Зачем США нанесли ядерный удар по Хиросиме и Нагасаки

Зато сейчас знают, но не признают. Так что толку от того, знали ли они тогда или нет.
Все то они знали. А кто не знал, тот догадывался. Типа это зверье, приехавшее с Китая и т.д - им ничего не рассказывало.
Итог закономерен.

Это ваша первая ошибка. Причина в том, что вы судите по себе.
Жить в стране - совсем не значит надрачивать на нее, превознося каждый элемент и не видя недостатков.
Я, живя на Западе, вижу как плюсы, так и минусы. И, хотя плюсы явно перевешиваюм минусы, но критического мышления, в отличие от вас не утерял.

Опять же, ошибка, даже две.
1. Обычно грязью поливают те, кто не смог устроится и старается найти в прошлой жизнинедостатки, чтобы убедить себя в том, что принятое решение уехать - правильно. Я устроился вполне хорошо и этим не страдаю.

2. Я не поливаю грязью СССР, я говорю о недостатках режима, которые привели к краху. Самое плохое в том, что по другому быть не могло.

Но, по факту, все они были именно партийные функционеры в СССР. И система позволила им и лесяткам тысяч таких же, как они существовать.
Опять же, печально не то, что они были, а то, что рано или поздно это должно было случиться. Ошибка заложена в самой концепции социализма - коммунизма.

Ну и следующей итерации, конечно, не будет, т.к. в прошлый раз звезды так сошлись, что совпали интересы массы группировок - от террористов ЭсЭров и Ленина до интересов Кайзеровской Германии и Британской Империи.
И то едва не сорвалось - имей белые одного лидера, например не залети снаряд в окно штабной избы Корнилова - все закончилось бы еще в 1918м. Но это уже другой разговор.

Очередная ошибка - ключевая! Вы так и не можете понять, что в России нет капитализма. В России сейчас Олигархический феодализм поздней стадии - когда уже есть царь, но он еще не принял короны официально.
Хуже всего тут то, что больше всего это походит на Киевскую Русь, где князья их ближники просто грабят население, наплевав на его интересы.
Закончится все плачевно

Да понятно, что вам факты вам не нравятся. А теракты, поддержка японцев, работа против страны во время войны - это все ваши левые террористы.
Не расстраивайтесь и учитесь признавать исторические факты.

О, это вы называете логикой? Выходит СССР уничтожил больше 80% вермахта на земле потому, что "фрицы сами к ним шли, чего не убивать"?

Томми вынесли половину авиации, флот и промышленность. На земле - да, из успехи меньше, но и ресурсы, прямо скажем, несравнимы.
На момент начала войны, вся английская армия сотавляла 897 000 в метрополии.
А армия СССР 3 289 850 солдат и офицеров - в 3.5 раза больше.
Потом, чтобы бить немцев - надо было высадиться, а операция высадки и снабжения группировки такого маштаба в истории еще не имела места.

Что кеасается быстрого падения Франции, то вы опять не видите бревно в своем глазу.
На тот же срок на Восточном Фронте, немцы захватили территории больше, чем во Франции. Просто СССР было куда отступать, будь он размеров во Францию, все бы и закончилось еще быстрее. Просто посмотрите интерактивые и статичные карты, я в свое время интересовался - может и вы узнаете что-то новое.

Я много что читал и слушал вживую от участников событий.
И про героизм и про трусость и про тупорылых командиров, гнавших на убой людей потому, что боялись, что их самих отвезут куда надо и определят в штрафники или еще чего похуже.
Про потери мирных я не говорю, на Солженицина мне вообще насрать - я его презираю.
Но до 1943-го в армии царил сначала бардак и полный непрофессионализм, а уже потом выдвинулись офицеры, получившие опыт заработанный потом и кроью и начали воевать как надо.
Ну а к 1945му, уже у немцев начался бардак и уже они кричали про "любой ценой", что приводило к катастрофическим потерям на последних этапах войны, что позволило выровнять общие потери.

Кстати, надо было закидать. И 80 тысяч советских солдат вернулись бы к своим семьям живыми.
А 275 тысяч - это селый город! не были бы ранены.

Но надо было взять Берлин - поставить точку. Поставили.
А амеры и точку поставили и солдат сохранили.
"Во тупыее..."©

Конечно не знали. Фото-то вне печатали в газетах, солдаты приезжавшие на побывку не рассказывали ничего.
Мирные овечки, короче. Могут соревноваться с немцами, которые "ничего не знали" о Лагерях Смерти.

Смеялся... Хим.оружие не применялось по одной простой причине - ответка прилетит. Что такое немецкая химия - знали все. Зарин, табун, зоман - немцы производили в промышленных масштабах. Ну а немцам объяснили, что в случае применения хим.оружия их города зальют ипритом с бомбардировщиков.Вот такое равновесие страха, а не подписанные бумажки...

Но в Берлине можно было бы. в принципе.
Хотя. судя по тому, что даже Гитлер не применил хим оружие до конца - была договоренность на этот счет. Сначала реально из страха за то, что ответка прилетит, а потом из страха, что отвечать придется.

Но Берлин можно было бы, хоть локально. И предупредить, что весь зальют, если не сдадутся.

Проблема современного восприятия атомной бомбардировки, да и ковровых бомбардировок, в том, что народ современный не понимает, что начиная с Первой мировой человечество вступило в эпоху ТОТАЛЬНЫХ войн. Причем, тотальный характер Второй мировой был определен именно странами-агрессорами. Как бы это жутко не звучало, но в тотальной войне понятие "мирный житель" становится очень расплывчатым: сегодняшний мирный пахарь - завтрашний призванный пехотинец. А учитывая мощную допризывную подготовку в Японии и общий милитаристский характер общества в целом на свет появлялся принцип: меньше японцев - конец войне. С немцами та же картина: насмотревшись на их достижения в методах ведения войны, других идей, кроме как перебить их всех, в голову прийти не могло. Они сами это устроили, поэтому и оценивать действия против них надо с позиции 1939-45 годов. А то, что Квантунская армия была слаба, бедна и убога, это не наши проблемы. Суть антигитлеровской коалиции выражалась в отказе от сепаратного мира с любой страной Оси. Это каждая конференция союзников подтверждала. И японцы не напали на нас не потому, что они все из себя такие "законники", верные букве договора. А потому, что им выгоднее было двигаться на Юг, к залежам сырья. Была бы к тому времени в Тюмени нефть найдена - они бы на нас еще в 39-м напали. А так, уроки Хасана и Халхин-гола, разгром Вермахта под Москвой и крах Блицкрига развернул японцев в другую сторону. Однако, Квантунская армия опиралась на сеть достаточно мощных укреплений, которые надо было брать. И Красная Армия за 10 дней активных боёв, расшугав по сопкам всю эту свору, выполнила не только союзнический долг, но и решила наши проблемы на Дальнем востоке. Сахалин и Курилы снова стали нашими, а еще появился дружественный нам Китай. С которым мы посрались позже, но это уже заслуга Кукурузника.

Это сообщение отредактировал Addams - 10.08.2018 - 11:11

Раби! Хим. оружие войсками элементарно контрится, а на применение по граждаским получишь симметрично. Законы войны держатся не на конвенциях, на которые победитель положит хуй, а на принципе Талиона, он же "око за око". Убил чужую жену - значит и твою можно, бомбишь госпиталя, значит помалкиваешь о Густаве и Маринеску. Издеваешься над мирняком - молчишь про изнасилование немок.
А то, что краснюки готовы жертвовать солдатами из-за политической целесообразности или начитавшись геройских книжек ничего хорошего о них не говорит. Солдат - убийца, а не самоубийца. Все равно любить за это никто больше не стал.

