Забывчивая Европа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sskirillss
10.05.2025 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1705
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 11:13)
Цитата (sskirillss @ 10.05.2025 - 10:18)
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 04:58)
Цитата (DeadOtmoroz @ 9.05.2025 - 23:12)
Из этой Победы выросла сверхдержава, которая полетела в космос через каких-то 16 лет.

А через 17 лет произошёл Новочеркасский расстрел. Причину помните?
А через 18 лет начали закупать пшеницу за океаном.

Не надо было закупать, а надо было голод устроить при очередном неурожае, как при царе? А еще можно сравнить обьем ввозимого при "сейчас", когда у нас цена картохи зависит от урожайности в Египте, цены на мясо от Аргентины.

Я немного не про то.
Запустили искусственный спутник земли - отлично, показали всем, что у нас есть ядерные оружие и средство доставки в любую точку планеты, так что давайте жить дружно. ИСЗ был жизненно необходим для страны.
А вот запуск корабля с Гагариным, которым так все гордятся, нужно было производить тогда, когда были решены все проблемы с питанием, жильём, одеждой, медобслуживанием, ТНП...

И туалетной бумагой, ага. Майорзапаса, ты явно живешь в мире пони какающих радугой. Пауэрс в 1960 или Кубинский кризис в 1962 году, когда США разместили те самые носители в Турции. Уж куда нагляднее про "давайте жить дружно".

Цитата
В общем все бытовые проблемы всех советских людей.
Каманин оценивал изготовление и запуск одной ракеты в 100 миллионов послереформанных рублей. Именно космическая гонка и надорвала советскую экономику, наряду с гонкой вооружений.

Советское руководство, судя по твоим словам, спало и видело как потратить деньги на ВПК? Холодная война это не наше желание. Мы и долги по ленд-лизу были согласны оплачивать при свободном доступе к тому же международному рынку.

Это сообщение отредактировал sskirillss - 10.05.2025 - 11:43
 
[^]
Майорзапаса
10.05.2025 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 15821
Цитата (Ятаган @ 10.05.2025 - 11:24)
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 11:19)
Цитата (Ятаган @ 10.05.2025 - 10:49)
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 04:58)
Цитата (DeadOtmoroz @ 9.05.2025 - 23:12)
Из этой Победы выросла сверхдержава, которая полетела в космос через каких-то 16 лет.

А через 17 лет произошёл Новочеркасский расстрел. Причину помните?
А через 18 лет начали закупать пшеницу за океаном.

И в чем проблема с пшеницей? К примеру, мой Приморский край жил на канадской пшенице, да. В СССР тоже были нифиговые экономисты, которые просчитали, что тянуть пшеницу в Приморье из Украины будет куда затратнее, нежели тупо перевезти ее контейнерами из Канады.

А украинскую пшеницу можно отправить на экспорт в Европу. Чистейшая экономика и ничего больше.

П-ф-ф-ф...
Не смешите, это те самые знаменитые советские экономисты, благодаря которым были построены целые города с полной инфраструктурой за полярным кругом, то есть в местах, года нормальному человеку и жить-то нельзя?
"Нифиговые советские экономисты..." Звучит как анекдот.
И чтобы СССР, с его традиционным валютным дефицитом, стал платить золотом или валютой за то, что сам может производить? Да я вас умоляю.

А не надо меня умолять, надо просто понимать элементарные вещи.

Такие, например, что украинская пшеница практически вся шла на экспорт (вот вам и приток валюты), а для Приморья завозилась канадская по короткому транспортному плечу.

"С 1959 рас­ход хле­ба в стра­не пре­вы­шал его за­го­тов­ки, и пра­ви­тель­ст­во бы­ло вы­ну­ж­де­но раз­бро­ни­ро­вать гос. ре­зер­вы зер­на, а с 1963 сис­те­ма­ти­че­ски за­ку­па­ло зер­но за ру­бе­жом".
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4674308

Такие дела.
Там ещё целину распахивали, неудачно, правда, а когда с ней не получилось - пришлось-таки закупать.
Так что оставьте при себе все эти легенды про нифиговых советских экономистов.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 10.05.2025 - 11:49
 
[^]
Ятаган
10.05.2025 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 9197
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 11:48)
"С 1959 рас­ход хле­ба в стра­не пре­вы­шал его за­го­тов­ки, и пра­ви­тель­ст­во бы­ло вы­ну­ж­де­но раз­бро­ни­ро­вать гос. ре­зер­вы зер­на, а с 1963 сис­те­ма­ти­че­ски за­ку­па­ло зер­но за ру­бе­жом".
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4674308

Такие дела.
Там ещё целину распахивали, неудачно, правда, а когда с ней не получилось - пришлось-таки закупать.
Так что оставьте при себе все эти легенды про нифиговых советских экономистов.

Ну-у-у, про пирожные в вазочке у Жданова, страдающего диабетом, тоже много где написано. Особенно в источниках от 2004-го года рождения.


https://p-d-m.livejournal.com/43146.html

Там указан источник цифр, который ничем не хуже вашего. И по этому источнику видно, что экспорт зерна почти всегда превышал импорт.


Я не права. Признаю.

Это сообщение отредактировал Ятаган - 10.05.2025 - 12:16
 
[^]
sskirillss
10.05.2025 - 12:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1705
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 11:48)
"С 1959 рас­ход хле­ба в стра­не пре­вы­шал его за­го­тов­ки, и пра­ви­тель­ст­во бы­ло вы­ну­ж­де­но раз­бро­ни­ро­вать гос. ре­зер­вы зер­на, а с 1963 сис­те­ма­ти­че­ски за­ку­па­ло зер­но за ру­бе­жом".
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4674308

Такие дела.
Там ещё целину распахивали, неудачно, правда, а когда с ней не получилось - пришлось-таки закупать.
Так что оставьте при себе все эти легенды про нифиговых советских экономистов.

У тебя рецепт есть как надо? Или будет абстрактное за мир во всем мире? Тебя конкретно потыкали, что везти через все страну накладнее. Можно еще потыкать, что мясо в первый раз стали кушать не только в армии, как было при царе. А зерновые это как раз тот самый корм скоту и птице. У нас куча площадей в зоне рискованного земледелия. Урожай будет колебаться от года.
 
[^]
4erkas
10.05.2025 - 12:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 388
Цитата (Kapues @ 9.05.2025 - 23:14)
Для Европы нацисткая Германия воспинималась как смена власти, а также геноцид евреев и цыган, - то есть, персонажей, которых не особо любили.
Война вела к объединению Европы. Так что, тут еще вопрос, с точки зрения среднего европейца, насколько ему было бы хуже при немецкой власти.

США во многом включились в заварушку именно от понимания перспектив единой Европы. Вот и сейчас... Извините за неровный почерк.

И славян они не очень жаловали ! dont.gif
Однажды в Германии разрабатывали генеральный план «Ост» («Восток»).

Его инициатором в 1940 году стал рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. Сначала там учитывали евреев и поляков, но после 22 июня 1941 года главным направлением стала судьба Советского Союза, и населяющих его славянских национальностей.

Разработчиков было много, включая даже такие организации, как институт сельского хозяйства и политики Берлина. Они ставили простую и элегантную задачу. Возле Ленинграда, в Крыму, в Херсоне, в Белостоке решили устроить сельскохозяйственные предприятия, и колонии немецких переселенцев. Предполагалось, что это будет стоить 66,6 миллиардов рейхсмарок – в современных ценах, что-то вроде $580 миллиардов.

Единого документа не существует, есть отдельные разработки, но их очень много.

Через 30 лет после окончания войны, Германия планировала оставить на занятых ею территориях 14 миллионов славян – для обслуживания 4,5 миллиона немцев-колонистов. Один из авторов «Оста», юрист Эрхард Ветцель, предлагал онемечить литовцев, латышей и эстонцев для «управления Востоком». 75 % белорусов и 65 % украинцев он желал переселить в Сибирь. Антрополог Вольфганг Абель настаивал, что надо уничтожить 100 % русских, либо оставить в живых лишь «людей с нордическими признаками». Ветцель возражал ему по принципу – «А кто на нас пахать будет?», и доказывал, что нужны рабы.

Немецкий историк Юрген Циммерер после войны высказался просто – «Это была концепция убийства, не следует обманываться. Переселить 80 миллионов славян в Сибирь, чтобы они умерли там от голода – вот и всё». Более того, в рамках «Ост» существовал отдельный план «Голод». Статс-секретарь министерства продовольствия рейха Герберт Бакке сразу предложил не мудрствовать лукаво. Он определил «лишнее население России» в 30 миллионов человек. По его мнению, следовало лишить славян питания, и, как спокойно размышлял Бакке, «уже за первую пару лет очистить от едоков нужные пространства». Считается, что от голода на оккупированных территориях СССР погибло 4,2 миллиона человек. Так же, 2 миллиона красноармейцев умерли в немецком плену до февраля 1942-го. Потери же гражданского населения СССР при депортации в Сибирь аналитики рейха оценивали в 30 миллионов человек. Остальные умрут позже.

Общее сокращение жителей СССР предполагалось довести до 75-85 %. Действия простые – депортация, болезни, голод, массовые казни больных и стариков, что не могут работать. 6 августа 1942 года Гитлер открыто заявил – «Мы поглотим или изгоним смехотворные 100 миллионов славян. Любого, кто говорит о заботе о них, надо послать в концлагерь».

В 1943 году разработка плана «Ост» была прекращена. Рейху стало как-то не до этого.

Ну, то есть, вы понимаете. Люди на должностях, на зарплатах, деловые, занятые. Сидят и обсуждают – а давайте уничтожим 100 % русских. Им возражают – простите, нужны рабы. Они такие – ах да-да, конечно. Ладно, тогда 85 % закопаем, а остальные пущай для нас пашут, обслуживают, деревья пилят и дома строят, за пайку, что мы им в морду бросим. И всё это людоедство - спокойно, технично, обстоятельно. Делают свою работу.

Всего за 4 года войны в СССР погибло 18,5 миллионов мирных жителей. Массовые казни, болезни, голод, отправка в рабство к «расе господ», концлагеря. Это настоящий геноцид, тотальное уничтожение и славянских, и других национальностей Советского Союза.

Именно поэтому я всегда говорил, и буду говорить – 9 мая, это великий праздник. Фактически, наш день независимости. День русской нации, и остальных наций СССР - которые было приказано полностью уничтожить, чтобы и следа в истории не осталось. Однако, мы выжили, потому что победили. Это и празднуем, если кому вдруг непонятно.

Всего 80 лет назад стоял вопрос, что русский народ исчезнет с карты мира.

Но мы есть. И будем ВСЕГДА.

С Днём Победы, ребята и девушки!

Накатите сегодня в честь праздника. Святое ведь дело:).

© Zотов
 
[^]
D8xD8
10.05.2025 - 12:25
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 277
Слушайте, ну что вы Данию и Польшу вспоминаете, уж лучше Грецию и Югославию упомянуть, они нам в сумме тот самый месяц и полторы недели выиграли, то самое отклонение от точности часового механизма первичной "Барбароссы", то самое время, что для захвата Москвы не хватило немцам, то самое время, что нам для переброски войск с Дальнего востока потребовалось. Ни Курск, ни Сталинград - только битва под Москвой все решила, на ее исход все потенциальные союзники Германии смотрели, та же Япония, при падении Москвы готовая начать атаку нашего ДВ, та же "нейтральная" Турция (как минимум 100 - 150 тыс. штыков могла выставить, ударив по нефтеносным нашим месторождениям, тогда никакого Сталинграда бы не потребовалось для нашего поражения), та же Испания могла влезть. Много кто на Москву смотрел. На исход битвы за нее. И надо помнить, та Москва - не просто столица-город, а один из крупнейших научно-промышленных центров страны - там оптика, точмеханика, радиолампы, сложные лекарства, электронка, да много что еще, её потеря - это катастрофа для всего тогдашнего ВПК, возможно непоправимая.

Это сообщение отредактировал D8xD8 - 10.05.2025 - 12:38
 
[^]
VoltOL
10.05.2025 - 12:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9522
Цитата
Да - космическая программа СССР, по финансовым затратам была почти неподъёмной ношей для страны, да - она, вместе с ВПК, тормозила развитие потребительской сферы экономики, но ставить это в безусловный минус разработчикам стратегии развития СССР вряд ли уместно.
Вот только в резудьтате СССР развалился. Является ли это безусловным минусом определи для себя сам.
 
[^]
prophe
10.05.2025 - 12:30
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.03.25
Сообщений: 129
Украина не завоевана и за три года современными идейными последователями. Которые хреново воюют, но прекрасно сумели представить для русского населения завоевание Украины и окончательное решение украинского вопроса как борьбу с фашизмом. Которое к слову само обманываться радо.

Это сообщение отредактировал prophe - 10.05.2025 - 12:59
 
[^]
Периндоприл
10.05.2025 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 26487
Цитата (VoltOL @ 10.05.2025 - 11:28)
Цитата
Да - космическая программа СССР, по финансовым затратам была почти неподъёмной ношей для страны, да - она, вместе с ВПК, тормозила развитие потребительской сферы экономики, но ставить это в безусловный минус разработчикам стратегии развития СССР вряд ли уместно.
Вот только в резудьтате СССР развалился. Является ли это безусловным минусом определи для себя сам.

СССР развалился не в результате осуществления космической программы и упора промпроизводства в ВПК, а в силу нежизнеспособности т.н. "социалистической модели хозяйствования", замороженной в узком коридоре идеологических догм и оторванной от экономической науки.
Космос и ВПК были тяжёлым грузом, но не были причиной смерти государства.
 
[^]
stariy12345
10.05.2025 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3567
Цитата
Цитата (DeadOtmoroz @ 9.05.2025 - 23:12)
Из этой Победы выросла сверхдержава, которая полетела в космос через каких-то 16 лет.

А через 17 лет произошёл Новочеркасский расстрел. Причину помните?
А через 18 лет начали закупать пшеницу за океаном.

И в чем проблема с пшеницей? К примеру, мой Приморский край жил на канадской пшенице, да. В СССР тоже были нифиговые экономисты, которые просчитали, что тянуть пшеницу в Приморье из Украины будет куда затратнее, нежели тупо перевезти ее контейнерами из Канады.

А украинскую пшеницу можно отправить на экспорт в Европу. Чистейшая экономика и ничего больше.


https://statehistory.ru/5762/Kak-SSSR-stal-...incthu402859713

https://statehistory.ru/5762/Kak-SSSR-stal-...incthu402859713

изучай внимательно порты ссср через которые были поставки ...
внимательно
 
[^]
stariy12345
10.05.2025 - 17:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3567
Цитата
но где подвиги ?

Подвиг одного - это всегда преступление другого.
Цитата
а лягушатники вообще просто страну в два раза уменьшили ... и ждали когда из освободят, а потом баб побрили ...



значит немецкие захватчики не делали преступлений во франции и др. странах западной европы ... и подвигов не было ...
 
[^]
stariy12345
10.05.2025 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3567
Цитата
Цитата (Ятаган @ 10.05.2025 - 10:49)
Цитата (Майорзапаса @ 10.05.2025 - 04:58)
Цитата (DeadOtmoroz @ 9.05.2025 - 23:12)
Из этой Победы выросла сверхдержава, которая полетела в космос через каких-то 16 лет.

А через 17 лет произошёл Новочеркасский расстрел. Причину помните?
А через 18 лет начали закупать пшеницу за океаном.

И в чем проблема с пшеницей? К примеру, мой Приморский край жил на канадской пшенице, да. В СССР тоже были нифиговые экономисты, которые просчитали, что тянуть пшеницу в Приморье из Украины будет куда затратнее, нежели тупо перевезти ее контейнерами из Канады.

А украинскую пшеницу можно отправить на экспорт в Европу. Чистейшая экономика и ничего больше.

П-ф-ф-ф...
Не смешите, это те самые знаменитые советские экономисты, благодаря которым были построены целые города с полной инфраструктурой за полярным кругом, то есть в местах, года нормальному человеку и жить-то нельзя?
"Нифиговые советские экономисты..." Звучит как анекдот.
И чтобы СССР, с его традиционным валютным дефицитом, стал платить золотом или валютой за то, что сам может производить? Да я вас умоляю.

А не надо меня умолять, надо просто понимать элементарные вещи.

Такие, например, что украинская пшеница практически вся шла на экспорт (вот вам и приток валюты), а для Приморья завозилась канадская по короткому транспортному плечу.



https://www.yaplakal.com/forum2/topic227074...xnexlk961346031

может изучить вопрос сначала ?
как соц страны кормили, кубы всякме ... ?
не дано ?

и махонькое сравнение "тогда - сейчас" ...
почему в 21 веке не закупает Россия зерно ?
а исключительно импортирует ?


может хреновые социалистические экономисты в ссср были ?
 
[^]
Zuzenod
10.05.2025 - 17:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.02.25
Сообщений: 15
Цитата (stariy12345 @ 10.05.2025 - 17:13)
и махонькое сравнение "тогда - сейчас" ...
почему в 21 веке не закупает Россия зерно ?
а исключительно импортирует ?

Вы в терминах разберитесь, коментатор...
 
[^]
Alayke
11.05.2025 - 02:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 1661
Цитата (LLITbIPb @ 10.05.2022 - 14:28)
Цитата (Верещагин @ 10.05.2022 - 05:18)
Цитата (barsuk11 @ 10.05.2022 - 06:13)
А Россия прям вот все правильно помнит?

У России с памятью и историей все в порядке в отличии от многих одноклеточных (на карте в т.ч.) "государств".

Именно поэтому стыдливо прячут мавзолей Ленина за тряпками власовских флагов во время парадов?
В Тюмени в этом году вообще запретили советскую символику на параде - только власовские флаги и стилизованный новодел "знамя победы"
Отличный "порядок" с памятью и историей.

ЗЫ видос тут вчера проскакивал о том, как брали интервью у подростков, участвовавших в шествии - так они не знали чьи портреты несли и вообще воевали ли их деды. Порядок с памятью и историей говоришь?
ЗЗЫ другой видосик пару дней назад, как 100летнему ветерану, живущему в убитой квартире от губера подарили бутылку водки, хлеб, флягу и открытку!!! вот оно уважение к ветеранам во всей красе. зато сколько бабла потратили (и украли) на подготовку всех мероприятий?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46558
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх