тонкости должен быть очень ограниченный круг лиц. Также эти люди должны быть кровно заинтересованны в неразглашении, любым способом - фанатическая идея, жизнь родных, и т.д. Да сотрудников в Наса хватало, но каждый занимается своим маленьким делом (известно насколько узкие в США в своём большинстве спецы). А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.

Ну да, а огромная армия специалистов и ученых со всего мира тупые или слепые?
Потому что только в расчете на это НАСА могло опубликовать подробнейшую информацию обо всех аспектах лунной программы, включая чертежи, документацию и отчеты, фото-видео-аудиоматериалы, материальные образцы и т.д и т.п., включая подробнейшее освещение этой программы во время ее реализации. cool.gif
mrnemo 10 окт 2018 в 19:24
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Драйвер @ 10.10.2018 - 10:03)
Цитата (Falstaff69 @ 9.10.2018 - 10:39)
Дал я ему формулу Циолковского и исходные данные дал - пусть сам посчитает и убедится.. Правда, ему чего-то удельный импульс не понравился  lol.gif

Смешно, да?
Ну посмейся. Я пока что занимаюсь именно удельным импульсом.
Сам на пальцах можешь объяснить что это такое? Чтоб было понимание процесса, а не просто абстрактная величина.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Формулировка из википедии вас не устраивает?
"Уде́льный и́мпульс — характеристика реактивного двигателя, равная отношению создаваемого им импульса (количества движения) к расходу топлива (обычно массовому, но может соотноситься и, например, с весом или объёмом топлива). Чем больше удельный импульс, тем меньше топлива надо потратить, чтобы получить определённое количество движения. Теоретически удельный импульс равен скорости истеченияпродуктов сгорания, фактически может от неё отличаться. Поэтому удельный импульс называют также эффективной (или эквивалентной) скоростью истеченияпродуктов сгорания." ©

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
МашруМ 10 окт 2018 в 19:27
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Нeмец @ 10.10.2018 - 18:54)
Как с Цицероном, которого сожгли еретики, за то что сказал, что Земля круглая. Как с Васко де Гамма, что распяли на виселице за таблицу Менделеева..

bravo.gif
Могешь!

зы
штоп не офтоп - НАСА не жулики, американцы были на Луне.
Нeмец 10 окт 2018 в 19:46
сорок восемь  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (МашруМ @ 10.10.2018 - 18:27)


зы
штоп не офтоп - НАСА не жулики, американцы были на Луне.

Но, согласитесь, далеко не все!
И тут Алекспиф прав.
П.с. Луну нашел. Она сейчас четкого цвета неба. А не серая, как у пиндосов. dont.gif

Это сообщение отредактировал Нeмец - 10 окт 2018 в 19:51
mrnemo 10 окт 2018 в 20:41
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Драйвер @ 10.10.2018 - 10:19)
[QUOTE=МашруМ,9.10.2018 - 11:17] Всемирный заговор? А кого он защищает? Нынешняя власть, кою кто только не парафинит, тут не при делах. Плохой или хороший тов. Путин, но в 1969 году он был никто и звать никак и никакой ответственности, даже моральной за дела Брежнева и Ко не несет. Сам же "дорогой Леонид Ильич" вовсе не фигура, которую у нас кто-то бросится обелять. Видели хоть один брежневосрачЪ на ЯПе? Я вот не видел. За тов. Сталина - сколько хошь, а за бровастого генсека даже Зюганов не вписывается. Потому что в хрен он никому не упирался: ни власти, ни населению. Поэтому и секреты его и какие-то "договоренности" с США полувековой давности гроша ломанного не стоят. Это не кощеев ларец.  dont.gif

