Рабство в СССР

Цитата (свинка @ 1.05.2023 - 16:32)

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 16:27) Цитата (свинка @ 1.05.2023 - 13:54) Цитата (ДухГришкиР @ 1.05.2023 - 13:49) Цитата (свинка @ 01.05.2023 - 13:35) Так это при волюнтаристе Хрущеве было. Его и сняли через пару лет. Он вообще много накосячил. Сралина из мовзолея вынес? Попытался с Западом начать договариваться? Рабочих в Новочеркасске расстрелял. А Сталин бы в подобной ситуации что сделал? Не знаю. А что? Вон при Романовых тысячами в год участников восстаний при подавлении уничтожали. При большевиках таких масштабных выступлений вообще не было.

В 1930–1936 годах органы госбезопасности арестовали 2 255 722 человека (в том числе 1 379 461 — за «контрреволюционные преступления»), из них, по официальным сведениям, осуждены 1 391 093 (в том числе к расстрелу — 40 137 человек, но, возможно, настоящие цифры МВД СССР занижены, особенно по Уральской области). Таким образом, на протяжении семи лет по делам ОГПУ—НКВД в месяц выносились более 475 смертных приговоров или в среднем 15 расстрельных приговоров в сутки только по обвинениям в «контрреволюционных преступлениях». Статистика расстрелов в СССР за тот же период по общеуголовным делам неизвестна.

Для сравнения: в Российской империи в 1905–1912 годах, по оценкам врача и известного дореволюционного земского деятеля Дмитрия Жбанкова, по всем делам, включая общеуголовные, было вынесено 7793 смертных приговора (81 смертный приговор в месяц или в среднем 2–3 в сутки).
https://www.kommersant.ru/doc/4391849?yscli...xhnv2n944856548

Цитата (TraderFX @ 1.05.2023 - 14:30)

Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 15:26) Цитата (VragNaroda @ 1.05.2023 - 11:22) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 13:05) Мясо на столе было каждый день, мама так хотела, мне не обязательно было каждый день, это теперь понимаю, что выросла здоровой благодаря этому. Пиздец достижение - мясо! Каждый день! Вы были из очень богатой советской семьи с нетривиальным доступом к дефициту. По воспоминаниям деда, прадед периодически захаживал в лавку колониальных товаров и угощал детей тем, что потом ни один совок не то что не пробовал а даже названий не знал. Мясо бля. Достижение! Не, ну по сравнению с беднейшими странами Африки таки достижение. А ты не ел мясо каждый день? Заметно. В СССР, по крайней мере позднем, вообще мало кто ел мясо каждый день.

Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты.
Из обычных магазинов, на рынке было всё.

TraderFX

Цитата

В СССР, по крайней мере позднем, вообще мало кто ел мясо каждый день.

Справедливости ради, в школах и заводах мясо было в столовых каждый день, кроме четверга. Можно обсуждать, сколько именно мяса было в супе или котлетах, но это опять уходим в тему - воровали все и везде
Это сообщение отредактировал jimgreen - 1 мая 2023 в 16:42

Цитата (jimgreen @ 1.05.2023 - 14:42)

TraderFX Цитата В СССР, по крайней мере позднем, вообще мало кто ел мясо каждый день. Справедливости ради, в школах и заводах мясо было в столовых каждый день, кроме четверга. Можно обсуждать, сколько именно мяса было в супе или котлетах, но это опять уходим в тему - воровали все и везде

Кто воровал - пусть тому будет стыдно.

Апельсиняя

Цитата

Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты. Из обычных магазинов, на рынке было всё.

Ты проще расскажи, кто были твои родители, что каждый день покупали мясо на рынке? Угадаю, а колбасу они покупали каждый день в потребкооперации? Или в пайках выдавали, вместе с мясом?

Цитата (свинка @ 1.05.2023 - 16:38)

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 16:28) Не ребёнка, а 16-летнего подростка, за двойное убийство матери с ребенком. При Сталине же подростки получали вышку за простой побег из лагеря. Уголовный кодекс того времени не позволял его казнить.

Так и при Сталине уголовный кодекс не позволял казнить за побег из лагеря.

