Отец рядового, устроившего бойню в Забайкалье, высказался о причинах произошедшего

Цитата

УК РФ Статья 37. Необходимая оборона 1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

А каким боком здесь 37 УК? Нет здесь её. Если были словесные оскорбления или унижения, то это не повод автомат в руки брать. Именно в тот момент угроза физического насилия не могла бы быть осуществлена в силу обстоятельств (менялись смены караула, все заняты, все при деле).
Тот факт, что его методично доставали, тоже не оправдание расстрела 14 человек. Там 8 трупов и 6 раненных.
Что-то сомневаюсь, что добивал в голову. Сейчас наговорят. Но парень явно неадекватен.
Мб и головой поехал. Значит предпосылки были. Он ведь не один такой, кого планомерно и методично достают. Но остальные массового расстрела не устроили.
Кто это в призывной комиссии озадачивается психоческим состоянием призывников? Гребут всех полуслепых, сирых и убогих. Это всё в славных традициях армии.
Это сообщение отредактировал harmmaker - 28 окт 2019 в 03:22

Если бы кто-нибудь из интернет защитников случайно оказался бы там рядом в момент расстрела, как думаете, живы бы вы остались или нет?

Сейчас армия это детский сад. Со сном после обеда. Не дай бог в нерабочее время солдатика застанут за каким-нибудь покосом травы. Пизда начальнику. Эту работу сейчас делают контрабасы. Вот уж кто бесправен в нынешней армии. Этих можно и рублём наказать, и уволить. Пусть на гражданке необразованное чмо себе работу на гражданке поищет за такие деньги. А бойца не тронь, он сразу пожалуется в прокуратуру, военную полицию ( для незнающих, телефоны этих служб по влей части развешаны, а доступ к телефону как минимум раз в неделю у бойца есть, да хоть маме с папой, говна потом не оберёшься. Так что больного на голову ублюдка призвали, не выявили сразу, вот и получили. А маньяки такие и есть, сразу не поймёшь, что маньячила

У нас в обществе к жалобщикам отношение отрицательное, да может и для парня сообщить родителям о проблемах было трудно в силу воспитания.
Не представляю как вы передадите письменный донос в военную прокуратуру из части. Мне лично кажется он даже не дойдет до почты.
Сделать могли много чего даже опустить, одни сделали другие знали и ржали, кто бы из вас смог признаться например в таком даже руководству части?
Дело не в парне стрелке а в самой проблеме что защитить себя законом в армии обычному призывнику на мой взгляд трудно. Почему я вобще должен это делать а не спокойно проходить службу и получать навыки для которых создана армия?
Сам лично откосил в том числе по по причине страха дедовщины.

-Товарищь Шамсуидинов, зачем вы убили маленький мальчик?
- А чо он в меня песком кидался?
- Оправдан. Полностью оправдан.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (начпо @ 28.10.2019 - 01:18)

Цитата (sam19751 @ 28.10.2019 - 01:14) ПС  сам  живу в Забайкалье недалеко от ЗАТО Горный  если что.. И в семь утра уже за компом?

фраза ночная смена ни о чем не говорит?

Братовьев его интересно с органов попрут?

Цитата (peda @ 28.10.2019 - 04:34)

У нас в обществе к жалобщикам отношение отрицательное, да может и для парня сообщить родителям о проблемах было трудно в силу воспитания. Не представляю как вы передадите письменный донос в военную прокуратуру из части. Мне лично кажется он даже не дойдет до почты. Сделать могли много чего даже опустить, одни сделали другие знали и ржали, кто бы из вас смог признаться например в таком даже руководству части? Дело не в парне стрелке а в самой проблеме что защитить себя законом в армии обычному призывнику на мой взгляд трудно. Почему я вобще должен это делать а не спокойно проходить службу и получать навыки для которых создана армия? Сам лично откосил в том числе по по причине страха дедовщины.

Цитата

Сам лично откосил в том числе по по причине страха дедовщины.

Хм... так и запишем:

Пиздабол-теоретик!

Нисколько не оправдывая офицеров, допускающих неуставщину до неразумных пределов, вставлю одно личное наблюдение.
Сам я считаю, что дисциплина необходима не только в армии, но и в любой организации, где есть коллектив из двух и более человек. Анархия, конечно, это хорошо, но для только для анархистов и прочих распиздяев. Дисциплина прививается обычно мерами, не популярными среди тех, кому она прививается. Поэтому, чтобы ее привить нужны не только яйца (принципы и способность им следовать), но и поддержка вышестоящего руководства (вертикаль, ога).
А иначе, у любого недомакаренко каким бы мотивированным он изначально не был, спустя определенное время энтузиазм умножится на ноль. Типа, мне больше всех надо, что ли? С какого хуя я должен дрючить своего подчиненного за ту хуйню, за которую в соседнем отделе его коллега не получает от своего босса даже косого взгляда? Нахуй надо, отсидел свои жопочасы и в кассу за зарплатой.
Так что, как говорил Антибиотик (с 40-й секунды).

Это сообщение отредактировал RustyKZ - 28 окт 2019 в 07:04

Цитата (Sardelier @ 27.10.2019 - 23:49)

Цитата (Bush6791 @ 27.10.2019 - 23:39) Цитата (Ленинжиф @ 27.10.2019 - 23:16) За то знаете теперь, сколько "дедов" и беспредельных офицеров после этого случая остепенятся? Много! А еще больше нормальных офицеров будут принимать разряжание/заряжание караула с пистолетом с досланным патроном и снятым с предохранителя. Ибо им нахуй не надо гадать - считает их очередной уебан с поехавшей кукушкой нормальным или нет. Им домой хочется к жене и детям целым возвратится. И хуярить если что будут наглухо. И их за это, только наградят. Лучше будет, если все офицеры станут выполнять свои обязанности, за которые они имеют неплохие зарплаты и льготы, и следить за обстановкой во вверенных им подразделениях. Тогда и стрелять никого не будут.

Хм...я тебе открою страшный армейский секрет - зачастую начкарами идут те офицеры - которые данную караульную смену солдат видят вообще первый раз в жизни.

У нас в части на 300 солдат было 1800 офицеров.

Причем непосредственно из батальона офицеры не ходили начкарами и нач. КПП никогда - им было достаточно дежурств по батальону, по роте и по парку.

В карауле и КПП всегда ходили т.н. "туристы" - ни они нас, ни мы их не знали.

Ебааать аналитиков диванных набежало... Дедовщина... Кудах тах тах... Правильно сделал... Вы совсем ебанаты? Вы про армию и дедовщину(не путать с издевательствами), сука только слышали, а все туда же... Да она есть. ВЕЗДЕ!!!! Но, сука, только в армии ее боятся и с ней борятся. На любую работу устройся и будешь хуйню всякую лопатить, пока не поймут, что тебе чтото сложней кайла доверить можно. А все в голос орут и борятся с армейской дедовщиной, а потом мудак какой нибудь гордый или горный, с неокрепшей психикой, берет ствол и решает сломать систему и валит десяток своих товарищей. Давайте ему жопу расцелуем!

П.с. знаете в чем разница, если ставишь задачу "салаге" или "старослужащему"?
Например задача: "вырыть окоп от меня до следующего дуба"
Салабон: А почему я? А где взять лопаты? А где кирка? А можно там дальше там земля мягше?
Старослужащий: Есть. Разрешите 2 бойцов в помощь. А армия, это вам не школа и не институт там не учат там служат. Даже так СЛУЖАТ!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sebulba30 @ 28.10.2019 - 05:52)

-Товарищь Шамсуидинов, зачем вы убили маленький мальчик? - А чо он в меня песком кидался? - Оправдан. Полностью оправдан.

Хм... а вот зря вы человека заминусили....

Ибо РЕАЛЬНЫЙ повод для расстрела (может быть не всех, но некоторых) - по мнению этого утырка убийцы - может быть еще меньше.

чем больше будет таких..тем меньше будет такого...когда каждый крутой "дед" будет осознавать что его могут отправить в гроб..тогда " Делай раз" значительно упырит мел свой.

Цитата (FullStalker @ 27.10.2019 - 23:04)

Цитата (TraderFX @ 27.10.2019 - 23:59) Цитата (MadeinUSSR @ 28.10.2019 - 01:57) Цитата (TraderFX @ 28.10.2019 - 01:49) Цитата Парень вспомнил, что, когда он заступил в свой первый караул, ему не давали спать четыре ночи подряд и заставляли учить устав. По словам бывшего солдата, был и еще один инцидент: Пьянков сам совершил проступок и выместил злость на солдатах — заставил их пять часов подряд снимать и надевать защитный костюм. ВНЕЗАПНО - это как раз "устав", а не "неуставные отношения" По уставу все занятия регламентированы по времени. Пять часов надевать-снимать - это не устав. Ну и в каком уставе написано, что пять часов заниматься нельзя? бля, у нас ротный как то раз на взлетке нашел бычок. расположение на третьем этаже. так он нам устроил подряд шесть пожаров с построением на плацу (пожар это полностью очистить расположение от двухярусных кроватей и тумбочек и полностью расставить на плацу с заправкой и отбивкой кантиков, а потом в обратном порядке ) а под конец еще торжественные похороны бычка и ПХД ебануть. Ну и чо страшного то случилось?

А пожар собсно тушили? Вёдер 10 песка в располаге и сверху столько же вёдер воды.
Потом навести пену по колено, отпидорить всё. Занести имущество. Следующий пожар!)))

Ну вот. ЧТД.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Wickerman @ 28.10.2019 - 07:33)

А пожар собсно тушили? Вёдер 10 песка в располаге и сверху столько же вёдер воды. Потом навести пену по колено, отпидорить всё. Занести имущество. Следующий пожар!)))

Потому что солдат ВСЕГДА должен быть чем-то занят. Солдат, шатающийся без дела - потенциальный преступник!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mehanik27 @ 28.10.2019 - 03:10)

Цитата (TheLuppo @ 28.10.2019 - 02:01) Цитата Хм... я сам в караул почти ВСЮ службу"через день на ремень" полуторагодичником отходил. Пока не "расстегнули" сон на посту это был жесточайший залет! При том, что в суточном карауле по духане у тебя сон - дай бог часа три выйдет. Мы помню руки бычками сигарет прижигали - что бы не заснуть. Кстате - как версия - может быть и данный боец любил поспать на посту - а если еще на этом его и начкар с ДЧ поймал - то он понимал что ПРОСТО так уже не отвертится. Но это опять же хуйня. Максимум - несколько суток губы. я про то что после 4 суток бодрствования, он нахуй выключится просто на посту, так что пусть журнашлюхи осетра то урежут. После 4-х суток бодрствования он до развода на караульном городке не дойдёт. И вообще-сказку про 4 суток без сна придумали журналюги,которые писали про то что кто то другой им рассказывал что за несколько лет до этого служил в этой части и якобы им не давали спать по 4 суток перед караулом.К этому солдату это не относится. Я как человек,которому доводилось по два месяца ходить в караулы через день на ремень могу сказать,что в карауле охрененно высыпаешься в таком режиме-пока бодрствующая смена подремлешь часок,потом в отдыхающей часик полтора и вообще огонь. Ну самое главное,как я понял,солдат вообще был не в карауле,в какой то то ли группе усиления,то ли группе быстрого реагирования,то есть до этого,и возможно во время нахождения в этой группе нормально и сладко спал.

Хорошо тебе служилось, если в карауле высыпался. Я все два года отслужил через день на ремень. Наш периметр был 10 километров. Около четырех километров охраняли контрактники, мы, срочники - около шести километров. Стояли на посту по четыре часа. Смена постов длилась полтора часа. После смены постов - прием пищи, уборка, отдых. Было лишь два поста, которые охраняли три человека. Все остальные - два человека. Сутки по-очереди, меняя друг друга. Высыпались на следующий день, в расположении. Но только когда отслужили уже полгода-год, духу выспаться не светило.

А не в наркоте ли дело?

Цитата (Sardelier @ 28.10.2019 - 00:48)

Цитата (TraderFX @ 28.10.2019 - 00:44) Цитата (Sardelier @ 28.10.2019 - 02:38) Цитата (TraderFX @ 28.10.2019 - 00:32) Цитата Я говорил о ситуации в целом, а не об этом конкретном случае. Кстати, нет также инфы о том, что ему служилось хорошо, но вы при этом делаете выводы. Пока что есть инфа, что он убил 8 человек, я не понимаю, на каком основании его можно оправдывать? На том, что "возможно ему там было плохо"? Пока нет достоверной информации о причинах, ни оправдывать, ни обвинять не стоит. Тут в основном делают предположения, основанные на более ранних случаях. Как можно не обвинять в убийстве? О_о Представьте себе, в цивилизованных странах суды присяжных могут оправдать убийство, если человек был доведен до этого убитыми. Опять же замечу, что я говорю не о данном конкретном случае, когда следствие еще не закончено и причины не выявлены. А то опять все в эту плоскость переведете.

Цивилизованные страны это где однополые браки, притеснения натуралов, ювенальная юстиция и прочий Содом?

Люди вы совсем спятили? 8 человек расстрелял молодец, унижали, дедовщина?

Откуда вы уже знаете как было?
Караулы не всегда составляются из бойцов одного подразделения! Я ходил в караулы с начкаром которого только там и видел, помощник начкара тоже прапор из другого подразделения который с начкаром вне караула и не виделся практически. Вы уверены что офицеры погибшие его как то гнобили?

Пример из моей службы, уснул на посту в первый или второй раз заступив, за это я бегал в ОЗК вокруг карпома, гнобление ли это? Нет, я пиздец как накосячил и это было еще мягкое наказание, но когда я бегал я хотел убить своего разводящего за это (нет не убил бы конечно, только мысленно). Возможен такой вариант, что его наказали за косяк и он посчитал это не заслуженным?

Пример второй. Солдат моего призыва накосячил чем то, его заставили отжиматься и приседать, он не выдержал этих издевательств и выпрыгнул в окно (выжил, 3 этаж, упал в сугроб под окном). Был бы у него автомат убил бы он того кто наказывал (1 человек)? И всех случайных солдат проходящих мимо? В этом случае наказывающему дали 2 года дисбата кстати

Цитата (ИванычR @ 27.10.2019 - 22:14)

Свобода и личность каждого человека священна. Если покушаются - надо защищать. И весть вопрос только в том что кто то может, а кто то нет. Этот смог. Если постоянно били, унижали, угрожали изнасилованием - любым, как моральным так и физическим - я на его стороне. Свободный человек защитил свою не прикосновенность.

Но если "не били", "не унижали", то правильнее его самого пристрелить. Жизнь за жизнь. Жаль что смертную казнь отменили.

Цитата (r2fx @ 28.10.2019 - 07:56)

Пример из моей службы, уснул на посту в первый или второй раз заступив, за это я бегал в ОЗК вокруг карпома, гнобление ли это? Нет, я пиздец как накосячил и это было еще мягкое наказание

Гнобление. Где прописаны документально наказания за ошибки солдата?
Может тогда и на предприятиях ввести такую хрень. Наказание, на усмотрение начальника. Не выполнил план - отжимайся, пока не сдохнешь. Испортил документ - чисти унитазы. Так?

Цитата (sdloop @ 28.10.2019 - 04:15)

Цитата (Slepok @ 27.10.2019 - 22:15) Цитата (geck186rus @ 27.10.2019 - 22:06) Какая нахуй разница дедовщина или нет, он 8 человек завалил, а его пытаются обелить и сделать не убийцей, а жертвой обстоятельств. Заебали уже если честно. Абсолютно согласен. Схватит пожизненное несомненно. УК РФ Статья 37. Необходимая оборона 1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия. Суд решит - оправдать или пожизненное.

Что ты несешь? Пристрелить 8 человек - самооборона? Они стреляли в него? Тыкали ножом?
Это сообщение отредактировал TraderFX - 28 окт 2019 в 08:13

Цитата (stas1981 @ 27.10.2019 - 22:10)

так,уже проясняется немного парнишка то оказывается блатной ... да и часть получается приличная - чтобы мусор с управления своё чадо в жопу засунул ? сомневаюсь

Скудоумие и отвага
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TraderFX @ 27.10.2019 - 22:13)

А кто говорит \"тупо повеситься\"? С тем же отцом он каждые выходные общался и ни слова не сказал о том, что происходит. Завалить 8 человек - это нормально? Это какие-то АУЕшные понятия уже - \"убийца, но зато не стукач\". По АУЕшным понятиям все правильно сделал, по человеческим - нет.

Завалить 8 бандитов считаю нормальным. Или они тебя завалят, или ты их.
Размещено через приложение ЯПлакалъ