Так шта никаких причин что-то покрывать по поводу давнишней высадки на Луну сейчас просто не существует. Потому и отсутствие каких-либо свидетельств и разоблачений сам по себе факт и довод, что нихрена этой аферы и не было.
[/QUOTE] [/QUOTE]
Это не есть неудобный вопрос. По логике вещей для соблюдения секретности вариант только один - среди посвещённых во все тонкости должен быть очень ограниченный круг лиц. Также эти люди должны быть кровно заинтересованны в неразглашении, любым способом - фанатическая идея, жизнь родных, и т.д. Да сотрудников в Наса хватало, но каждый занимается своим маленьким делом (известно насколько узкие в США в своём большинстве спецы). А теперь предположение: создать тех. средства для незаметного покидания астронавтами корабля перед стартом не надо дохрена ума и даже денег. Для отслеживания телеметрии и работы с ней так же надо небольшую команду. С нашей стороны для сокрытия лжи так же нужна небольшая группа заинтересованных.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дело в том, что за американской лунной программой пристально следило чуть более чем дохуя независимых не только США, но и друг от друга специалистов. Причём следили в т.ч. "средствами инструментального контроля". Чего стоит одна только целая эскадра т.н. " научных кораблей", которые следили и за проходящей одновременно советской лунной программой.
Один из этих кораблей даже по согласованию с Москвой принимал участие в спасательной операции аварийного А-13.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Falstaff69 10 окт 2018 в 20:42
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Драйвер @ 10.10.2018 - 10:03)
Цитата (Falstaff69 @ 9.10.2018 - 10:39)
Дал я ему формулу Циолковского и исходные данные дал - пусть сам посчитает и убедится.. Правда, ему чего-то удельный импульс не понравился  lol.gif

Смешно, да?
Ну посмейся. Я пока что занимаюсь именно удельным импульсом.
Сам на пальцах можешь объяснить что это такое? Чтоб было понимание процесса, а не просто абстрактная величина.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Господи....Берете аналогичные движки (на той-же паре горючее-окислитель) от Протона,смотрите их удельный импульс - и видите, что удельный импульс движка взлетной ступени ЛМ по этому показателю - ничего особенного не представляет...
Гуглите РД-0213, и смотрите, что его удельный импульс - 3202 м/c .
Бормовлей 10 окт 2018 в 21:29
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (mrnemo @ 10.10.2018 - 19:24)
Цитата (Драйвер @ 10.10.2018 - 10:03)
Цитата (Falstaff69 @ 9.10.2018 - 10:39)
Дал я ему формулу Циолковского и исходные данные дал - пусть сам посчитает и убедится.. Правда, ему чего-то удельный импульс не понравился  lol.gif

Смешно, да?
Ну посмейся. Я пока что занимаюсь именно удельным импульсом.
Сам на пальцах можешь объяснить что это такое? Чтоб было понимание процесса, а не просто абстрактная величина.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Формулировка из википедии вас не устраивает?
"Уде́льный и́мпульс — характеристика реактивного двигателя, равная отношению создаваемого им импульса (количества движения) к расходу топлива (обычно массовому, но может соотноситься и, например, с весом или объёмом топлива). Чем больше удельный импульс, тем меньше топлива надо потратить, чтобы получить определённое количество движения. Теоретически удельный импульс равен скорости истеченияпродуктов сгорания, фактически может от неё отличаться. Поэтому удельный импульс называют также эффективной (или эквивалентной) скоростью истеченияпродуктов сгорания." ©

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Могу добавить, что по большому счету большинство величин на самом деле " удельные" , так как в их формулы входит время. Иногда не явно, через скорость или ускорение, но входит. По этому они на самом деле удельные. Просто об этом не принято говорить. Это как бы забыли.
забор 10 окт 2018 в 21:33
сам по себе  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (mrnemo @ 10.10.2018 - 20:41)

Дело в том, что за американской лунной программой пристально следило чуть более чем дохуя независимых не только США, но и друг от друга специалистов. Причём следили в т.ч. "средствами инструментального контроля".

Вот немцы следили. Кадр ихней слежки.
Цитата
Это кадр телевизионного сигнала с Луны, когда там была миссия Аполлон 16. Сигнал в разрешении 625 линий принят в обсерватории Бохум в Германии. Трансляция записана на 2-х дюймовую магнитную пленку. Хранится в архиве обсерватории. Белые точки - не звезды, фоновый шум.

