Развал СССР

Цитата (BlackChaos @ 22 сен 2026 в 16:54)

Цитата (Тигренок20 @ 22 сен 2026 в 16:49) По поводу культуры и искусства - большевики покалечили жизнь Гумилеву, Ахматовой, Цветаевой, Мандельштаму. Назовите хоть одного великого писателя, кроме Достоевского, которому покалечили жизнь в Российской империи. Пушкина Дантес, не то что покалечил, а ваще грохнул! Правда там сам Александр Сергеич довыкаблучивался, а царь как раз очень даже помог родным поэта.

И Лермонтов до 27 только дожил. Тоже клятый царизЬм виноват

Цитата (WhiskIn @ 23 сен 2026 в 00:19)

Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 16:53) Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 16:33) А колхозы? Чем нынешние агрокомплексы не колхозы? Спрашивали-отвечаем. Агрокомплексы всю свою продукцию продают по установившимся на рынке ценам. Общий неурожай - собрали меньше, но продадим дороже. Главное быть не хуже остальных. Сколько то денег может и недополучим, но от того и налогов меньше заплатим. Колхоз - урожай не урожай, а тонны в счет плана сдай. И налоги заплати. А председетелю на совещении обкома заявлено - или "обязуюсь сверхплана сдать государству на 20% больше или объявляем тебя вредителем, твои соседи все такие обязательства приняли. Так что обязуешься или саботажник?" Это уже частности. Но сам принцип того, что крупное хозяйство гораздо эффективнее мелкого, соблюдается железно. Где сейчас фермеры одиночки? Сохранились только в эксклюзивных направлениях с/х. Типа пчеловодства.

Еще есть. В основном животноводы.

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 19:19)

Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 16:53) Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 16:33) А колхозы? Чем нынешние агрокомплексы не колхозы? Спрашивали-отвечаем. Агрокомплексы всю свою продукцию продают по установившимся на рынке ценам. Общий неурожай - собрали меньше, но продадим дороже. Главное быть не хуже остальных. Сколько то денег может и недополучим, но от того и налогов меньше заплатим. Колхоз - урожай не урожай, а тонны в счет плана сдай. И налоги заплати. А председетелю на совещении обкома заявлено - или "обязуюсь сверхплана сдать государству на 20% больше или объявляем тебя вредителем, твои соседи все такие обязательства приняли. Так что обязуешься или саботажник?" Это уже частности. Но сам принцип того, что крупное хозяйство гораздо эффективнее мелкого, соблюдается железно. Где сейчас фермеры одиночки? Сохранились только в эксклюзивных направлениях с/х. Типа пчеловодства.

в штатах каких угодно фермеров полно и мелких и не очень, но почему то никакие холдинги не приходят к ним забивать коров и свиней по надуманным предлогам.. вернее не рискуют приходить
Это сообщение отредактировал wave111 - 22 сен 2026 в 19:27

Цитата (Ligov @ 22 сен 2026 в 16:55)

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 16:33) Тут закавыка в том, что в СССР всё это внедрялось слишком рано. Не созрело еще тогда общество до столь радикальных перемен. А сами идеи правильные. Кто сказал что сами идеи правильные? Утопист лысый, который сам не понимал что хочет в стране построить или серийный убийца усатый?

Здравый смысл говорит. Ты же не будешь отрицать, что крупное хозяйство гораздо эффективнее мелкого? Ты же не будешь отрицать, что плановая экономика гораздо эффективнее рыночной при должном уровне планирования? Будешь. Только твои постулаты ложные.
В поддержку своей позиции приведу пример из жизни. Лет 10 назад были очень популярны спиннеры. Знакомый торгаш поддался ажиотажу и закупил большую партию. Поначалу всё шло отлично, а потом эти самые спиннеры резко вышли из моды. Или рынок просто насытился. И пылятся щас у него эти игрушки на витрине и на складе. Вот, рыночек порешал Ссылок не будет, история частная и никому не интересная. Но весьма показательная.

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 18:23)

На пару месяцев позже. Да и сколько там этих Атласов было? Штуки три? Что касается источников. "Российская газета" для тебя достаточно авторитетна? https://rg.ru/2012/10/19/krisis.html Или РИА Новости? https://ria.ru/20171014/1506827288.html А вот Дипсучка (да-да, я тоже пользуюсь нейросеткой) говорит, что сначала Кеннеди в письме Хрущеву 27.10 1962 это пообещал, а потом в ООН. Но ссыль дает вот такую. На сайт конгресса США. https://www.congress.gov/97/crecb/1982/03/0...982-pt3-3-2.pdf Скажу честно, в пдф я копаться уже не стал, поверил на слово А фугасками наши ракеты раскатать бы не успели. Ибо в случае чего мы бы ударили первыми. Кстати, Атласы тоже требовали длительной подготовки к пуску. Вот еще ссыль на документ конгресса сША https://search.archives.un.org/uploads/r/un...01-17-00001.pdf

Число поставленных на БД Атласов в 1962 известно - 129 штук. Никак не 3. Не сравнить с 6(!) Р-7.
Вы вроде о публичных заявлениях говорили. При чем тут РИА и РГ нашего времени? Непонятный огромный скан изучайте сами, вам же ИИ что то там нашл.
Последний документ - да, реальность. Описывает, как выводятся войска, США снимает блокаду. Ну и все всем выражают уважение.
Где публичные обещания не нападать на Кубу - не понятно.

Как там ударить первыми если у ракет время подготовки Р-12 это часы? Летчики бы прилетели, разбомбили и все.

Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:12)

Расскажи им, быдло, про 42 млн коров

Чучело тупорылое - твоя фотка говорит лишь о хуевой логистике в СССР, а не об отсутствии мяса. Мяса было валом. Родители покупали в близлежащих деревнях с ноября четверть туши по мере необходимости не сильно дороже чем в магазинах. А вот долбоебы конечно покупали в гастрономах мясо с костями по госцене. Ты таки не сказал из чего делают сейчас колбасу, молоко и масло))) Сам ответишь, или сказать тебе, открыть нахуй тайну изобилия комбикорма для люмпенов вроде тебя?
Это сообщение отредактировал Bath - 22 сен 2026 в 19:36

Цитата (ЯLisa @ 22 сен 2026 в 16:57)

Я это буквально от каждого второго слышу. Хреново живем, потому что Америка виновата

Не Америка. Британия. Всю историю было, что "англичанка гадит". Всё говно как раз из Лондона идет. А Штаты - это просто бугай с огромными кулаками. А выполняет то, что лорды британские прикажут. А у них цель жизни - уничтожить Россию.

Цитата (Bath @ 22 сен 2026 в 18:59)

Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 17:20) той же колбасы не было не потому что плохая торговля, а  потому что нет мяса, а нет мяса потому что нет кормов и тд... Даже в 1987 году в СССР насчитывалось около 42 миллионов коров. По данным Росстата, на конец 2025 года в хозяйствах всех категорий (сельхозорганизации, фермеры и хозяйства населения) насчитывалось около 7 миллионов коров. Население СССР 1980 год: около 265–266,6 млн человек Население современной России 146,03 млн человек Ты говоришь, что в СССР мяса не было, и колбасы было мало. Скажи мне - сейчас из чего делают колбасу которую ты жрешь, молоко и масло которыми завалены магазины в изобилии. Ты вот вроде на 7 всего лет младше меня, а тупорылый пздц.... p.s. минусующие - хотелось бы услышать ваши аргументы. Или идите нахуй.

на начало ВОВ в частях красной армии насчитывалось тоже много танков и самолетов,
согласно статистике)
все помнят и так сколько было этого мяса и колбасы в магазинах, и чем пахла электричка Ярославль - Москва)
Это сообщение отредактировал arotron - 22 сен 2026 в 19:35

Цитата (step30 @ 22.09.2026 - 15:05)

Про Китай зря вы так. Он начал в другое время нежели СССР, и собственных средств для массового развития в сжатые сроки не было. Плюс ассортимент товаров значительно расширился в сравнении 30-50-х, с 90-2000-ми. Китай сейчас в высокой стадии НЭПа, но масса предприятий, в т.ч. с иностранным капиталом принадлежит государству. Да, быстро не свернут, не успеют к сожалению все китайцы при коммунизме, и даже при социализме прожить, официально Китай на 2049 год план по выходу в социалистическое государство имеет. Ресурсы, земля недоступны частникам. И миллиардеры конечно никуда не денутся, но с учётом развития технологий и рядовому китайцу не придётся прозябать. Если конечно свои хрущёвцы у них не возьмут власть.

В Китае нет социализма и его уже никто не строит. От владения государством иностранным капиталом рядовому китайцу ни холодно ни жарко, равно как и любому современному гражданину в любом нынешнем капиталистическом государстве. Мы вот с вами дружно гордимся "национальным достоянием" газпромов всяких. Вот и китайцы, корячащиеся в какой нибудь провинции на рисовом поле, или на заводе без отопления, вентиляции и спецовки, тоже гордятся "своей" экспансией на международные рынки электроники и автомобилей. Да наверняка гордятся.
А к тому же у них, как в настоящем социалистическом государстве, всецело поддерживают профсоюзное движение. Вот пример
https://t.me/chinakommunarka1917/1551
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bath @ 22 сен 2026 в 19:29)

Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:12) Расскажи им, быдло, про 42 млн коров Чучело тупорылое - твоя фотка говорит лишь о хуевой логистике в СССР, а не об отсутствии мяса. Мяса было валом. Родители покупали в близлежащих деревнях с ноября четверть туши по мере необходимости не сильно дороже чем в магазинах. А вот долбоебы конечно покупали в гастрономах мясо с костями по госцене. Ты таки не сказал из чего делают сейчас колбасу, молоко и масло))) Сам ответишь, или сказать тебе, открыть нахуй тайну изобилия комбикорма для люмпенов вроде тебя?

Слушай, быдло, если мяса было навалом, но люди стояли часам в очередях за колбасой и она была дефицитом, то куда девалось мясо 42 млн коров, ты со своим и родителями сожрал?


Это сообщение отредактировал DDDmitry - 22 сен 2026 в 19:35

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 19:19)

Это уже частности. Но сам принцип того, что крупное хозяйство гораздо эффективнее мелкого, соблюдается железно.

А кто мешал собираться в кооперативы? Это во всем мире так.
Так что отличие именно как труд превращается в деньги (или другие блага). А укрупнение факт известный.

Цитата (Crocodile108 @ 22 сен 2026 в 17:05)

Ещё в 1987 году разрешили создавать совместные предприятия с зарубежными фирмами и это разрушило государственную монополию СССР на внешнюю торговлю.

И это тоже. И обналичка через прокладки-кооперативы.

Цитата (Bath @ 23 сен 2026 в 00:29)

Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:12) Расскажи им, быдло, про 42 млн коров Чучело тупорылое - твоя фотка говорит лишь о хуевой логистике в СССР, а не об отсутствии мяса. Мяса было валом. Родители покупали в близлежащих деревнях с ноября четверть туши по мере необходимости не сильно дороже чем в магазинах. А вот долбоебы конечно покупали в гастрономах мясо с костями по госцене. Ты таки не сказал из чего делают сейчас колбасу, молоко и масло))) Сам ответишь, или сказать тебе, открыть нахуй тайну изобилия комбикорма для люмпенов вроде тебя?

Не неси хуйню, специалист. В СССР мясо можно было купить на рынке и в магазине.
В магазине цена мяса была 2-2.1 р, а на рынке в 3-4 раза дороже - 6-8 рублей. Если на рынке цена в 3-4 раза больше чем в магазине за углом, значит либо в магазине по этой цене мяса нет, либо его качество ниже рыночного как раз в 3-4 раз, а возможно и то и другое. Другого объяснения такой разнице в ценах быть не может.

Цитата (Bath @ 22 сен 2026 в 19:29)

твоя фотка говорит лишь о хуевой логистике в СССР

А СССР вообще был очень гармоничной страной. Там и логистика и сельское хозяйство и оборонка и автомобилестроение все примерно на одном уровне было.

вы же картошку друг у друга воровали по ночам прямо с полей и капусту)

Цитата (Bath @ 23 сен 2026 в 00:29)

Ты таки не сказал из чего делают сейчас колбасу, молоко и масло)))

Сейчас колбасу делают из мяса и масло делают из молока. По крайней мере там где я их покупаю. А если ты покупаешь иколбасу из крысинных хвостов и жмыха, то тут вопросы только к тебе.
Это сообщение отредактировал bobbax - 22 сен 2026 в 19:42

люди выстроились в километровую очередь чтобы попробовать американскую котлетку, и это в столице
это настолько жалкий и позорный конец страны что и придумать позорнее нельзя уже

Цитата (bobbax @ 22 сен 2026 в 19:37)

Цитата (Bath @ 23 сен 2026 в 00:29) Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:12) Расскажи им, быдло, про 42 млн коров Чучело тупорылое - твоя фотка говорит лишь о хуевой логистике в СССР, а не об отсутствии мяса. Мяса было валом. Родители покупали в близлежащих деревнях с ноября четверть туши по мере необходимости не сильно дороже чем в магазинах. А вот долбоебы конечно покупали в гастрономах мясо с костями по госцене. Ты таки не сказал из чего делают сейчас колбасу, молоко и масло))) Сам ответишь, или сказать тебе, открыть нахуй тайну изобилия комбикорма для люмпенов вроде тебя? Не неси хуйню, специалист. В СССР мясо можно было купить на рынке и в магазине. В магазине цена мяса была 2-2.1 р, а на рынке в 3-4 раза дороже - 6-8 рублей. Если на рынке цена в 3-4 раза больше чем в магазине за углом, значит либо в магазине по этой цене мяса нет, либо его качество ниже рыночного как раз в 3-4 раз, а возможно и то и другое. Другого объяснения такой разнице в ценах быть не может.

Мясо действительно кочевало из магазинов на рынки, благодаря предприимчивым работникам системы торговли, но такое возможно только при общем недостатке этого мяса.

Цитата (Bath @ 22 сен 2026 в 19:29)

Мяса было валом.

на полях колосился тучный свин, вся земля была покрыта метровым слоем куриных окороков,
вишня была с яблоко, а в арбузах нору проделывали и жили все лето)
как такое благолепие могло скопытиться, ума не приложу)
Это сообщение отредактировал arotron - 22 сен 2026 в 19:45

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 19:19)

Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 16:53) Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 16:33) А колхозы? Чем нынешние агрокомплексы не колхозы? Спрашивали-отвечаем. Агрокомплексы всю свою продукцию продают по установившимся на рынке ценам. Общий неурожай - собрали меньше, но продадим дороже. Главное быть не хуже остальных. Сколько то денег может и недополучим, но от того и налогов меньше заплатим. Колхоз - урожай не урожай, а тонны в счет плана сдай. И налоги заплати. А председетелю на совещении обкома заявлено - или "обязуюсь сверхплана сдать государству на 20% больше или объявляем тебя вредителем, твои соседи все такие обязательства приняли. Так что обязуешься или саботажник?" Это уже частности. Но сам принцип того, что крупное хозяйство гораздо эффективнее мелкого, соблюдается железно. Где сейчас фермеры одиночки? Сохранились только в эксклюзивных направлениях с/х. Типа пчеловодства.

мне то не гони....
фермера работают не хуже агоркомплексов
развал колхозов и задумавался Борисом и Ко , что будут работать эфективней


Губернатор Кубани Вениамин Кондратьев вручил удостоверение и нагрудный знак Александру Шанату на краевом съезде ассоциации КФХ.

Фермер из станицы Должанской Ейского района удостоен звания Заслуженный работник сельского хозяйства России
ссылку можно давать,

Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:42)

Цитата (bobbax @ 22 сен 2026 в 19:37) Цитата (Bath @ 23 сен 2026 в 00:29) Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:12) Расскажи им, быдло, про 42 млн коров Чучело тупорылое - твоя фотка говорит лишь о хуевой логистике в СССР, а не об отсутствии мяса. Мяса было валом. Родители покупали в близлежащих деревнях с ноября четверть туши по мере необходимости не сильно дороже чем в магазинах. А вот долбоебы конечно покупали в гастрономах мясо с костями по госцене. Ты таки не сказал из чего делают сейчас колбасу, молоко и масло))) Сам ответишь, или сказать тебе, открыть нахуй тайну изобилия комбикорма для люмпенов вроде тебя? Не неси хуйню, специалист. В СССР мясо можно было купить на рынке и в магазине. В магазине цена мяса была 2-2.1 р, а на рынке в 3-4 раза дороже - 6-8 рублей. Если на рынке цена в 3-4 раза больше чем в магазине за углом, значит либо в магазине по этой цене мяса нет, либо его качество ниже рыночного как раз в 3-4 раз, а возможно и то и другое. Другого объяснения такой разнице в ценах быть не может. Мясо действительно кочевало из магазинов на рынки, благодаря предприимчивым работникам системы торговли, но такое возможно только при общем недостатке этого мяса.

грузчик на мясокомбинате, рубщик мяса на рынке - не простые люди)
еще таксисты, элита ссср

Цитата (DDDmitry @ 22 сен 2026 в 19:33)

Слушай, быдло, если мяса было навалом, но люди стояли часам в очередях за колбасой и она была дефицитом, то куда девалось мясо 42 млн коров, ты со своим и родителями сожрал?

Я тебе ещ раз скажу, если ты тупой про хуевую логистику в СССР. Я в 83 ездил в Харьков, Белоруссию в 88 - колбасы было любой в любых количествах. Про Москву молчу. У нас в Тюмени было плохо с вареной колбасой - дефицит. Зато всегда была "Жуй-плюй" по 3.50. Так народ ее презрительно называл за куски мяса и жилок в ней - всем надо было вареную)) Сейчас то я понимаю что это была ветчина. Село "Омутинское" - районный центр 160км. от Тюмени. Скотина практически в каждом дворе. Коровы, свиньи, курицы. Бабушка поросят молоком поила - девать некуда было и продать тоже потому что так было у всех. Трехлитровая банка 60 копеек. Мясо, сметана, творог - всегда без меры в любых количествах, пельмени, котлеты. Совхоз - свой колбасный цех, своя куриная ферма - дед у меня там ветеринаром работал всю жизнь.
У нас под Тюменью тожебыл свой совхоз "Факел" - пригород, поселок Антипино где я жил. Свое стадо свиней и коров. Делали такую колбасу, что хачьё на рынке после Перестройки еще лет семь подделывали под них продукцию. Не по 2.60 конечно была. Московская полокупченая - дороже конечно. Но разбирали быстро.
Не... были и у нас те кто жили в СССР в проголодь типа тебя - но у них родители алкаши были.

Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 19:27)

Ты же не будешь отрицать, что плановая экономика гораздо эффективнее рыночной при должном уровне планирования? Будешь. Только твои постулаты ложные. В поддержку своей позиции приведу пример из жизни.

Вы лучше приведите пример, когда плановая экономика оказалась лучше.
Может на примере шахмат объясните, как запланировать победу? Чем первым ходить?

Цитата (lvova59 @ 22 сен 2026 в 17:09)

"От каждого по возможностям, каждому по потребности" должно быть при коммунизме. А при социализме - "От каждого по возможностям, каждому по труду" Но при социализме должен появиться "новый человек". У него должно быть сознательное, социалистическое отношение к труду, к государству и к идеям коммунизма.

Именно так. Только вот вырастить советского человека не успел СССР. Да и ресурсов не хватало. А было бы всего в избытке, то как раз и случился бы переход к коммунистическому принципу "от каждого по возможностям, каждому по потребности". Но проблема не только в этом. Потребности хусим. Никому не нужно десять телевизоров или сто пар джинс. А вот как реализовать "От каждого по возможностям"? Человек по своей натуре существо крайне ленивое. И не будет трудиться в полную силу, если можно в половину, а то и в треть.
Так что коммунизм возможен только военный. Отобрать всё и поделить. Как в Гражданскую. Фунт хлеба и селедка в день. По воскресеньям кусок солонины и калач. Раз в год рубаха, раз в два еще какая одёжа. За особые заслуги - красные революционные шаровары. Коммунизм - чистейшая утопия. Не готово наше общество к нему.

Цитата (bobbax @ 22 сен 2026 в 19:21)

Цитата (WhiskIn @ 23 сен 2026 в 00:19) Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 16:53) Цитата (WhiskIn @ 22 сен 2026 в 16:33) А колхозы? Чем нынешние агрокомплексы не колхозы? Спрашивали-отвечаем. Агрокомплексы всю свою продукцию продают по установившимся на рынке ценам. Общий неурожай - собрали меньше, но продадим дороже. Главное быть не хуже остальных. Сколько то денег может и недополучим, но от того и налогов меньше заплатим. Колхоз - урожай не урожай, а тонны в счет плана сдай. И налоги заплати. А председетелю на совещении обкома заявлено - или "обязуюсь сверхплана сдать государству на 20% больше или объявляем тебя вредителем, твои соседи все такие обязательства приняли. Так что обязуешься или саботажник?" Это уже частности. Но сам принцип того, что крупное хозяйство гораздо эффективнее мелкого, соблюдается железно. Где сейчас фермеры одиночки? Сохранились только в эксклюзивных направлениях с/х. Типа пчеловодства. Еще есть. В основном животноводы.

нет, в основном полеводство. фермеры
посеял, убрал , продал ...
а с животноводством много проблем много, как раз Агрохолдинги