Живя на западе вам кажется, что вы всех умней, этим пропитаны ваши высокомерные предложения. Говорить о том, что я утратил критическое мышление, не зная меня... в общем попали пальцем в небо и перешли на личность, что в любой дискуссии я считаю поводом ее прекратить. Ну да ладно, всегда давайте человеку второй шанс и никогда третий. Я, живя в России, также вижу плюсы и минусы. Или нам, русским это не дано, по вашему?
Теперь по делу:
Поливание грязью любой страны не зависит от статуса и положения. Это полностью зависит от человека, от его нравственного чувства. Многие воспитанные в духе патриотизма, оказавшись в эмиграции, не утратили любви к России, даже будучи в стесненных обстоятельствах. И справедливо visa versa. Примеры надо приводить?
Я рад, что вы устроились хорошо, но это не значит, что вы не можете ошибаться.
"По другому быть не могло" - ваши слова говорят, что находясь в текущей парадигме, как в квантовой физике наблюдающий влияет на результат, лишает вас значительной доли объективности. На западе популярны альтернативные истории, попробуйте, пофантазируйте, какие факторы могли изменить ход истории. Я верю, у вас получиться! Ниже вы, кстати, указываете один из этих факторов. Я про партийных функционеров. Создание социализма ленинско-сталинского типа и движение к коммунизму - это был эксперимент, невиданный ранее по масштабу. А где вы видели, чтобы эксперименты с первого раза проходили успешно, история науки - это история проб и ошибок, накопление материала и последующий качественный рывок. А то, что коммунизм имеет научную основу вы возражать надеюсь не будете или таки да? Таким образом я, извините, все-таки дам Марксу еще шанс.
Теперь про ключевую ошибку. Я тут с вами скорее соглашусь. Но с выводом, что закончится все плачевно- нет, я оптимист по натуре, и не отрицая возможности гражданской войны и интервенции, верю в хорошее.
Про лютый бред - оставляю на вашу совесть, подробно опровергать что вы нагородили реально нет времени. Скажу лишь, что только при Советской власти за двадцать лет страна прошла от американских тракторов на пашне до атомной бомбе и началу пути к космосу. И карточки в СССР отменили раньше, чем в Британии, вот. Ну здесь мы с вами антагонисты и спорить даже нечего, не переубедите.
Я не расстраиваюсь и желаю вам того же - учитесь признавать исторические факты.
Про вермахт и люфтваффе. СССР уничтожил большинство дивизий вермахта, именно потому, что их на Восточном фронте было большинство. Было бы странно, если было бы наоборот. Сколько дивизий уничтожили янки в 41-42 годах? Ноль, потому, что их негде было взять. Это я называю логикой. Британцы сбивали больше юнкерсов, хейнкелей и мессеров во время Битвы за Британию по той же причине. И если бы, по непонятной для меня причине, Геринг и его штаб не прекратили налеты на аэродромы и заводы, а переключились на города, дав возможность британцам отстроить воздушный флот заново, боюсь что для Британии по итогу оказалось не все так хорошо. Тем более странный ход Гитлера начать Барбароссу и воевать на два фронта. Опять же в Морском льве , если бы он состоялся участвовали бы войска имеющие боевой опыт и тактика блицкрига, сработала бы - пространств как в СССР у Британии нет. Франция еще от шока первой мировой не отошла - у них наибольшее соотношение погибших к общему числу жителей из всех стран, причем можно сказать - цвет нации. Воина 39-40 годов в Европе и воина в СССР разнились принципиально. Про эту разницу столько книг понаписано, не буду останавливаться.
Ваш пассаж про участников событий, непрофессионализм армии до 43 года и бардак у немцев к 45-му - без улыбки читать не смог. Разберитесь, пожалуйста также как и с приходом к власти большевиков. Первое успешное наступление РККА было в летом 41-года, что совсем не говорит о непрофессионализме, скорее наоборот. Ошибки были и за них платили. Но огульно называть непрофессиональной всю армию... Что касается бардака у немцев, ну тут стоит самих немцев и почитать, Гальднера того же, ну и в целом посмотреть как текучку генералов в ОКВ, начиная с 41-го, покушения всякие и попытки договорится с Далласом ну и прочая и прочая.