Какое время, такие и герои. Хороших людей Данила не трогал. Даже охранники съемок клипа не могли что ли сказать нормально, что мешает. Сразу в драку полезли.
Хороших людей не трогал . А как он понимал, что они хорошие? Если плохой, то только мочить его? Так большинство населения перемочить следовало, за "плохое поведение". В те времена хрен поймёшь, кто чем занят был и как зарабатывал деньги. Как можно говорить о положительности героя фильма? Парень, с задержкой психического развития, обученный в армии профессионально убивать людей и совершать диверсии. Вот, к примеру, был в те годы такой Александра Солоник, по кличке Саша Македонский, киллер. Убивал только "плохих". Хороший был парень? На него равняться подрастающей молодёжи и брать с него пример? Или был такой Алексей Шерстобитов, Лёша Солдат. Служил в армии, потом попал в банду, штатным киллером. Чем вышеупомянутый Данила отличается от них? У тех был своеобразный "кодекс чести", убивали "плохих парней". Лёша солдат даже, во время исполнения заказа два раза предупреждал двух девочек, чтобы отошли от заминированной машины. Но, они снова вернулись туда, и когда сработало взрывное устройство, одна погибла, вторая была тяжело ранена.
Понять, кто плохой, а кто хороший в фильме - не трудно, либо приведи пример, где он не правильно опознал плохого/хорошего. Если не можешь опровергнуть по фактам - тогда все правильно он определял. У него не было цели мочить всех плохих подряд. Те плохие, что вставали у него на пути - получили, что заслужили. Ну и опять же, он киногерой, который соответствовал своему времени. А равняться... ну это как посмотреть. Смотря как его воспринимать. Если прямо и в лоб - то глупо, времена совсем не те. Можно с тем же успехом равняться на более "древних" персонажей и вызывать подлецов на дуэли, например. Бред же? Или идти воевать в одиночку против диктаторов или наркобаронов. Все как то за уши притянуто с этим "равнением". Если убрать все лишнее - время , обстановка в стране и оставить только общие качества - защищать слабых, с подонками поступать так, как заслуживают, то можно что то и почерпнуть хорошего. Как ни странно но в большинстве фильмов положительные герои валят на лево и направо плохих парней . И ничего. А вот Багрову этого делать нельзя, тогда он сразу плохим сам становится. Ну, в этом плане, наверное, только Бэтмэн хороший и то, наверное, не во всех фильмах )
Если посмотреть, то Данила ни одного нормального человека не убил.все были связаны с криминалом или работали на плохих дядей
Размещено через приложение ЯПлакалъ
То есть, понятия добра и зла можно менять местами, в зависимости от настроения одного человека или даже группы?
Вопрос не правильно поставлен. В зависимости от времени. И Если коротко, то да. Мораль менялась на протяжении всей истории человечества. Идет она в сторону гуманизма, но в целом , то что сейчас кажется крайне аморальным - раньше было нормой. Раньше, например, монархи браки с родней заключали, чтобы кровь "не портить" и это считалось не просто нормальным, а правильным и осуждения никакого не было. Не так давно рабство было нормой. Ну и таких примеров можно привести огромное количество.
Это сообщение отредактировал SrakoZerg - 12 фев 2023 в 12:01
А ничо, что надо смотреть глубже и иногда даже между кадров? Или если "бандит мне ничего не сделал" - значит он хороший? Данила молодец. Брата не бросил ни при каких обстоятельствах.
Опять же как на это посмотреть. Брат то Данилы падалой оказался. А он весь такой положительный простил ему. Да ещё и после этого дальше привлекал его в своих делах. В жизни такое редко бывает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Какое время, такие и герои. Хороших людей Данила не трогал. Даже охранники съемок клипа не могли что ли сказать нормально, что мешает. Сразу в драку полезли.
Хороших людей не трогал . А как он понимал, что они хорошие? Если плохой, то только мочить его? Так большинство населения перемочить следовало, за "плохое поведение". В те времена хрен поймёшь, кто чем занят был и как зарабатывал деньги. Как можно говорить о положительности героя фильма? Парень, с задержкой психического развития, обученный в армии профессионально убивать людей и совершать диверсии. Вот, к примеру, был в те годы такой Александра Солоник, по кличке Саша Македонский, киллер. Убивал только "плохих". Хороший был парень? На него равняться подрастающей молодёжи и брать с него пример? Или был такой Алексей Шерстобитов, Лёша Солдат. Служил в армии, потом попал в банду, штатным киллером. Чем вышеупомянутый Данила отличается от них? У тех был своеобразный "кодекс чести", убивали "плохих парней". Лёша солдат даже, во время исполнения заказа два раза предупреждал двух девочек, чтобы отошли от заминированной машины. Но, они снова вернулись туда, и когда сработало взрывное устройство, одна погибла, вторая была тяжело ранена.
Понять, кто плохой, а кто хороший в фильме - не трудно, либо приведи пример, где он не правильно опознал плохого/хорошего. Если не можешь опровергнуть по фактам - тогда все правильно он определял. У него не было цели мочить всех плохих подряд. Те плохие, что вставали у него на пути - получили, что заслужили. Ну и опять же, он киногерой, который соответствовал своему времени. А равняться... ну это как посмотреть. Смотря как его воспринимать. Если прямо и в лоб - то глупо, времена совсем не те. Можно с тем же успехом равняться на более "древних" персонажей и вызывать подлецов на дуэли, например. Бред же? Или идти воевать в одиночку против диктаторов или наркобаронов. Все как то за уши притянуто с этим "равнением". Если убрать все лишнее - время , обстановка в стране и оставить только общие качества - защищать слабых, с подонками поступать так, как заслуживают, то можно что то и почерпнуть хорошего. Как ни странно но в большинстве фильмов положительные герои валят на лево и направо плохих парней . И ничего. А вот Багрову этого делать нельзя, тогда он сразу плохим сам становится. Ну, в этом плане, наверное, только Бэтмэн хороший и то, наверное, не во всех фильмах )
Так Мэниса почему не замочил? Тот же снова возьмётся за старое и натворит ещё больше зла. Брат - близнец его друга оказался полным говном. Из за которого он перемочил кучу людей. В офисе американца сидели клерки, обычные люди, набранные по найму. Их за что?
Вопрос не правильно поставлен. В зависимости от времени. И Если коротко, то да. Мораль менялась на протяжении всей истории человечества. Идет она в сторону гуманизма, но в целом , то что сейчас кажется крайне аморальным - раньше было нормой. Раньше, например, монархи браки с родней заключали, чтобы кровь "не портить" и это считалось не просто нормальным, а правильным и осуждения никакого не было. Не так давно рабство было нормой. Ну и таких примеров можно привести огромное количество.
Браки заключались лет в 13, когда девочка созревала для рождения ребёнка. Женщина практически не имела никаких прав и была чуть ли не вещью мужа.
Если посмотреть, то Данила ни одного нормального человека не убил.все были связаны с криминалом или работали на плохих дядей
Вот недавно Фургалу дали 20 лет, за убийство. В его команде работали десятки людей. Их мочить или как? Они же работали на плохого дядю? И вообще, он плохой или есть сомнения?
Автор ОПУСА, Алень??? Данили, в кино и таким как он, в жизни, только так и должно поступать! По другому, станешь, ляжешь, ну как там ещё вам терпилам удобнее...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Конечно нет. Никакой он не положительный герой. Даже сам Далабанов так, между прочим, считал. Его после втого фильма многие знакомые укоряли в том, что он слепил положительного героя из по сути бандита. На что с раздражением отвечал, что Данила не положительный герой. Он именно лучший представитель своего общеста и своего времени. Просто обаяние актера прибавило ему симпатий. А положительным он может быть только для русских. Он, как и типичный русский, на 99% расист и на 98% националист, который ненавидит и поэтому (не понятно, кстати, почему) готов мочть всех вокруг - бандитов, тех кто ему кажется бандитом или просто плохим человеком, а до кучи всех косоглазых, черномазых, чурок, бендеровцев и т.д. Посмотрите на себя и вокруг - разве не так?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Какое время, такие и герои. Хороших людей Данила не трогал. Даже охранники съемок клипа не могли что ли сказать нормально, что мешает. Сразу в драку полезли.
Только кто хороший, а кто нет - решал он сам. А мировосприятие у него было своеобразное...
Так Мэниса почему не замочил? Тот же снова возьмётся за старое и натворит ещё больше зла. Брат - близнец его друга оказался полным говном. Из за которого он перемочил кучу людей. В офисе американца сидели клерки, обычные люди, набранные по найму. Их за что?
Еще раз, у него не было цели замочить всех плохих. Не кровожаден он. Каких клерков, простите, он завалил в офисе Мэнниса? Одного вооруженного охранника, который шел на него. Ну опять же, во всех фильмах герои валят охрану злодеев пачками, сотнями и ни у кого вопросов не возникает. Если они работают на злодея охранниками и готовы его защищать и убивать ради него - мотивы их не важны. Да, может у них у всех дома ждёт семья, дети. Никто до Багрова этим вопросом не задавался? Может они пошли злодеев защищать, потому что больше работы не было, а ребенок голодал? Почему к другим героям таких вопросов нету? Единственный, кого он завалил хладнокровно - это того, кто сидел рядом с Мэннисом ( я ща пересмотрел эпизод в офисе специально, клерков нет, есть один убитый охранник, со стволом, который шел на него и тот, кто с Мэннисом сидел). Скорее всего, по сюжету, это какой нибудь такой же ублюдок, как и Мэннис, поэтому и не жалко. То что как он это определил - мы можем догадываться и осуждать, но уверен, что по сюжету (а именно сюжет здесь истина и правда, а не домыслы наши) , он того заслуживал. Ну и он не валил людей только за то, что у них характер говно.