Агапов Василий Васильевич, 1921 г. р., место рождения: д. Матвейково, Ярославской обл., русский, заключенный Беломорско-Балтийского комбината НКВД. Тройкой НКВД Карельской АССР от 17.01.1938 г. осужден по ст. 82 (побег). Расстрелян 04.02.1938 г. на ст. Медвежья Гора (Сандармох). Сведений о реабилитации нет.

Бельчиков Леонид Павлович, 1921 г. р., место рождения: г. Новосибирск, русский, заключенный Беломорско-Балтийского комбината НКВД. Тройкой НКВД Карельской АССР от 17.01.1938 г. осужден по ст. 82 (побег). Расстрелян 04.02.1938 г. на ст. Медвежья Гора (Сандармох). Сведений о реабилитации нет.

Вишневский Николай Васильевич, 1921 г. р., место рождения: с. Карапыши, Киевская обл., украинец, заключенный Беломорско-Балтийского комбината НКВД. Арестован 02.01.1938 г. Тройкой НКВД Карельской АССР от 21.03.1938 г. осужден по ст. 82 (побег). Расстрелян 31.03.1938 г. на ст. Медвежья Гора (Сандармох). Сведений о реабилитации нет.

Пузаков Николай Андреевич, 1921 г. р., место рождения: д. Паевка, Инсарский р-н, СВК, русский, заключенный Беломорско-Балтийского комбината НКВД. Арестован 14.09.1937 г. Тройкой НКВД Карельской АССР от 28.12.1937 г. осужден по ст. 82 (побег). Расстрелян 21.01.1938 г. на ст. Медвежья Гора (Сандармох). Сведений о реабилитации нет.
https://visz.nlr.ru/person/10

Апельсиняя

Цитата

Кто воровал - пусть тому будет стыдно.

С этим вопросом вернёмся к твоим родителям, что за нетрудовые доходы у них были для похода на рынок за мясом?
Это сообщение отредактировал jimgreen - 1 мая 2023 в 16:47

Цитата (jimgreen @ 1.05.2023 - 16:45)

Апельсиняя Цитата Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты. Из обычных магазинов, на рынке было всё. Ты проще расскажи, кто были твои родители, что каждый день покупали мясо на рынке? Угадаю, а колбасу они покупали каждый день в потребкооперации? Или в пайках выдавали, вместе с мясом?

Не выдавали, а шофёр на чёрной «Волге» привозил.

Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 16:39)

Цитата (TraderFX @ 1.05.2023 - 14:30) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 15:26) Цитата (VragNaroda @ 1.05.2023 - 11:22) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 13:05) Мясо на столе было каждый день, мама так хотела, мне не обязательно было каждый день, это теперь понимаю, что выросла здоровой благодаря этому. Пиздец достижение - мясо! Каждый день! Вы были из очень богатой советской семьи с нетривиальным доступом к дефициту. По воспоминаниям деда, прадед периодически захаживал в лавку колониальных товаров и угощал детей тем, что потом ни один совок не то что не пробовал а даже названий не знал. Мясо бля. Достижение! Не, ну по сравнению с беднейшими странами Африки таки достижение. А ты не ел мясо каждый день? Заметно. В СССР, по крайней мере позднем, вообще мало кто ел мясо каждый день. Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты. Из обычных магазинов, на рынке было всё.

Шоколадные конфеты на колхозном рынке у кого можно было купить?

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 16:38)

В 1930–1936 годах органы госбезопасности арестовали 2 255 722 человека (в том числе 1 379 461 — за «контрреволюционные преступления»), из них, по официальным сведениям, осуждены 1 391 093 (в том числе к расстрелу — 40 137 человек, но, возможно, настоящие цифры МВД СССР занижены, особенно по Уральской области). Таким образом, на протяжении семи лет по делам ОГПУ—НКВД в месяц выносились более 475 смертных приговоров или в среднем 15 расстрельных приговоров в сутки только по обвинениям в «контрреволюционных преступлениях». Статистика расстрелов в СССР за тот же период по общеуголовным делам неизвестна. Для сравнения: в Российской империи в 1905–1912 годах, по оценкам врача и известного дореволюционного земского деятеля Дмитрия Жбанкова, по всем делам, включая общеуголовные, было вынесено 7793 смертных приговора (81 смертный приговор в месяц или в среднем 2–3 в сутки). https://www.kommersant.ru/doc/4391849?yscli...xhnv2n944856548

Вот тут интересно. С одной стороны фигурируют документы, пусть и в основном подделки конца восьмидесятых начала девяностых. А с другой оценка земского деятеля. И это понятно- учёт не вёлся. Полиция была слишком слаба, в романовский суд нормальные человек не пойдет, а записи практически не велись, по причине отсутствия грамотных людей. И при этом была запредельно распространена внесудебная расправа. Типа конокрадов на месте кончали.

Цитата (свинка @ 1.05.2023 - 16:47)

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 16:38) В 1930–1936 годах органы госбезопасности арестовали 2 255 722 человека (в том числе 1 379 461 — за «контрреволюционные преступления»), из них, по официальным сведениям, осуждены 1 391 093 (в том числе к расстрелу — 40 137 человек, но, возможно, настоящие цифры МВД СССР занижены, особенно по Уральской области). Таким образом, на протяжении семи лет по делам ОГПУ—НКВД в месяц выносились более 475 смертных приговоров или в среднем 15 расстрельных приговоров в сутки только по обвинениям в «контрреволюционных преступлениях». Статистика расстрелов в СССР за тот же период по общеуголовным делам неизвестна. Для сравнения: в Российской империи в 1905–1912 годах, по оценкам врача и известного дореволюционного земского деятеля Дмитрия Жбанкова, по всем делам, включая общеуголовные, было вынесено 7793 смертных приговора (81 смертный приговор в месяц или в среднем 2–3 в сутки). https://www.kommersant.ru/doc/4391849?yscli...xhnv2n944856548 Вот тут интересно. С одной стороны фигурируют документы, пусть и в основном подделки конца восьмидесятых начала девяностых.

У совкодрочеров стандартно все документы - подделки, если они не вписываются в их тупичковый шаблон.

Цитата (jimgreen @ 1.05.2023 - 14:45)

Апельсиняя Цитата Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты. Из обычных магазинов, на рынке было всё. Ты проще расскажи, кто были твои родители, что каждый день покупали мясо на рынке? Угадаю, а колбасу они покупали каждый день в потребкооперации? Или в пайках выдавали, вместе с мясом?

Это ты на улицах при виде женщины на машине шипишь, что "насосала", да?
Кем же были твои родители?

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 14:47)

Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 16:39) Цитата (TraderFX @ 1.05.2023 - 14:30) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 15:26) Цитата (VragNaroda @ 1.05.2023 - 11:22) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 13:05) Мясо на столе было каждый день, мама так хотела, мне не обязательно было каждый день, это теперь понимаю, что выросла здоровой благодаря этому. Пиздец достижение - мясо! Каждый день! Вы были из очень богатой советской семьи с нетривиальным доступом к дефициту. По воспоминаниям деда, прадед периодически захаживал в лавку колониальных товаров и угощал детей тем, что потом ни один совок не то что не пробовал а даже названий не знал. Мясо бля. Достижение! Не, ну по сравнению с беднейшими странами Африки таки достижение. А ты не ел мясо каждый день? Заметно. В СССР, по крайней мере позднем, вообще мало кто ел мясо каждый день. Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты. Из обычных магазинов, на рынке было всё. Шоколадные конфеты на колхозном рынке у кого можно было купить?

Ну ты глупый совсем, на колхозном рынке продавались продукты, которые производили в колхозе.
Шоколадные конфеты производили на фабриках, а не в колхозе, ну не росло в наших широтах какао, кто в школе учился, знал это.

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 16:51)

У совкодрочеров стандартно все документы - подделки, если они не вписываются в их тупичковый шаблон.

Танивапрос. Пусть будут истинные, даже приуменьшенные цифры. Но это данные из архивов. Почему им противопоставлена оценка врача и известного дореволюционного земского деятеля Дмитрия Жбанкова?

Апельсиняя

Цитата

Это ты на улицах при виде женщины на машине шипишь, что "насосала", да? Кем же были твои родители?

То есть я угадал - девочка выросшая в партноменклатуре рассказывает, как всё было хорошо в СССР.
Если нет хлеба, пусть едят пирожные ©

P.S. на женщин в машине - не шиплю, а вот то что ты насосала на дом в Италии - даже сомнения нет.
Это сообщение отредактировал jimgreen - 1 мая 2023 в 17:00

Цитата (jimgreen @ 1.05.2023 - 18:57)

Апельсиняя Цитата Это ты на улицах при виде женщины на машине шипишь, что "насосала", да? Кем же были твои родители? То есть я угадал - девочка выросшая в партноменклатуре рассказывает, как всё было хорошо в СССР. Если нет хлеба, пусть едят пирожные © P.S. на женщин в машине - не шиплю, а вот то что ты насосала на дом в Италии - даже сомнения нет.

так и есть. У нее все было хорошо, значит во всей стране у всех было все заебись.

Дом может и не насосала, а те же родители купили. Кто в СССР был "кем надо", те и сейчас в большинстве не бедствуют.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 1 мая 2023 в 17:02

TraderFX
Это и есть норма.
А если у тебя было несчастное детство - оно было только у тебя, это не было нормой.

Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 19:02)

TraderFX Это и есть норма. А если у тебя было несчастное детство - оно было только у тебя, это не было нормой.

Тебе про одно, а ты про другое. Тебе не говорят, что быть из семьи мажоров - плохо. Тебе говорят, что таких было немного, а большинство населения жило весьма посредственно. Без мяса и шоколадных конфет каждый день.

Цитата (serg56a @ 1.05.2023 - 14:00)

Окраины тогда, кстати, жили не в пример лучше РСФСР. Та же Украина. Видимо, снабжали их в приоритетном порядке, чтобы сделать более лояльными. Знаю об этом из первых уст, так сказать, потому что у двоюродной сестры муж родом из Харькова. А вот после 2014-го у них наоборот, всё сильно грустно стало.

Все так только с точностью до наоборот.

При союзе семья моей жены из Харькова в Москву за продуктами ездили регулярно. За дефицитом и деликатесами.

А после развала союза, как раз когда Америка Россию от голода ножками Буша снабжала, в Украине люди относительно беспроблемно прошли тот период.

Я ничо такого прямо катасрофичного не помню, например. И когда мне мои родственники из России расказывают што им кушать нечего было, мне это в голову не укладывается.
Помню к нам погостить приехала мамина подруга из Москвы. Она привезла ножки Буша с собой. Типа офигеть какое угощение.


В то же время в СССРе прибалтийские республики всегда жили лучше чем остальные. За счет местного производства. Считалось круто в командировку туда сгонять. Родители моих знакомых привозили какие-то неслыханные/невиданные сладости, сувениры, и т.д.


Про то што в Украине после 2014 жить хуже стало -- звиздежь чистой воды.

TraderFX

Цитата

Дом может и не насосала, а те же родители купили

Итальянское гражданство не купишь, максимум ВНЖ. А она замужем, сидит дома - все подозрения абсолютно оправданы

Цитата (TraderFX @ 1.05.2023 - 17:01)

Цитата (jimgreen @ 1.05.2023 - 18:57) Апельсиняя Цитата Это ты на улицах при виде женщины на машине шипишь, что "насосала", да? Кем же были твои родители? То есть я угадал - девочка выросшая в партноменклатуре рассказывает, как всё было хорошо в СССР. Если нет хлеба, пусть едят пирожные © P.S. на женщин в машине - не шиплю, а вот то что ты насосала на дом в Италии - даже сомнения нет. так и есть. У нее все было хорошо, значит во всей стране у всех было все заебись.

А я её поддерживаю. У меня тоже всё было норм. Но я и сегодня не верю в доход 7000₽ в месяц, а комментариев про это на ЯПе миллион.

Гм... Работаю на заводе, остаюсь сверхурочно , получаю молоко за вредность.... Я в СССР ???
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 16:54)

Цитата (Silver867 @ 1.05.2023 - 14:47) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 16:39) Цитата (TraderFX @ 1.05.2023 - 14:30) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 15:26) Цитата (VragNaroda @ 1.05.2023 - 11:22) Цитата (Апельсиняя @ 1.05.2023 - 13:05) Мясо на столе было каждый день, мама так хотела, мне не обязательно было каждый день, это теперь понимаю, что выросла здоровой благодаря этому. Пиздец достижение - мясо! Каждый день! Вы были из очень богатой советской семьи с нетривиальным доступом к дефициту. По воспоминаниям деда, прадед периодически захаживал в лавку колониальных товаров и угощал детей тем, что потом ни один совок не то что не пробовал а даже названий не знал. Мясо бля. Достижение! Не, ну по сравнению с беднейшими странами Африки таки достижение. А ты не ел мясо каждый день? Заметно. В СССР, по крайней мере позднем, вообще мало кто ел мясо каждый день. Ну да, при горбачеве уже пропало мясо и многие другие продукты. Из обычных магазинов, на рынке было всё. Шоколадные конфеты на колхозном рынке у кого можно было купить? Ну ты глупый совсем, на колхозном рынке продавались продукты, которые производили в колхозе.

Да ну?
А как же тогда «было всё»?
Выходит, или не было, или не всё, а только яблоки, лук и картошка?

Цитата (TsoyUA @ 1.05.2023 - 17:06)

Цитата (serg56a @ 1.05.2023 - 14:00) Окраины тогда, кстати, жили не в пример лучше РСФСР. Та же Украина. Видимо, снабжали их в приоритетном порядке, чтобы сделать более лояльными. Знаю об этом из первых уст, так сказать, потому что у двоюродной сестры муж родом из Харькова. А вот после 2014-го у них наоборот, всё сильно грустно стало. Все так только с точностью до наоборот. При союзе семья моей жены из Харькова в Москву за продуктами ездили регулярно. За дефицитом и деликатесами. А после развала союза, как раз когда Америка Россию от голода ножками Буша снабжала, в Украине люди относительно беспроблемно прошли тот период. Я ничо такого прямо катасрофичного не помню, например. И когда мне мои родственники из России расказывают што им кушать нечего было, мне это в голову не укладывается.

Да это бредни совкодрочеров.
В 90-е, конечно, не шиковали, но на элементарные продукты зарплат хватало всем, особенно если покупать их на мелкооптовых продуктовых рынках.

Цитата (TsoyUA @ 1.05.2023 - 17:06)

Цитата (serg56a @ 1.05.2023 - 14:00) Окраины тогда, кстати, жили не в пример лучше РСФСР. Та же Украина. Видимо, снабжали их в приоритетном порядке, чтобы сделать более лояльными. Знаю об этом из первых уст, так сказать, потому что у двоюродной сестры муж родом из Харькова. А вот после 2014-го у них наоборот, всё сильно грустно стало. Все так только с точностью до наоборот. При союзе семья моей жены из Харькова в Москву за продуктами ездили регулярно. За дефицитом и деликатесами. А после развала союза, как раз когда Америка Россию от голода ножками Буша снабжала, в Украине люди относительно беспроблемно прошли тот период. Я ничо такого прямо катасрофичного не помню, например. И когда мне мои родственники из России расказывают што им кушать нечего было, мне это в голову не укладывается. Помню к нам погостить приехала мамина подруга из Москвы. Она привезла ножки Буша с собой. Типа офигеть какое угощение. В то же время в СССРе прибалтийские республики всегда жили лучше чем остальные. За счет местного производства. Считалось круто в командировку туда сгонять. Родители моих знакомых привозили какие-то неслыханные/невиданные сладости, сувениры, и т.д. Про то што в Украине после 2014 жить хуже стало -- звиздежь чистой воды.

Тоже ерунда какая то. Не, то что вы через девяностые прошли совершенно спокойно это я слышал. Только не понятно что это значит. А вот то, что кто-то из Москвы возил куда-то ножки буша это фантастика.

И Латвия, куда мы несколько лет отдыхать ездили, не шокировала.