Почему в Австрии нет поликлиник, или красивый миф про Евро-медицину

Профессор, у нас с Вами консенсус!

Да - все упирается в деньги.
Но лечить не перестанут. Я тут вспомнил (да и выше кто-то писал похожее) - один немолодой человек сделал операцию на поджелудочную. Обошлось в $70000 - при его зарплате это писец. Но... выплачивать можно в рассрочку. Да и деньги вперед не требовали. При том он еще машину в кредит купил.....

Я честно не знаю будут ли меня лечить в другой клинике. У Кайзера полно своих клиник. В нашей области их нексолько. Есть огромный мед центр.
Думаю если надо будет срочно госпитализироваться и рядом не будет Кайреза - может выйти дорого )) Что в принципе будет с любой страховкой.
Это называется - лечение вне своей сети докторов.

Килобакс в Молдове решил бы только проблемы главврача (и то его личные).
Помимо врача - есть еще куча персонала которому надо доплачивать. Есть негатив и неуважение, которое деньгами не компенсируешь. Как я уже говорил - мы "подкармливали" доктора который по сути должен был решить вопрос быстро. но... увы...
А еще мне не нравится что я должен давать взятки, да еще наперед за непонятно какие услуги.

К слову нашего ребенка при кесареве полоснули скальпем. Как раз тот глав врач. Стоит ему платить???

Это сообщение отредактировал JanReno - 18.02.2013 - 11:06

Хуйню не несите. АШ может развиться при любом способе введения лек.препарата,хоть перорально,хоть в/м,хоть в/в.
Вам уже стописят раз объяснили почему инъекционное введение эффективнее,чем пероральное,но вы все равно рогами уперлись. С вами можно было бы еще поговорить,если бы вы имели отношение к медицине,а раз нет,так до свидания.

Я всегда догадывался о том, что нигде в мире нету эльфов, какающих радугой и полные обожания слюни по заграничному образу жизни - это фантазии больных мигрантов. НО, есть простой факт, который ставит все на свои места - продолжительность жизни людей. Она в развитых странах выше, чем в России, не важно - плохая там медицина или хорошая.

А мне и в Москве ДМС никто не делает, потому что гипертония.

Проблема в том, что кое-где за страховку и операции делают. А у нас, в Казахстане, по крайней мере, 10-дневное пребывание в больнице с приличными условиями обойдется дороже, чем годовая страховка в той же Чехии, причем не самая дешевая, а вполне приличная страховка.
Вот и вся печаль.

Я за собой замечаю, что иногда приходится отказывать себе в визите к врачу, хотя вроде и надо провериться, потому что убить, как минимум три дня на все обследования и очереди в бесплатной клинике не позволит мой работодатель. А за денбги обойдется слишком дорого.
Хотя должна признать, что зачастую наши бесплатные клиники лечат лучше, чем частные. Но эти многочасовые ожидания, где очередь из тех, кто по очереди и рядом очередь из тех, кому положено без очереди..

Пофантазировали и хватит. Можно подвести итоги: если Вы оплатили 200 евро за рентген, то Вы никогда не были в Европе.
Туристу намного сложнее в плане лечения, потому что страховка покрывает не все расходы.
Если у Вас есть легальная работа, работодатель оплачивает Вам страховку - забудьте весь прочитанный бред про отсутствие поликлиник в Австрии (я в своем маленьком городке на западе Австрии, Тироль, насчитал 7), про окровавленные халаты и про взятки врачам, чтоб получить лекарства.
Дальше лень продолжать. Будьте здоровы!

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/...1/ru/index.html
мнение ВОЗ по поводу инъекций. Всё. Точка.
Это мнение не о том, кому как удобно или выгодно жить, скорой или врачу. Это мнение о безопасности пациента.