Цитата
Один из этих кораблей даже по согласованию с Москвой принимал участие в спасательной операции аварийного А-13.
Как Чумикан спасал Аполлон 13

Тема про реальный цвет Луны! И НАСА-жуликов

Это сообщение отредактировал забор - 10 окт 2018 в 21:37
MnogoTochie 10 окт 2018 в 22:05
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 21:29)

Могу добавить, что по большому счету большинство величин на самом деле " удельные" , так как в их формулы входит время. Иногда не явно, через скорость или ускорение, но входит. По этому они на самом деле удельные. Просто об этом не принято говорить. Это как бы забыли.

Гм. Это продолжение в стиле историй про Цицерона, у которого на спине сожгли таблицу Менделеева? cool.gif

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10 окт 2018 в 22:09
MnogoTochie 10 окт 2018 в 22:10
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (забор @ 10.10.2018 - 21:33)
Цитата (mrnemo @ 10.10.2018 - 20:41)

Дело в том, что за американской лунной программой пристально следило чуть более чем дохуя независимых не только США, но и друг от друга специалистов. Причём следили в т.ч. "средствами инструментального контроля".

Вот немцы следили. Кадр ихней слежки.
Цитата
Это кадр телевизионного сигнала с Луны, когда там была миссия Аполлон 16. Сигнал в разрешении 625 линий принят в обсерватории Бохум в Германии. Трансляция записана на 2-х дюймовую магнитную пленку. Хранится в архиве обсерватории. Белые точки - не звезды, фоновый шум.

Цитата
Один из этих кораблей даже по согласованию с Москвой принимал участие в спасательной операции аварийного А-13.
Как Чумикан спасал Аполлон 13

После того, что тут писали немцы Немец, я даже не знаю, как относиться к этому аргументу. cool.gif
MnogoTochie 10 окт 2018 в 22:11
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Нeмец @ 10.10.2018 - 19:46)
Цитата (МашруМ @ 10.10.2018 - 18:27)


зы
штоп не офтоп - НАСА не жулики, американцы были на Луне.

Но, согласитесь, далеко не все!
И тут Алекспиф прав.
П.с. Луну нашел. Она сейчас четкого цвета неба. А не серая, как у пиндосов. dont.gif

Боюсь спросить, какого цвета у тебя небо.
(Догадываюсь, что четкого цвета Луны).
Бормовлей 10 окт 2018 в 22:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
-3
Цитата (MnogoTochie @ 10.10.2018 - 22:05)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 21:29)

Могу добавить, что по большому счету большинство величин на самом деле " удельные" , так как в их формулы входит время. Иногда не явно, через скорость или ускорение, но входит. По этому они на самом деле удельные. Просто об этом не принято говорить. Это как бы забыли.

Гм. Это продолжение в стиле историй про Цицерона, у которого на спине сожгли таблицу Менделеева? cool.gif

Это не продолжение, это начал начало. За разглашение этих сведений меня могут просто быстро убрать. По этому я и держу в основном язык за зубами. Но иногда пишу вроде бы несуразные комментарии в стиле " шиза косит наши ряды". Никто их всерьез не воспринимает. smile.gif
setalex 10 окт 2018 в 22:51
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 22:40)
За разглашение этих сведений меня могут просто быстро убрать. По этому я и держу в основном язык за зубами.

та да да дан.....


Ну что за сведения я спрашивать не буду, секрет же епта. Но вот кто тебя по твоему мнению за эти сведения может убить очень интерестно, поделись...
Умнее99проц 10 окт 2018 в 22:56
Блогер-администратор  •  На сайте 10 лет
3
Как кто? Конечно же пендосы scary.gif
Бормовлей 10 окт 2018 в 23:16
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (setalex @ 10.10.2018 - 22:51)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 22:40)
За разглашение этих сведений меня могут просто быстро убрать. По этому я и держу в основном язык за зубами.

та да да дан.....


Ну что за сведения я спрашивать не буду, секрет же епта. Но вот кто тебя по твоему мнению за эти сведения может убить очень интерестно, поделись...

Кто, кто, прогрессоры конечно. Читал Стругацких " Волны гасят ветер"?
Они не дают идти развитию слишком быстро, но и сбавить темп развития тоже не дадут.
Есть некая " крейсерская скорость" развития человечества. Вот ее они и придерживаются.
МашруМ 10 окт 2018 в 23:17
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Умнее99проц @ 10.10.2018 - 22:56)
Как кто? Конечно же пендосы scary.gif

Нет.
Пендосы трусы же, они зассут к Бормовлею ехать.
Его могут завалить наши продажные космонавты, побоявшиеся разоблачения.
За пайку и гранты продались, а Бормовлей их к ответу призвать может.
Леонов, к примеру, может прилететь на чОрном вертолете.

