Детям о Ленине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
timberley
23.11.2019 - 07:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 1050
Прикольно, еще есть оказываются люди которые мечтают о коммунизме. Мне в детстве эта идея еще остохуела. Весь коммунизм и социализм выражался в дрочилове под пионерские барабаны и отдавание салюта кому то. Вечные сказки о светлом будущем, о том что мы должны отдать себя на сожжение в пионерском костре ради общего блага. Я был ребенком и уже тогда не мог понять почему в 80-х детям втирают сказки о дедушке Ленине, почему он и вся страна в целом, раз такой он был умный, не смог за 60 лет построить коммунизм? Или хотя бы сделать так чтобы люди могли себе позволить почаще обновлять гардероб. В эту лабуду никто не верил, люди прекрасно понимали что вся эта пропаганда на пустом месте. Потом уже в более старшем возрасте я начал понимать за счет чего и кого мы имели возможность спокойно дудеть в свои горны и играть в зарницы. Сколько крови было пролито со времен гражданской войны ради того чтобы власть была в руках определенных людей. Это все банальная борьба за власть и никому нет дела до народа, как он будет жить в светлом будущем, да никто и не готовил это будущее. А то что каждый ребенок мог получить образование и медобслуживание можно достичь при любом политическом строе, для этого не обязательно вливать в уши принципы построения коммунизма социализма и любого другого индуизма.
Вся эта мощь страны рухнула в один прекрасный день и это факт и нет смысла искать оправданий в предателях или недругах. Жизнь расставила все по местам, как говорится. Все эти попытки подсунуть какую то идеологию приведут к ничему хорошему. Тем более идеологию позапрошлого века. Страшные сказки про коварный капитализм втирайте каким нибудь диким африканским племенам. Сейчас другие времена и капитализм тоже на месте не стоит, он обзавелся своим антоганизмом в виде демократии и сейчас эта связка более всего подходит для человеческого общества. Другого варианта нет и желание вернуть социализм есть неспособность и нежелание приспособиться к нынешним условиям жизни.
 
[^]
pravdavsegda
23.11.2019 - 09:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
вспомнил ...

первый раз за не почтение Ульянова Владимира звиздюлей получил в першем классе ...

школа. первый класс. звездочки на тетрадки, сказки типа "общество чистых тарелок", "отбывание наказания в кресле", "добро должно быть с кулаками" ...
прием в октябрята.

значки тогда были с кудрявым мальчиком на звездочке ... давали их, или покупали их за 10 копеек родители, не помню ...

но, мы же мажоры ...
были значки пластмассовые ...
звездочка пластмассовая, в ней, в середине, в углублении, картинка с кудрявым мальчиком, удерживаемая стопорным колечком ...
у меня був такой ...

брат. старше на 7 лет. увлекался фотографией. сделал мою маленькую фотку, и вставил в звездочку ...
хожу в школу, хвастаюсь одноклассникам ... оценили, завидуют ...

через месяц увидела учительница ...
ёпт !!!!

меня, т.е. ко мне пришли завуч, директор и прочая ...
вызвали мать, ...

она рассказала дома отцу и соседям по квартире (коммуналка) ...
ржали взрослые в голос ...
но брат фотку не вытащил, дал металлический значок, с кудрявым мальчиком, с потертым носом ...

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 23.11.2019 - 09:53

Детям о Ленине
 
[^]
pravdavsegda
23.11.2019 - 09:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
вот другий ...


Детям о Ленине
 
[^]
pravdavsegda
23.11.2019 - 10:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Прям первый курс, кафедра №1 (Марксизм-Ленинизм и пр).1989год. Цитаты повсюду, вовсех коридорах и аудиториях. Может и эти были,из поста, кроме пресловутой "Учиться, учиться и т.д. И преподы требовали знание какой-то фигни из постановлений пленумов, XIX партконференции,съездов, и из ПСС. И не хера не зная: что-то мямлили, говорили и сдавали этот экзамен. Ни хера не понимая-сдавали, а преподы принимали и ставили оценки. А теперь это модно или как?



а помню было
МЛФ (марксистко - ленинская философия)
ПЭ (политическая экономика)
апофеоз бреда
НК (научный коммунизм)

Цитата
Каким извращённым мышлением надо было обладать коммунистическим идеологам, чтобы почти семьдесят лет подряд вдалбливать ДЕТЯМ, что пионерский галстук цвета КРОВИ! Тупые ублюдки! С детства терпеть не мог тот стадный идиотизм с барабанами и речёвками. Уходил с разных, ниипически полезных советов дружины и прочей лабуды, за что дома получал ремня. Но потом снова уходил.