"В "Брат-2" убил партнёра в офисе и охранника." К этому тоже ответ подходит. Партнёр явно знает о всех делишках и помогает в них .
Это сообщение отредактировал SrakoZerg - 12 фев 2023 в 12:28
Герой фильма продукт своего времени, фильм хорошо построен и как бы засасывает в свою атмосферу. Не знаю как точнее сказать- я не критик. Но посмотрев этот фильм я сразу поняла что он умрёт- для неокрепших умов и нестабильных такое показывать нельзя.
Однозначно положительный герой, он боролся со всей нечистью того времени, пускай и не совсем законными методами, но таковы были времена. Плюс сами по себе фильмы оказались пророческими, украинскую тему режисер тонко подметил. Вы мне ещё за Севастополь ответите! upd Знаю обе части наизусть, смотрел раз 100, и только сейчас увидел что на аве у меня Данила, а я забыл и уже лет 5 тут ничего не писал))
Это сообщение отредактировал radikkk - 12 фев 2023 в 12:35
ДА. Данила - положительный герой. В своих собственных обстоятельствах.
Просто мы сейчас сидим дома, на диване, рядом с тёплой батареей. И пускаемся в сопливые рассуждения, ах он человека по морде ударил, ах он человека убил.
Для своего времени и в своей конкретной ситуации - да, Данила положительный герой, с совершенно правильными и адекватными поступками.
Это примерно как в 1945 году с фронта возвращается в свой тыловой город боец разведки. Который четыре года резал глотки часовым, убивал связистов-телефонистов-штабистов (которые вообще были безоружные), а ещё проводил полевые экспресс-допросы захваченных "языков" (пытал их попросту говоря). И тыловая интеллигенция начинает его осуждать, как он нехорошо поступал, и нет ли в его действиях нарушения правил и обычаев войны. Да и вообще какой он герой, если он живых людей убивал?!
Получается, что он положительный герой - на войне. А в мирной жизни - отрицательный.
Совершенно верно. Потому что "хороший" или "плохой" - это чисто субъективные характеристики.
Правильно вопрос нужно ставить по-другому. Не "человек хороший", а "ДЛЯ КОГО хороший".
И это даёт повод для расстрела клерков и официантов?
Да каких нахрен клерков и официантов? Ты фильм давно смотрел? Вообще смотрел? Клерки и официанты со стволами, в логове банды, где считают налик, где порнушка с издевательствами и все естественно в курсе этого всего? Они все добрые официанты и клерки? Просто со стволами? И клерки откуда взялись? Вроде уже выяснили, что в офисе Мэнниса сидел его партнер, который явно в курсе всех его делишек и сам этим тоже занимается. Откуда уже сказки про мирных клерков и официантов со стволами пошли? Ты вот из тех кто все с ног на голову ставишь. Я прям ща прям в ютубе открыл фильм и я готов каждый твой бред по хронометражу оспаривать, фактами
Это сообщение отредактировал SrakoZerg - 12 фев 2023 в 12:44
Да каких нахрен клерков и официантов? Ты фильм давно смотрел? Вообще смотрел? Клерки и официанты со стволами, в логове банды, где считают налик, где порнушка с издевательствами и все естественно в курсе этого всего? Они все добрые официанты и клерки? Просто со стволами? И клерки откуда взялись? Вроде уже выяснили, что в офисе Мэнниса сидел его партнер, который явно в курсе всех его делишек и сам этим тоже занимается. Откуда уже сказки про мирных клерков и официантов со стволами пошли? Ты вот из тех кто все с ног на голову ставишь. Я прям ща прям в ютубе открыл фильм и я готов каждый твой бред по хронометражу оспаривать, фактами
У вас странная логика. Все, кто работает с Менисом в его офисном здании - плохие. Их можно убить. Так? Тогда вопрос. Почему Данила не убил самого Мениса? Побоялся?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. А как он понимал, что они хорошие? Если плохой, то только мочить его? Так большинство населения перемочить следовало, за "плохое поведение". В те времена хрен поймёшь, кто чем занят был и как зарабатывал деньги. 
yaplakal.com