Это сообщение отредактировал Fancy - 18.02.2013 - 11:55

Кстати о международных медстраховках.
Тут у меня случай был. Выехал на Крит позагорать с друзьями. Я ел в отеле, а они поехали в деревушку на шашлыки. Через сутки слегли с крутой инфекцией кишечника. Какая-то непонятная разновидность кишечного гриппа. Развивается очень быстро. Даже главный инфекционист Крита приезжал в больницу. Привезли еще 6 местных с такими же симптомами. В общем, все без сознания, в поту, шок, сердце еле бьется. Школу рядом закрыли. Ресторан вообще поставили на уши. Это было в мае 2012.
Помогла страховка Chartis. Очень четко оплатили страховочные 8 000 евро за лечение каждого. Я не рекламирую. Я серьезно. Так бы залет на бабло был бы нехилый.

Самое смешное, что я-то жрал в Азии за 50 копеек на улицах, и ни разу не травился. Все свежак было. А Крит такое западло устроил.

letasik
гыгыгы. порядок у вас в прибалтике навели фрицы, которым вы жопы лизать начали и своих же стрелять стали.
и до сих пор лижете по ходу.

связь есть, но он же не сидит в он-лайне постоянно без перерыва на сон и туалет, ожидая, когда же меня осенит что-то спросить )))
Цитирую его ответы по поводу бомжей:
да, существует закон, по которому emergency departments (типа приемника у нас) обязаны оказывать экстренную медицинскую помощь всем, независимо от наличия страховки.
(правда, тут уже 4Lolz об этом написал)
- А если у бомжа мигрень?
- Ну мигрень диагностировать надо сначала. будут исключать другие, более серьезные заболевания. кт головы сделают наверное, обезболивающее все равно дадут
http://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_Med...ctive_Labor_Act
зависит от ситуации и тяжести, в общем.

Короче, на улице помирать не бросят, я так поняла )))

Мда.. доля правды есть. Разок вызывал в Сиднее скорую.. Привезли в госпиталь. Полный зал людей, кто в крови, кто с самодельными шинами, ревущие дети.. Всех кто с повреждениями перед врачем должны пройти рентген. Аппарат один, как мне обьяснили и туда в первую очередь везут тех кто на каталках.
просидев 4!!! часа обратился с вопросом -" а сколько еще?" оказалось "всего" часа два осталось.
Взял такси и уехал домой.. Через неделю получил счет на 150 баков, ибо скорая оказывается стоит 15 $ за километр..От дома оказалось как раз десять.
В суботний вечер в госпиталях столпотворение, и не раз наблюдал как люди из очередей после ожидания просто уходят домой.

Я так понимаю давно никто не сталкивался с нашей медициной?)
Пойдите и попробуйте сдать анализы и флюорографию, в "одном" месте, а именно в районной поликлинике. И сделайте это без денег.
Проблема мед обеспечения присутствует во всех странах. За бугром при отсутствии хорошей страховки, действительно, только помереть не дадут. При должном заработке и наличии хорошей страховки, все будет ок. Да, страховка денег стоит, как и здоровье.
И естественно, здоровье они берегут потому что болеть боятся, успеть многое хотят, жизнь ценят, но уж никак из-за того что медицину боятся.
Кароч, пост - глупый высер.

Вы знаете, мне гораздо более печально, поверьте, вести беседы с ВРАЧАМИ, которые, сидя в государственных поликлиниках и получая зар.плату из бюджета государства-члена ВОЗ тем не менее не стесняются высказывать взгляды прямо противоположные мнению Всемирной организации здравоохранения.
Мне никто ничего не объяснил )) все ссылаются лишь на своё личное мнение, почерпнутое из совковых постулатов родом из середины прошлого века, мол, так эффективнее. Вы же сами не понимаете, почему так. И объяснить не можете. И сослаться Вам не на что (если мы говорим об авторитетных научных аргументах). Так что, до свидания, невежественный человек, судя по всему, имеющий отношение к отечественной медицине.

П.С. А по поводу АШ чего так Комаровский написал - не знаю... Абсцессы - понятно. А вот АШ... может, скорость и тяжесть имел ввиду? Надо будет по этому поводу дополнительно покопать.

Давно жене говорю, поехали в Беларусь жить. Когда в санаторий ездили под Минском лет 5 уж назад, главврач предлагала обследовать печень в Минске совершенно бесплатно. Зря отказался, хотя и тогда не беспокоила и сейчас вроде все нормально. Тфу-тфу-тфу.

Hitler Kaput!

Да, друзья, наша медицина на порядок более дружелюбна к пациенту на уровне первичной мед. помощи. То есть, при банальных гриппах, гипертониях или хронических бронхитах. Вы всегда в поликлинике можете попасть к врачу В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда заболели. На западе - очень часто придется записываться за неделю вперед.
ТОЛЬКО в нашей стране участковый терапевт ходит по вызовам на дом - причем совершенно бесплатно. В Европе, в принципе, можно вызвать врача на дом - но это будет ОЧЕНЬ дорого, и такую роскошь позволяют себе только очень богатые люди, и то нечасто.
ТОЛЬКО в нашей стране можно неделю кашлять, потом вызвать "скорую", которая приедет, послушает легкие, и скажет Вам, что у Вас бронхит (ну, или пневмония - тут как кому повезет). Если пневмония - то еще и в стационар бесплатно отвезут.
ТОЛЬКО в нашей стране можно сломать палец, вызвать ту же "скорую", и она бесплатно довезет до травмпункта. Где-либо еще такая перевозка будет стоить просто невменяемых денег - поэтому люди добираются до больниц своим ходом.
ТОЛЬКО у нас Вы можете попасть на прием узкого специалиста (кардиолог, невропатолог) в тот же или на следующий день, когда обратились в поликлинику. Причем зачастую, Вам даже не нужно направление от участкового терапевта - что в Европе практически невозможно.

Это - первичное звено медицинской помощи, которое обслуживает до 90% обращений. И оно у нас, как ни крути, повернуто к пациентам лицом, а не жопой.
А если бы еще врачам поликлиник позволили заниматься лечением больных, а не написанием ГОР никому не нужной макулатуры ( и я совсем не имею в виду амбулаторную карту того больного, что пришел на прием) - товсе было бы вообще хорошо.

А хорошие врачи, плохие врачи... Они есть и здесь, и там. И попасть к хорошему врачу и здесь, и там - стоит денег. Но здесь - это гораздо меньшие деньги.

лет пять назад сдавал в районной поликлинике и то и другое, только для флюорографии нужно было выйти на улицу и зайти в соседнею дверь, как сейчас не знаю, с тех пор там не был. думаю это зависит от финансирования поликлиники.

наверное не стоит путать туризм с миграцией )))

вообщем мнения разделились. похоже что в любой стране мира есть и чистые платные медицинские центры и "районные поликлиники". но все же что лучше: частная медицина с системой страхования или социальная?

простите что повторяюсь...

Это сообщение отредактировал йош - 18.02.2013 - 13:47

У меня тоже международка Chartis, к голд карте МДМ банка в подарок дали. На Тае(отравление) и в Италии(упал со скутера) отработала без проблем, да и покрытие по сумме хорошее.

Дело не в хороших и плохих врачах.. не знаю, врач - это призвание, быть врачем надо хотеть, мечтать, это должно быть частью тебя. Почему я вспоминаю врачей друзей и к ним применимо понятие "боги". Бухнуть - да пожалуиста, подраться.. да тоже запросто.. спасти человека - пепеступив через нельзя и невозможно - проще чем бухнутЬ. А за границей все разговоры о врачах начинаются со слов - как это престижно, потому что хорошо оплачивается.
И сидят на приемах черные индусы с лицами мертвецов боящиеся к тебе подойти ближе чем на метр и делающие все, что бы от тебя побыстрее избавиться и как меньше на себя взвалить ответственности.
Мой врач, русский дедок котоые прошел и скорую и кандидатскую, я уверен, случись что, надо и операцию сделает на своем письменном столе кухонным ножом. и успокоит анекдотом..
Есть конечно врачи -гении делающие операции и спасающие жизни в операционных,, но, к сожалению, большинсто семейных "терапевтов" просто просиживают штаны и с каждым клиентом в очереди подсчитывают а сколько они сегодня заработали.

до недавнего времени верил только в платную медицину - типа, бедные врачи из государственных заведений будут уйму заболеваний придумывать, лекарства дорогие прописывать, чтоб у медпредов откат получать...
- жена простыла. а в том здании, где она работала, на этом же этаже кабинет медицинский есть. туда и очереди с детьми... пошла она. нашли тонзиллит (что это - сам не знаю) и начали какой-то хренью нос прогревать. в нос две трубочки вставят и красным светят. жене на час легчало, а потом снова плохо... обратились в государственную поликлинику - врач велел горло "диклак-гелем" (гель от синяков) помазать и сказал, что через день пройдёт. прошло, блеать. а до этого неделя лечения в платном кабинете - деньги на ветер и одно расстройство.
- случилось у меня кожное заболевание - бородавки попёрли по рукам... не обращал внимания. когда стали появляться на лице - обратился в дорогую платную клинику (жена велела сходить - типа, хорошая). кучу каких-то бумажек подписал, оплатил визит, страховку, чё-то ещё. зашёл в кабинет к дерматологу. сидит, значит, тётя... показал ей руки. да, говорит, надо лечить.сперва уколы по 100500 денег болючие в жопу, потом удаление под наркозом - кислота или ультразвук. спрашивает, к чему склонен - к какому методу, в смысле. а я вопроса не понял - сказал ,что к аллергии (аллергик я). тётя озадачилась. человек, собиравшийся отправлять меня на процедуру под наркозом, даже не удосужился узнать, как я на него отреагирую. никаких анализов. ровным счётом ничего. забил я на них. знакомая посоветовала отвара ромашки попить - всё прошло за месяц. и следа не осталось.
эх, медицина, куда ж ты лезешь?

Читаю половину постов об "плохой" отечественной медицине - создаётся впечатление, что у нас разное отечество. Нет серьёзно, за последние пару лет обращался в поликлинику раза 3, очередь в 3-4 человека была только в регистратуру и на физиопроцедуры (электрофорез). Участковый врач неоднократно посылала мне направления на флюшку (когда долго не появлялся). И вообще мед персонал проявил себя отлично.

Правда довелось разок заболеть гриппом (с поносом и прчими радостями) в Москве, там да, пришёл врач со скорой и даже не подошёл, а лишь на расстоянии спросил симптомы, и поставил неверный диагноз. Однако, на следующий день пришёл другой врач (видимо участковый) и признал грипп.

Так что выражаю огромную благодарность всем нашим медикам, которые даже не смотря на скудную зарплату заботятся о нашем с вами здоровье!

Это сообщение отредактировал Zoitberg - 18.02.2013 - 16:54

В Москве бесплатно говно-вопрос.

Скажем так бесплатная медицина у нас реально лучше, во всяком случае не как в штатах, когда рассказывали о мошенниках. Мало того, что они купили себе шикарные тачки, так в первую очередь на спижженые деньги побежали делать плановые операции. А меня уже год пытаются затащить, камни в желчном пузыре, больницы разные предлагают.
Бесплатно.

Добавлено в 17:03

Насчет врачей в скорой не боись. там зарплата за 70 , что не может не радовать.

Добавлено в 17:06

Посоветую, частные конторы обходите десятой дорогой. Там гопота работает, и таджики самые натуральные врачами. Им только денег спилить. Если надо быстро найдите ГОСУДАРСТВЕННУЮ ведомственную больницу с платным отделением.

Это сообщение отредактировал гильза - 18.02.2013 - 17:02

Латвия тоже движется по такому пути

ВОЗ - еще одна "контора" продвигающая интересы фармацевтов. Правда в мировых масштабах.