ходил с красно-синим галстуком ...
(но это другая история)

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 23.11.2019 - 10:02
 
[^]
anton79
23.11.2019 - 10:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата (BattlePorQ @ 22.11.2019 - 14:07)
Цитата (Aniks2014 @ 22.11.2019 - 13:47)
Ну давайте посмотрим вместе - официально ГАЗ-24 (1983 г.) стоил 11 200 р. ВАЗ 2107 - 9 000 р., но это через очередь и "талончик".
Цены "на рынке" были примерно на 20 % выше, итого имеем 13 440 и 10 800, при з/п в 600 р., о котором мы тут говорим - это 2 и 1,5 года соответственно. Сколько сейчас работяг могут купить седан премиум-класса за два года работы?

Пусть даже 20%, хотя, насколько помню рассказы, это не совсем так, и та же "Волга" на рынке могла стоить 25000 рублей запросто, если не больше. Просто изрядная часть суммы через комиссионку не проходила, а отдавалась в конверте из рук в руки.
И в 1983 о з/п в 600р говорить рано, 600р в 1983 - это явно нетрудовые доходы. Для работяги возьмём пределом 350р, многовато, ну да пусть его. Абстрагируемся от расходов на еду, пускай жена всех кормит на свои 70р )
В общем, "Волга" - это примерно 72 месяца. Шесть лет.
Современный рабочий высокой квалификации за шесть лет заработает не меньше шести миллионов рублей. Это немного не потянет на минимальный S-Klasse, но E в богатой комплектации или BMW 5er - вполне.

Осталось только выяснить как там дела обстояли с покупкой авто рабочими до революции. Сколько зарплат нужно было потратить на "е-класс" того времени?
А то людям может показаться, что с приходом большевиков автомобили отменили из природной большевистской автомобилефобии.
Во всей РИ выпускали 500 авто в год против 500000 одним только Фордом, например. Да и, вообще, вся промышленность отставала в сотни раз.
 
[^]
прампампамк
23.11.2019 - 10:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 33
Мы видим город Петроград
В семнадцатом году:
Бежит матрос, бежит солдат,
Стреляют на ходу.
Рабочий тащит пулемёт.
Сейчас он вступит в бой.
Висит плакат: "Долой господ!
Помещиков долой!"

Несут отряды и полки
Полотна кумача,
И впереди - большевики,
Гвардейцы Ильича.
Октябрь! Навеки свергли власть
Буржуев и дворян.
Так в Октябре мечта сбылась
Рабочих и крестьян.

Далась победа нелегко,
Но Ленин вёл народ,
И Ленин видел далеко,
На много лет вперёд.
И правотой своих идей
Великий человек
Он всех трудящихся людей
Объединил навек.
 
[^]
прампампамк
23.11.2019 - 10:46
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 33
Цитата (timberley @ 23.11.2019 - 08:00)
Прикольно, еще есть оказываются люди которые мечтают о коммунизме. Мне в детстве эта идея еще остохуела. Весь коммунизм и социализм выражался в дрочилове под пионерские барабаны и отдавание салюта кому то. Вечные сказки о светлом будущем, о том что мы должны отдать себя на сожжение в пионерском костре ради общего блага. Я был ребенком и уже тогда не мог понять почему в 80-х детям втирают сказки о дедушке Ленине, почему он и вся страна в целом, раз такой он был умный, не смог за 60 лет построить коммунизм? Или хотя бы сделать так чтобы люди могли себе позволить почаще обновлять гардероб. В эту лабуду никто не верил, люди прекрасно понимали что вся эта пропаганда на пустом месте. Потом уже в более старшем возрасте я начал понимать за счет чего и кого мы имели возможность спокойно дудеть в свои горны и играть в зарницы. Сколько крови было пролито со времен гражданской войны ради того чтобы власть была в руках определенных людей. Это все банальная борьба за власть и никому нет дела до народа, как он будет жить в светлом будущем, да никто и не готовил это будущее. А то что каждый ребенок мог получить образование и медобслуживание можно достичь при любом политическом строе, для этого не обязательно вливать в уши принципы построения коммунизма социализма и любого другого индуизма.
Вся эта мощь страны рухнула в один прекрасный день и это факт и нет смысла искать оправданий в предателях или недругах. Жизнь расставила все по местам, как говорится. Все эти попытки подсунуть какую то идеологию приведут к ничему хорошему. Тем более идеологию позапрошлого века. Страшные сказки про коварный капитализм втирайте каким нибудь диким африканским племенам. Сейчас другие времена и капитализм тоже на месте не стоит, он обзавелся своим антоганизмом в виде демократии и сейчас эта связка более всего подходит для человеческого общества. Другого варианта нет и желание вернуть социализм есть неспособность и нежелание приспособиться к нынешним условиям жизни.

твое гавняное мнение ни кому не интересно!!!!!!
 
[^]
anton79
23.11.2019 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата (Silver867 @ 22.11.2019 - 14:47)
Цитата (VneMoraly @ 22.11.2019 - 14:35)
Цитата (Вова12345 @ 23.10.2019 - 11:16)
Кроме социализма- коммунизма вариантов лучшей жизни нет?

нет, есть только два пути. путь развития - социализм, и путь регресса - капитализм

Мне путь регресса больше нравится - при нём не нужно ездить в Москву за продуктами на электричке.

А это обязательное условие построения коммунизма? А то, вот, в "600 секунд" в своё время были сюжеты про закопанную продукцию, которую не довозили до магазинов.
Делалось это специально. Сначала сухой закон и дефицит сигарет. Потом продукты стали пропадать. Вызывали недовольство граждан, чтобы провести капиталистическую реформацию.
 
[^]
EVM
23.11.2019 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4688
Цитата (anton79 @ 23.11.2019 - 10:51)
Цитата (Silver867 @ 22.11.2019 - 14:47)

Мне путь регресса больше нравится - при нём не нужно ездить в Москву за продуктами на электричке.

А это обязательное условие построения коммунизма?

Это не условие построения коммунизма, это его следствие.
И так - в любой стране, где его пытаются строить.
 
[^]
anton79
23.11.2019 - 11:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата
Сейчас на тысячу жителей России приходится чуть больше трёхсот личных автомобилей. В СССР к восьмидесятым годам этот показатель дошёл до сорока с небольшим, если правильно помню. То есть, заработать на машину сейчас может больше людей )
А уж кпить ведро б/у на ходу многие могут просто с зарплаты )
Вот я только что аванс получил - и, в принципе, уже могу пойти и купить машину, и на ней уехать своим ходом )))

Может ли современный автопром России удовлетворить потребности граждан в авто?
Граждане СССР из Подмосковья в Москву на работу не катались, например. Были такие доступные виды общественного транспорта, как речные Кометы и Ракеты, кукурузники и вертолеты. Сейчас из регионов куда-либо попасть можно только на личном авто. При этом, то расстояние, которое раньше преодолевалось в больших городах на общественном транспорте за пол-часа, сейчас преодолевается на личной жоповозке за 1,5 часа. Вот это прогресс!
 
[^]
anton79
23.11.2019 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата (EVM @ 22.11.2019 - 17:13)
Цитата (Aniks2014 @ 22.11.2019 - 15:08)
Цитата (EVM @ 22.11.2019 - 14:18)

А герой книги (Ленин) где, кем и когда тяжело работал с утра до ночи?

Вот, например, 22 ноября 1909 года* на каком заводе трудился здоровый 39-летний лоб Володя Ульянов?

*Могу подсказать, где он был в то время. Красная Мельница недалеко от того места, где ютился нигде и никогда не работавший бездельник Владимир Ульянов.

А Володя Ульянов - был революционером профессиональным, а работал он, правда недолго - присяжным поверенным, т.е. адвокатом.
Сейчас таких людей много - ну Парубий с Вятровичем, или Навальный например.

До вас так и не дошло, о чём речь.
А она о том, что бездельник Владимир Ульянов (Ленин) - главный герой детской книжки, в которой рабочие жалуются на тяжёлую работу и тяжёлую жизнь.
При том что сам вождь мирового пролетариата не работал нигде.

Парубий и Навальный (вторую фамилию встречаю впервые, поэтому не знаю) наверняка вождями пролетариата ни сами себя не называют, ни не претендуют на это звание.

Ленин в ссылках работал по специальности юристом. Организовывал то, что сейчас называют общественными приёмными, помогал юридической поддержкой незащищенным слоям населения.
 
[^]
EVM
23.11.2019 - 11:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4688
Цитата (anton79 @ 23.11.2019 - 11:16)
Ленин в ссылках работал по специальности юристом. Организовывал то, что сейчас называют общественными приёмными

Это пиздец О как.

Ленин, оказывается, не только лампочку изобрёл, но и общественные приёмные. Для незащищённых слоёв населения.

Цитата
помогал юридической поддержкой незащищенным слоям населения.

От кого население не было защищено?
 
[^]
maximus20727
23.11.2019 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (BattlePorQ @ 23.10.2019 - 11:19)
Цитата (romankiller @ 23.10.2019 - 11:18)
Ну уж точно не капитализм.

А почему, собственно, нет?

Потому что последствия его реставрации мы ощущаем на себе каждый день.
По самым разным поводам, капитализм гражданам скучать не дает.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23.11.2019 - 11:34
 
[^]
anton79
23.11.2019 - 11:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата (Aniks2014 @ 22.11.2019 - 17:31)
Цитата (EVM @ 22.11.2019 - 17:22)
Цитата (breakerGM @ 22.11.2019 - 16:37)
Все верно, только одно замечание. В феврале 1917 царя свергли не "рабочие с солдатами". Это была буржуазная революция. Царя свергла его же элита

Сколько можно, а?
Откуда, из каких источников вы это берёте?

Февральская революция - буржуазная, т.е. со-ци-аль-на-я. Это не дворцовый переворот.

Февральская революция - это народный бунт. Стихийные митинги и демонстрации.
Само вооружённое восстание началось со всеобщей стачки и присоединившимися к бастующим рабочим на демонстрации солдатами запасного батальона Волынского полка.

Т.е. отречение царя подписанное им под давлением его же генералитета, членов правительства и Госдумы, сформированной по его же указанию - это "народный бунт"?
Нет, это типичная буржуазная революция - смена монархически-сословной системы государства на капиталистическую с остатками сословий.
А вот в октябре - был переворот (кстати, он так и в советской историографии так и назывался примерно до 30-40-х годов) - когда социалисты перехватили власть у капиталистов, в рамках революции.

Революция-это смена формации на более прогрессивную. Буржуазная революция привела к тому, что феодализм сменился на более прогрессивный капитализм. Великая Октябрьская революция привела к смене формации на более прогрессивный социализм.
Переворот-это когда в рамках одной формации меняются правители. На Украине, например, недавно произошел переворот, потому что как была олигархия, так она и осталась.
В 91 произошла контрреволюция, когда более прогрессивная формация сменилась на менее.
 
[^]
maximus20727
23.11.2019 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921
Цитата (EVM @ 23.11.2019 - 11:24)
Цитата
помогал юридической поддержкой незащищенным слоям населения.

От кого население не было защищено?

Например, от произвола капиталистов.
 
[^]
EVM
23.11.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4688
Цитата (maximus20727 @ 23.11.2019 - 11:34)
Цитата (EVM @ 23.11.2019 - 11:24)
Цитата
помогал юридической поддержкой незащищенным слоям населения.

От кого население не было защищено?

Например, от произвола капиталистов.

Произвол капиталистов? Где? В Шушенском? lol.gif

Можно пару ссылок на то, как бездельник Ульянов помогал населению спасаться от произвола капиталистов?
 
[^]
anton79
23.11.2019 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2635
Цитата (tolia0611 @ 22.11.2019 - 18:20)
Вспоминаем дальше?
Ленин даже символикой для своей партии выбрал сатанинские звезды, а на картинах, орденах изображался в объятиях адского пламени....

Специально для идиотов: Ленин, как и остальные коммунисты были атеистами и не верили ни в бога, ни в сатану.
Тоже поди сатанисты

Детям о Ленине
 
[^]
Digaz
23.11.2019 - 11:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5195
опять совкострадальцы запилили новую тему, где можно передернуть на ленина-сталина и совок? вы бля хуже кочета faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Digaz - 23.11.2019 - 11:46
 
[^]
Замполлитр
23.11.2019 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (Ленинжиф @ 22.11.2019 - 23:05)
Каким извращённым мышлением надо было обладать коммунистическим идеологам, чтобы почти семьдесят лет подряд вдалбливать ДЕТЯМ, что пионерский галстук цвета КРОВИ! Тупые ублюдки! С детства терпеть не мог тот стадный идиотизм с барабанами и речёвками. Уходил с разных, ниипически полезных советов дружины и прочей лабуды, за что дома получал ремня. Но потом снова уходил.

Нас тоже приняли в 93 году в апреле в пионеры, а потом в мае сказали, что пионеров разогнали, и практически все однокласники пошли за школу, где стали курить и пить самогон празднуя освобождение от пионерского произвола, но как ни странно плохо кончил только один, повесился по белой горячке а остальные кто в Питере работает, кто судья в Нижнем, один тренер в Москве, кто попроще магазины держат или пилорамы, даже батюшка один есть, в соседнем селе церковь поднимает с колен.
 
[^]
Замполлитр
23.11.2019 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (anton79 @ 23.11.2019 - 11:45)
Цитата (tolia0611 @ 22.11.2019 - 18:20)
Вспоминаем дальше?
Ленин даже символикой для своей партии выбрал сатанинские звезды, а на картинах, орденах изображался в объятиях адского пламени....

Специально для идиотов: Ленин, как и остальные коммунисты были атеистами и не верили ни в бога, ни в сатану.
Тоже поди сатанисты

Нехера, коммунизм это особая религия, со всеми атрибутами, есть и святая троица, есть свое учение, есть свой бог на земле, есть свой иуда, есть свой рай и ад, есть свои святые мощи. Тут не все так просто.
 
[^]
Maristo
23.11.2019 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2447
Цитата
Прикольно, еще есть оказываются люди которые мечтают о коммунизме. Мне в детстве эта идея еще остохуела.

Я не могу сказать, что мне прям таки с детства идея остохуела. Но вот главный лозунг "«Каждому - по потребности, от каждого – по способности»,
История лозунга
с юности казался, мягко говоря неправильным. Логически, рассуждая, получалось, что при коммунизме в выигрыше получались бездельники и умственно отсталые. Потребности то ого-го, а вот способности................
Впрочем, для избранных как коммунизм в те поры был, так и сейчас есть

Это сообщение отредактировал Maristo - 23.11.2019 - 12:06
 
[^]
Замполлитр
23.11.2019 - 12:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (Maristo @ 23.11.2019 - 12:04)
Цитата
Прикольно, еще есть оказываются люди которые мечтают о коммунизме. Мне в детстве эта идея еще остохуела.

Я не могу сказать, что мне прям таки с детства идея остохуела. Но вот главный лозунг "«Каждому - по потребности, от каждого – по способности»,
История лозунга
с юности казался, мягко говоря неправильным. Логически, рассуждая, получалось, что при коммунизме в выигрыше получались бездельники и умственно отсталые. Потребности то ого-го, а вот способности................
Впрочем, для избранных как коммунизм в те поры был, так и сейчас есть

Этим и отличается человек от животного, еще в библии в деяниях апостолов образ жизни идеального общества верующих в Иерусалиме описывается как общинный, с использованием фразы «каждому давалось в чём кто имел нужду»
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее. Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чём кто имел нужду."
Коммуняки пытались это воплотить, но не поучилось.
 
[^]
Dronmg
23.11.2019 - 12:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.10
Сообщений: 294
Ну да, была экономика на 2 -м месте в мире, сейчас на 15... И ещё в СССР смартфонов небыло. Пишите ещё, любители капитализма и сказочного чародея, как вам сейчас прекрасно живётся. Как успешно проводите переговоры а ж с самой Африкой, про космического робота Фёдора и строительство новых современных торговых центров...
 
[^]
timberley
23.11.2019 - 13:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 1050
Цитата (Dronmg @ 23.11.2019 - 15:13)
Ну да, была экономика на 2 -м месте в мире, сейчас на 15... И ещё в СССР смартфонов небыло. Пишите ещё, любители капитализма и сказочного чародея, как вам сейчас прекрасно живётся. Как успешно проводите переговоры а ж с самой Африкой, про космического робота Фёдора и строительство новых современных торговых центров...

Сейчас мы бы всей страной стояли бы в очереди. За холодильником или болгарским шифоньером, неважно за чем, но стояли бы точно. Думаешь было бы иначе? Что бы такого свершилось, не развались СССР, что исчез бы дефицит и заводы начали выпускать продукцию мирового уровня? Пришел бы к власти второй Ленин или Сталин? Просто интересно послушать мысли по этому поводу от любителя коммунизма.
 
[^]
мандалор
23.11.2019 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7876
Цитата (romankiller @ 23.10.2019 - 11:03)
02

Февральская революция "солдаты и рабочие прогнали царя"? cool.gif
Даже в таком пустяке коммунисты соврали.

Детям о Ленине
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13584
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх