ИМХО. Человечество - биологический вид, а это, в свою очередь, означает, что каждая особь должна стремиться к воспроизведению, чтобы весь вид не только не вымер, а даже процветал, захватывая новые территории.
В мире нет уже тех территорий, которые наш вид не занял.
Вы детей своих рассматривает только с целью что бы они вам подмывали, приносили водички, и обеспечивали?
странные у вас "понятия" и"ценности"
но это Ваш выбор, как и право выбора и "понятий" у других людей. Если Ваши "понятия" отличаются от "понятия" других людей это не означает что надо жить именно по вашим принципам, и что другого не имеет право существовать
я например рассматриваю детей исключительно как часть самого себя, я типа сдохну - а часть меня будет жить в моих потомках. Типа бессмертие в материальном мире. Человеки как и все живое подыхать не любит - отсюда и инстинкт размножения.
Собственно и ваше нежелание нежелание окружающих размножаться меня печалит только в том смысле что детям моим и внукам придется жить в непонятном, незнакомом мире окруженными азиатами или неграми, придется возможно терпеть какую то дискриминацию как меньшинству, они забудут наш язык, наши обычаи, своих предков.
"Самая любимая солнца в мире!" (с) Jus • На сайте 17 лет
2
Цитата (Wonka @ 15.08.2016 - 14:54)
Цитата (Lisana @ 15.08.2016 - 14:34)
Понимаю , что сейчас во взрослом возрасте все относятся к рождению детей более взвешено. Страхи , ошибки , мат. положение и прочее еще дальше отодвигают рождение ребенка. И опять же - не рожаешь - тоже Эгоизм, ибо так на данный момент удобнее
Все рассматривается с изначальной точки зрения "надо родить"? А почему? А если смотреть адекватно с точки зрения "кто хочет, может - рожает, кто не хочет, не может не рожает?" Без привлечения сюда обязательства, что каждый обязан размножиться? Вот просто - одни рожают другие нет, одни любят путешествовать или мороженое, другие нет, одни носят кроссовки, другие нет, и тэдэ. Все куда проще.
Не, все сложнее. У нас, помимо природы, еще и исторически заведено рожать детей и как можно больше. У кого-то программа срабатывает сразу и люди женятся, рожают детей, возможно даже счастливы. А у кого-то инстинкты дремлют, но они, эти самые инстинкты, могут сработать позже. Вот на фоне общей массы не иметь детей не норма, а если рассматривать каждый частный случай, так да, это выбор каждого человека. Проблема не в том, что люди не хотят рожать детей, проблема в том, что кто-то не умеет не лезть в чужую жизнь. Жизнь изменилась, женщины стали позже рожать первого ребенка, уменьшилось количество многодетных семей, потому как живем сейчас в других реалиях. Если 30 лет назад женщина могла себя реализовать только как мать и жена, то сейчас выбор богат. Реально не все готовы амбиции отодвинуть в сторону ради материнства. Это не плохо и не хорошо. Это просто изменившаяся жизнь.
41 и 51 год, не хотим рожать )))) да вам уже и не надо. Муж ЧФ? И при этом в восторге от малышни?
КруКупер мы прежде чем жениться, обговорили этот вопрос. Как не хотели детей - так и до сих пор не хотим, хоть фертильность и не утрачена. Муж в восторге не от малышни так таковой, а от общения с человеком и от того, что кто-то этого нового человека привел в этот мир.
Да это ваше дело. Я вас рожать не призываю. Говорить про "рожать", когда пенсия в затылок дышит-нелепо уже. И фертильность не при чем.
Это сообщение отредактировал КруКупер - 15 авг 2016 в 15:07
Понимаю , что сейчас во взрослом возрасте все относятся к рождению детей более взвешено. Страхи , ошибки , мат. положение и прочее еще дальше отодвигают рождение ребенка. И опять же - не рожаешь - тоже Эгоизм, ибо так на данный момент удобнее
Все рассматривается с изначальной точки зрения "надо родить"? А почему?
Для передачи генотипа и социальных инстинктов вдоль исторической линии.
Вы известный человек? Предки гении?Нет? тогда на кой ваш..да и мой генотип в этом мире? Просто потому что надо?
Это абсолютно не важно! Гений и дауны ничем не отличаются. Индифидуальная изменчивость выше любой другой. У тупых рождаются умные внуки, в гениев рождаются дебилы. Важно само разнообразие генотипа и наследование социальных истинктов для сохранение "биомассы общества".
Квартиру могут позволить купить себе не более 15% населения, и только 3% могут позволить себе купить квартиру за 2-3 года, остальные не менее 10 лет должны копить, а с ребенком на руках копить сложновато.
поэтому и рожают сейчас меньше. Это не говорит о том, что люди детей не хотят. Многие хотят, но ответственность слишком высока, ибо помимо жилья еще медицина и образование тоже хромает. А себя любимого лишать чего-то в угоду ребенку не хочется же, да?)
мое время рожать детей было 20 лет назад, сейчас вопрос не по адресу
а вот еще -прочитала кто же воды подаст в старости ? мысленным взором окинула соседей -с родителями рядом живут алкаши ,поэтому воду приходиться наливать самим себе а после этого пойти подработать детям на пропой ,а родители тех кто стал человеком хорошим и успешным живут в одиночестве-дети приезжают 1 раз в год на пол отпуска .сделала вывод- если вы сами сейчас каждый ! день не заботитесь о родителях ,объясняя это тем что вам не когда и вы много работаете -то и ваши дети также легко объяснят свое отсутствие рядом с вами .
ИМХО. Человечество - биологический вид, а это, в свою очередь, означает, что каждая особь должна стремиться к воспроизведению, чтобы весь вид не только не вымер, а даже процветал, захватывая новые территории.
В мире нет уже тех территорий, которые наш вид не занял.
Ну, отчего же? Существует проекты плавающих городов, даже подводных. Кроме того, понятие "мир" не ограничивается планетой Земля.
Излагаю, яснее некуда: материально пенсию чайлдфрям этим кто будет обеспечивать? А эта часть подороже финансовой, которую услугами и товарами надо наполнять? Не дети ли тех, кто не считал, во сколько ребёнок оходится или на сколько он вызовет задержку в карьере?
Они сами себе ее и обеспечивают, пока до 60 лет платят налоги.
Да вы что? Этими прямо налогами из банкомата питаться? Самое первая нужда, про подмываться им уже и не говорю? Или кто-то это им делать - питание, подмывание?
А может они сами подумают, чем и как им подмываться? Или ты для них все лучше решишь?
Вот именно сами и решат. Хватит ума создать материальную базу - будет нормальная старость. Будут мыслить в русле "я жи налохи всю жизнь платил, давайти мне пенсию большую" - быстренько помрут в нищете. Именно так и будет если не введут как в США нормальную накопительную пенсионную систему. но этого не будет, а будет в скором времени увеличение пенсионного возраста для всех. Мне немного жаль тех людей, которые не смогут выйти на пенсию в 55/60 лет и провести время с внуками.
Ребёнок - это самое дешёвое из долгоиграющих удовольствий.
Тут я готов сильно поспорить. Я где-то с 1998года записываю расходы и могу сказать, что слово "дешево" к расходам на детей не подходит. Например, я когда-то подсчитал, что на двоих моих с 2000-го (дочь 2000-го года, сын 2003) ушла стоимость однушки в Москве. И это без еды и расходов на бесплатную медицЫну. Но вот нахера все эти деньги были бы нужны, когда нет детей, я так и не понял.
Малолеток опрашивают на вопрос чайлдфри? Радует одно, рассуждают по-взрослому. У нас 80% браков по залету. Единицы планируют ребенка, поэтому хоть чайлдфри, хоть овуляшка а все равно будет то что будет.
поэтому и рожают сейчас меньше. Это не говорит о том, что люди детей не хотят. Многие хотят, но ответственность слишком высока, ибо помимо жилья еще медицина и образование тоже хромает. А себя любимого лишать чего-то в угоду ребенку не хочется же, да?) [/QUOTE] мое время рожать детей было 20 лет назад, сейчас вопрос не по адресу
Так это и был твой выбор)))) А ты что злой то , если живешь именно так как требует твое эго?))
чайлдфри - это нерешенные проблемы предыдущей родительской семьи, негативные отношения с родителями, братьями-сестрами, родителей между собой, детские психотравмы и обиды. если мама чайлдфри хотела иметь детей и радовалась тому, что у нее этот ребенок есть, любила его - человек чайлдфри не вырастет. 90%-это грех матери чайлдфри, что дочь чайлдфри. с сыновьями чуть по другому- например, гиперопека матери, когда продохнуть и жить не дает, вечный ребенок своей мамы не может стать взрослым и отцом
Не факт. С родителями отличные отношения, но детей я не люблю совершенно. Я н е испытываю к детям ненависти или неприязни, но и любви к ним нет. Для меня посидеть час с ребенком сродни пытке. Я его обычно закопать уже хочу к концу часа
ага. я не испытываю ненависти - через час хочу закопать." испытываете возможно, сидеть с вами для Вашей мамы тоже было внапряг и она хотела чего то другого. Возможно, и про закопать думала. Есть вещи, которые не произносятся вслух, хотя и произносятся: какая мука эта сидеть с детьми/дети- это такая морока/ ты просто наказание мое. Конечно, когда тебе больше 20 родители тебя страшно любят и рады видеть - но в детстве у большинства было наоборот. Все негативные реакции родителей на тебя - как озвученные, так и их мысленные - записываются в твой "компьютер" как сознательно так и бессознательно - и транслируются. Получается цепная реакция по родовой линии, и кто то говорит: стоп, хватит этой ненависти и напряга. не хочу в этом больше участвовать.
[QUOTE=demiurg,15.08.2016 - 14:56] [QUOTE=Wonka,15.08.2016 - Для передачи генотипа и социальных инстинктов вдоль исторической линии. [/QUOTE] А вы, простите, каких кровей будете? Мировингов? Плантагенетов? Рюриков на худой конец?
Wonka дальше прабабушек, скорее всего, истории своего рода не знает, династии тоже нет...
А дети нормальных людей будут производительность труда поднимать, чтобы и на этих хватило материальных средств?
Мы не в СССР. Здесь нет "общих материальных средств", чтобы ты мог о них с таким пафосом рассуждать.
Цитата
Во-вторых. Я с вами на брудершафт не пил.
Это ЯП. Здесь ТЫкают и на хуй послать могут.
Собственно, ничего, вроде демагогии я и не ожидал. Пафосно было у вас - про этого дебила Преображенского. Общее или не общее, к политическому строю это никакого отношения не имеет. Национальный продукт эти чайлдфри - будут жрать, чавкая - ибо жлобства у них в непревзойдённой степени..
Это сообщение отредактировал Sameman - 15 авг 2016 в 15:18
[QUOTE=Wonka,15.08.2016 - 14:59] [QUOTE=demiurg,15.08.2016 - 14:56] [QUOTE=Wonka,15.08.2016 - Для передачи генотипа и социальных инстинктов вдоль исторической линии. [/QUOTE] А вы, простите, каких кровей будете? Мировингов? Плантагенетов? Рюриков на худой конец? [/QUOTE] Wonka дальше прабабушек, скорее всего, истории своего рода не знает, династии тоже нет...
и че и че? если предки мои были крестьянами то мне размножаться не стоит?
а так то все мы свой род ведем последние 4,6 млрд лет и времена ведь случались всякие
Ну не хотят и не хотят, да и хуй с ними. Надо просто ввести для бездетных налог как при Союзе или поднять для них пенсионный возраст. А то нас через 20-30 лет и так уже ждет кризис старости. Мне например не очень хочется, чтобы отчисления с доходов моих детей шли на пенсии таким вот осознанно бездетным пенсам.
Мне 28, девушке 25, твердо решили что нафиг нам это надо, жизнь то одна. Что касается налога для бездетных, а схренали мы его должны платить, мы что то кому то должны? Насчет пенсионного возраста, да срать я хотел на этот пенсионный возраст на старость себе без детей то точно накопим, а свои жалкие подачки государство пусть сунет себе куда подальше
ага. я не испытываю ненависти - через час хочу закопать." испытываете возможно, сидеть с вами для Вашей мамы тоже было внапряг и она хотела чего то другого. Возможно, и про закопать думала. Есть вещи, которые не произносятся вслух, хотя и произносятся: какая мука эта сидеть с детьми/дети- это такая морока/ ты просто наказание мое. Конечно, когда тебе больше 20 родители тебя страшно любят и рады видеть - но в детстве у большинства было наоборот. Все негативные реакции родителей на тебя - как озвученные, так и их мысленные - записываются в твой "компьютер" как сознательно так и бессознательно - и транслируются. Получается цепная реакция по родовой линии, и кто то говорит: стоп, хватит этой ненависти и напряга. не хочу в этом больше участвовать.
Ооо, кончились нормальные аргументы, к энергетике перешли, так и религиозные фанатики сейчас подтянутся
Я не виноват, что дети такие шумные, невоспитанные и совершенно не понимают слов. Мне в детстве одного слова нельзя от отца было достаточно. А нынешние такого слова вообще не знают
[QUOTE=Wonka,15.08.2016 - 14:59] [QUOTE=demiurg,15.08.2016 - 14:56] [QUOTE=Wonka,15.08.2016 - Для передачи генотипа и социальных инстинктов вдоль исторической линии. [/QUOTE] А вы, простите, каких кровей будете? Мировингов? Плантагенетов? Рюриков на худой конец? [/QUOTE] Wonka дальше прабабушек, скорее всего, истории своего рода не знает, династии тоже нет...
А нах-я собственно знать своих бабушек до 7 колена? Это тебе что-то даст?
Да не хотят и не надо. Чем больше чайлдфри сейчас , тем меньше их в будущем. А мы будем воспитывать своих детей так, что бы в будущем они родили нам внуков)
Напоминаю, что около 20-25% пар не могут естественным путем завести детей по медицинским причинам. Еще 10-20% заводят их с трудом (в течение нескольких лет). Чтобы ни перед кем не светиться и не оправдываться - называют себя гордо "чайлдфри"......
Неправда. Мы когда "шли" на дочь, жили в съемной квартире. Откуда нас выперли за месяц до родов. Жутко напряглись но купили однушку. Когда пошли на второго, мы за сраную однушку судились и был огромный шанс, что мы дело проиграем. Семь лет жили в этой однушке, а 4 года вообще впятером. Кое-как выкрутились.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и времена ведь случались всякие
yaplakal.com
T80Ivan15 авг 2016 в 15:01