Бормовлей.
Мы начали за тебя переживать.
Аккуратнее.

зы
да, чтоб не быть голословным, вот пруф на гранты, за которые могли так называемые "наши" космонавты продаться врагам.

Тема про реальный цвет Луны! И НАСА-жуликов
МашруМ 10 окт 2018 в 23:23
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
0
упс, беру свои слова назад.
Не космонавты.
Прогрессоры, конечно же, прогрессоры.

Извиняюсь есчо раз.

Тема про реальный цвет Луны! И НАСА-жуликов
setalex 10 окт 2018 в 23:30
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 23:16)
Цитата (setalex @ 10.10.2018 - 22:51)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 22:40)
За разглашение этих сведений меня могут просто быстро убрать. По этому я и держу в основном язык за зубами.

та да да дан.....


Ну что за сведения я спрашивать не буду, секрет же епта. Но вот кто тебя по твоему мнению за эти сведения может убить очень интерестно, поделись...

Кто, кто, прогрессоры конечно. Читал Стругацких " Волны гасят ветер"?
Они не дают идти развитию слишком быстро, но и сбавить темп развития тоже не дадут.
Есть некая " крейсерская скорость" развития человечества. Вот ее они и придерживаются.

осень, обострение ?

хорошо, бери свои мега знания и начинай воплощать в жисть так сказать, будут у тебя своя корпорация.... В чем проблема ?
Бормовлей 10 окт 2018 в 23:39
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (setalex @ 10.10.2018 - 23:30)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 23:16)
Цитата (setalex @ 10.10.2018 - 22:51)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 22:40)
За разглашение этих сведений меня могут просто быстро убрать. По этому я и держу в основном язык за зубами.

та да да дан.....


Ну что за сведения я спрашивать не буду, секрет же епта. Но вот кто тебя по твоему мнению за эти сведения может убить очень интерестно, поделись...

Кто, кто, прогрессоры конечно. Читал Стругацких " Волны гасят ветер"?
Они не дают идти развитию слишком быстро, но и сбавить темп развития тоже не дадут.
Есть некая " крейсерская скорость" развития человечества. Вот ее они и придерживаются.

осень, обострение ?

хорошо, бери свои мега знания и начинай воплощать в жисть так сказать, будут у тебя своя корпорация.... В чем проблема ?

В финансах проблема. Можно делать готовый продукт, но придется рассказывать принцип действия, а это нельзя делать. Даже патентовать пока нельзя по той же причине.
setalex 10 окт 2018 в 23:45
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 23:39)
Цитата (setalex @ 10.10.2018 - 23:30)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 23:16)
Цитата (setalex @ 10.10.2018 - 22:51)
Цитата (Бормовлей @ 10.10.2018 - 22:40)
За разглашение этих сведений меня могут просто быстро убрать. По этому я и держу в основном язык за зубами.

та да да дан.....


Ну что за сведения я спрашивать не буду, секрет же епта. Но вот кто тебя по твоему мнению за эти сведения может убить очень интерестно, поделись...

Кто, кто, прогрессоры конечно. Читал Стругацких " Волны гасят ветер"?
Они не дают идти развитию слишком быстро, но и сбавить темп развития тоже не дадут.
Есть некая " крейсерская скорость" развития человечества. Вот ее они и придерживаются.

осень, обострение ?

хорошо, бери свои мега знания и начинай воплощать в жисть так сказать, будут у тебя своя корпорация.... В чем проблема ?

В финансах проблема. Можно делать готовый продукт, но придется рассказывать принцип действия, а это нельзя делать. Даже патентовать пока нельзя по той же причине.

интрига еще круче наросла....

В какой хоть отрасли ты сделал прорыв уровня нобелевки или даже круче?

Если че готов инвестировать, если докажешь что твое открытие реально открытие, а не очередное лечение рака энергиями и прочий шизофренический бред...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 237 881
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  196 197  ... 309  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх