Про электричество


Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Фрэнсис

16.01.2019 - 14:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1357

Цитата (Одинец @ 16.01.2019 - 14:16)

Фрэнсис
О чём ты говоришь, у них изолированная нейтраль. IT которая. Там всё иначе. а про УЗО забудь.

Ага.
Эту информацию уже после увидел. Решил не исправлять пост, чтобы порядок обсуждения не нарушать.

[^]

VIPER2289

16.01.2019 - 14:22

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 759

Цитата (beisel @ 16.01.2019 - 14:17)

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 13:53)

это я удачно зашел))) есть предписание от ОТ на стройке установить узо или диф. сети у нас 4 проводные везде, начиная с центра питания. пуэ категорически запрещает установку устройств, реагирующих на диф. ток в системах TN-C.
Тоже самое говорит и ГОСТ Р 50571.3-2009. Принцип этих устройств основан на замере тока между PE и N проводником, и если он больше 10, 30, 100 мА, то идет отключение. Кроме того УЗО банально не отключается при КЗ. Отсюда вопрос как малой кровью исполнить предписание ОТ, без перекладки сетей на 5 проводную?

узо как бы создано защищать жизнь , а не цепь с потребителями

УЗО на 100 и 300мА предназначено для защиты имущества.

[^]

Одинец

16.01.2019 - 14:23

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10792

Цитата (VIPER2289 @ 16.01.2019 - 14:17)

Цитата (Одинец @ 16.01.2019 - 14:06)

Птицы могут сидеть на проводе 10кВ... на 35 кВ сидят очень редко... а вот на 110 киловольт - уже никогда. Начинает пощипывать.
А на грозозащитном тросе 9он заземлён) чего им не сидеть...
А начиная с 330 кВ (где расщеплённая фаза из двух проводов), когда проходите под ВЛ, слышите треск. ага, он самый, коронный разряд. Воздух, проводящий электричество...

Птицы сидят на грозозащитном проводе совершенно по другим соображениям.
Лично видел птиц сидящих фазных на проводах ВЛ 220 кВ.
Я вот лично проходил под ВЛ 500 кВ, в габарите 1150 кВ, там фаза расщеплена 8 проводов, треска не слышал.
Воздух - изолятор.

1150... Итат? Был там, видел этот пук в восемь верёвок.
Каждый день езжу на работу и обратно под ВЛ 750 кВ (расщеплённая фаза в пять проводов).
Пятисоток в Питере и Ленобласти нет как класса. Есть 220, 330 и 750.
Так вот, 330 трещит всегда. А уж 750 - там вообще.

Ну я в прошлом "король эфира"... туда отбирали с таким слухом, что на смертном одре может и ослепну - а вот слышать в радиусе кабельтова-двух буду всё.
Если 330 не трещит (тихонечко), значит - отключена.
А вот про 1150 ничего не скажу, я под ней не ходил, а ездил мимо. На пониженной напруге, может, она тихо коронирует с восемью-то верёвками...

[^]

DREN

16.01.2019 - 14:25

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 177

Цитата (Одинец @ 16.01.2019 - 14:15)

DREN
Стройка чего?
В здании, если это не какая-то транспортёрная с мельницами, вынь да положь TN-C-S... Или сразу TN-S...

Там не диф ставится. Там ставится херь с трансформаторами тока, подключением к проводам и питающаяся через гальваническую развязку (трансформатор).

строительство бетонных хранилищ. фишка в том, что при постоянном электроснабжении объекта используется именно 5 проводная сеть со всеми вытекающими (установлены дифы, заземлено все что нужно, где особо опасные помещения стоят трансы на СНН), а вот именно для нужд стройки (перфы, болгарки, гайковерты, сварочники) используются переносные щиты, запитанные от ТП электросетевой компании.

[^]

VicV

16.01.2019 - 14:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318

Цитата (эни1ххх @ 15.01.2019 - 22:28)

А как же выжившие после удара молнией и этих цыфр?

"...Представление о силе тока дают следующие характеристики процессов:

— в канале молнии она равна примерно 500 килоамперам (1 кА = 10³ А);
— во включенной стоваттной электрической лампочке протекает ток силой ≈ 0,5 А;
— примерная сила тока при лечении электрофорезом равняется 0,8 мА (1мА = 0,001A);... "

выжившие есть, это факт (после молний)

только посмотрите на фото как https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B...iw=1680&bih=908

[^]

Одинец	16.01.2019 - 14:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Мрачный надругатель Регистрация: 27.10.10 Сообщений: 10792	DREN Открой для начала ПРОЕКТ. На первой странице что написано - TN-C-S, TN-S или IT ? А то это диагностика СПИДа по телефону получается. А если "хуярьте, нарисуйте на коленке, а потом в офисе по вашим наброскам проект нарисуют" - самое хуёвое. Это должен делать профессионал, помнящий туеву хучу моментов. Не всё (а ПУЭ для чего?), но знающий - что должно и что не должно быть...
	[^]

VicV

16.01.2019 - 14:32

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318

Цитата (Crontar @ 15.01.2019 - 22:30)

Цитата (eric5347 @ 15.01.2019 - 23:01)

Ну и для тех кто верит, что современные технологии защищают от электричества, да защищают, но это делает только единственный аппарат, называется УЗО, которое как раз выключет линию при утечках тока более 0.03А

Ключевое слово "Утечка". Если взяться за фазу и нуль, то дифф.ток равен 0, УЗО ничего не отключит. Оно же не знает, штатно чайник там кипит или тело.

Вообще то отключит.

Или что по вашему "утечка" ?

на корпусе бытового прибора появилась фаза, я дотронулся до него и до водопроводного крана (не спрашивайте зачем) - меня ебануло... при УЗО это не должно произойти.

[^]

VIPER2289

16.01.2019 - 14:33

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 759

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 14:25)

а вот именно для нужд стройки (перфы, болгарки, гайковерты, сварочники) используются переносные щиты, запитанные от ТП электросетевой компании.

А почему это у вас переносной электроинструмент для нужд стройки на 220, а не как положено на 36-42В?

[^]

mrozik

16.01.2019 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 1803

Цитата (Виконт @ 15.01.2019 - 23:24)

лучше запомнить что лезть к электричеству надо одной рукой!

За фазу берись,а ногой в лужу встань!

[^]

Одинец

16.01.2019 - 14:36

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10792

VicV

Цитата

на корпусе бытового прибора появилась фаза, я дотронулся до него и до водопроводного крана (не спрашивайте зачем) - меня ебануло... при УЗО это не должно произойти.

Ой, как всё запущено...
при УЗО (равно как и при дифке) - тебя при таком условии долбанёт.
Мало того - ток НЕ БУДЕТ ограничен величиной 30 мА, которая написана на УЗО. Сколько получится ток короткого замыкания через тебя - столько и будет.
А вот время будет ограничено: если ток достиг 30 мА (ну или 10, на сколько там УЗО) - то через 0,4 секунды обязано отключиться.

Так что расстрою тебя: ДОЛБАНЁТ. Другое дело, что не убойно.

[^]

mrozik

16.01.2019 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 1803

Цитата (MerMan74 @ 15.01.2019 - 23:36)

Цитата (tschitscha @ 15.01.2019 - 23:31)

eric5347

Цитата

вон птицы сидят на голых проводах с потенциалом в тысячи вольт и им глубоко похуй на это напряжение, потому как тока нет, ну или почти нет.

Не пизди.
Лично видел как стая сворцов уселась на провода,чирик-чирик.
Сидят пиздят,пока один другому сидящему на параллельном проводе что-то не сунул в клюв(может червяка,может целовались,х/з.)
Но посыпались они как яблоки перезрелые все и разом.

Где это ты видел, чтоб расстояние между проводами на воздушной линии было в два скворца?

Ну,если только скворцы как страусы размером!

[^]

VicV

16.01.2019 - 14:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318

Цитата (MerMan74 @ 15.01.2019 - 22:42)

Цитата (muangtang @ 15.01.2019 - 23:32)

Цитата (eric5347 @ 15.01.2019 - 23:01)

. несколькими тысячами вольт и он встал отряхнулся и пошёл, а другого убивает зарядка для айфона? .

Ну, пиздеть-то не надо...
Сопротивление тела человека - вещь, в принципе, постоянная и известная. "Интырнеты" утверждают, что его максимальное значение достигает - около 100 кОм. А вообще "расчетным сопротивлением тела человека" считается ОДИН килоом...

P.S. И еще: "закон Ома" действует только ДЛЯ МАЛЫХ НАПРЯЖЕНИЙ (до 2 вольт)
P/P/S/ Да, Я зануда)))
P/P/P/S Не, не электрик. Учитель физики и математики.

Не угадал. Сопротивление человека, поскольку он сделан не из одного какого-то материала, в принципе нелинейно. Кожные покровы, в зависимости от их толщины, влажности и пр. имеют разное сопротивление у разных индивидов. И тушка человека имеет разное сопротивление в зависимости от приложенного напряжения и времени его действия, поскольку человечий организм богат и электролитами...

раз разговор про сопротивление тела пошел - появилась у меня мысля:

если тело брать как просто тело для замера, это да, довольно таки большим оно (сопротивление) может быть

Но есть в теле "провода" - наши нервы. Как они работают? Почему чуть ударившись локтем немеет рука, а , простите, получив по яйцам, так вообще жизнь уходит? думаю смерть из-за малых ампер - это воздействие на "электронику" организма. Она начинает работать не от своих импульсов, а сторонних. А что для сердца сторонние импульсы? это как в двигателе нарушить ход поршней и клапанов.... ИМХО

[^]

VicV

16.01.2019 - 14:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318

Цитата (Frenger @ 15.01.2019 - 22:48)

Чет херня какая-то. В телефоне постоянное напряжение. Причем небольшое. Причем коротить будет внутри телефона, через тело человека в ванной постоянный ток не пойдет, если только эта ванна не соединена с нулевым проводом его коварной женой.
По-прежнему считаю высосанными из жопы сказками журналистов истории про погибших в ванной от упавшего в воду телефона на подзарядке.

писали же - при не правильной развязке ВНУТРИ зарядного происходит выход 220 в воду. Человек не горит , ему просто судорогу организовывает напруга и сбои в сердце. А что еще нужно лежа в ванной? просто нахлебаться воды и дергаться дальше...

[^]

VicV

16.01.2019 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318

Цитата (ИванСамогон @ 15.01.2019 - 22:56)

Цитата (Frenger @ 15.01.2019 - 23:48)

Есть зарядки с трансформатором, а есть гальванически не развязанные, вот от последних и пиздохен шванс приходит.

вы давно трансформаторные видели? ) я тоже)) Их не делают, походу, давно

[^]

VicV

16.01.2019 - 14:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318

Цитата (Crontar @ 15.01.2019 - 23:02)

...

1. я тебе не тыкал
2. "энтропия не знакома?" Дядя, я диссертацию защищал на ....

О, я тут слово знакомое увидел "энтропия"

я правильно его значение помню: типа все в мире скатится в одну температуру (утрированно) - так?

но по этому поводу мысль услышал - тепло это энергия. Как мы знаем вечного двигателя нет, а тепло это колебание (ну очень мелкое) - но оно же затухнет когда то? так? значит остывать будет все, а значит всегда будет разница температур)))

или энтропия это полный 0?

[^]

Whitesman

16.01.2019 - 14:54

Статус: Offline

ничему не удивляюсь

Регистрация: 15.11.15
Сообщений: 3538

Цитата (Mихалычъ @ 15.01.2019 - 23:23)

Цитата (eric5347 @ 15.01.2019 - 23:01)

Я не буду вдаваться здесь глубоко в теорию, но закон Ома всё-таки придётся напомнить, напряжение равняется, кто забыл школьный курс физики, произведение силы тока на сопротивление

V=I*R.

Тут ошибка в формуле. Правильно:
U=I*R

Вы же не пишете:
V=A*Ω

Не совсем ошибка, тут иное изложение:
V - обозначение объёма.
сколько надо выпить, после того как I*R произошло. в литрах.

Цитата

Проходя через сердечную мышцу, он сука заставляет ее дрожать

это касаемо только переменного тока низкой частоты.

[^]

JohnyJohnson

16.01.2019 - 15:02

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 173

Цитата (Santim @ 15.01.2019 - 22:14)

про два вольта,которые могут убить чет не оч поверил. Вот рядом лежит зарядка от сяоми 5вольт и два ампера,делали ее видать что бы уж наверняка.. если желание возникнет на небеса,затестю в ванной

Как технарь, растолкую И я для Вас.
Зарядка выдаёт 5 Вольт - это факт.
Но 2 Ампера она не "выдаёт" а "может выдать" не сгорев и не перегревшись - всё зависит от потребителя.
Вот в автомобиле стоит аккумулятор, который может выдать, скажем 500 Ампер, но если мы подключим к нему маленький светодиод - светодиод будет "потреблять" 0,02 Ампера. Если мы подключим лампу дальнего света - лампа будет потреблять 4-10 Ампер, стартёр при запуске двигателя будет потреблять 200 Ампер. Все примеры токов - ориентировочны (немного больше или меньше в зависимости от конкретных ламп или стартёров)
Главное запомните одно - ток ни один источник не выдаёт просто так, его потребляет устройство!

[^]

DREN

16.01.2019 - 15:05

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 177

Цитата (Одинец @ 16.01.2019 - 14:29)

DREN
Открой для начала ПРОЕКТ.
На первой странице что написано - TN-C-S, TN-S или IT ?
А то это диагностика СПИДа по телефону получается.

А если "хуярьте, нарисуйте на коленке, а потом в офисе по вашим наброскам проект нарисуют" - самое хуёвое. Это должен делать профессионал, помнящий туеву хучу моментов. Не всё (а ПУЭ для чего?), но знающий - что должно и что не должно быть...

у нас второй вариант. есть только основные данные. все остальное рисуют после исполнительной документации. система в построенных хранилищах TN-C-S. с этим разобрались, про эти сооружения ясно все. про стройку тоже вроде все описал ситсема TN-C. система IT в существующих сооружениях, то есть их в расчет не берем. ОТ возбудилась именно по стройке. решение воапроса по разделению PE и N наиболее верная, но более трудозатратная. а по ПУЭ, я и говорю п. 1.7.80 четко все определяет.

[^]

~~БамбрЪ~~

16.01.2019 - 15:11

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0

Цитата (muangtang @ 15.01.2019 - 23:32)

Цитата (eric5347 @ 15.01.2019 - 23:01)

. несколькими тысячами вольт и он встал отряхнулся и пошёл, а другого убивает зарядка для айфона? .

Ну, пиздеть-то не надо...
Сопротивление тела человека - вещь, в принципе, постоянная и известная. "Интырнеты" утверждают, что его максимальное значение достигает - около 100 кОм. А вообще "расчетным сопротивлением тела человека" считается ОДИН килоом...
В самом "лучшем случае": Ток = 6кВ / 100 кОм = 0,06А - ШЕСТЬ СОТЫХ АМПЕРА
А при 0.05 А (ПЯТЬ СОТЫХ) у человека уже наступает паралич дыхания.
Так что про того, который после 6 кВ "отряхнулся и пошел" - это сказки для "Совершенно секретно" на канале СТС (или где там эту передачу показывают)
Аналогично и "зарядка для айфона" убить человека просто физически не может (ну, только если ее не воткнуть непосредственно в сердце, при этом проковыряв в грудной клетке отверстие топором)
P.S. И еще: "закон Ома" действует только ДЛЯ МАЛЫХ НАПРЯЖЕНИЙ (до 2 вольт)
P/P/S/ Да, Я зануда)))
P/P/P/S Не, не электрик. Учитель физики и математики.

Ты только не учел, что сеть 6 кВ с изолированной нейтралью. И ток там будет считаться немного по другому.

[^]

VIPER2289

16.01.2019 - 15:12

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 759

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 15:05)

решение воапроса по разделению PE и N наиболее верная, но более трудозатратная. а по ПУЭ, я и говорю п. 1.7.80 четко все определяет.

Так и докинуть отдельно РЕ провод до каждого щита.

[^]

Ptysch

16.01.2019 - 15:17

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 649

Цитата (Tajnusagent @ 15.01.2019 - 23:18)

Птица сидит на одном проводе, потому её и не пиздит, уж как электрик ты должен это знать.

У них же лапки! Они их защищают!

[^]

Mихалычъ

16.01.2019 - 15:18

Статус: Offline

Бонмотист

Регистрация: 16.08.15
Сообщений: 1812

Цитата (usr80 @ 16.01.2019 - 12:50)

Цитата (ipv4 @ 16.01.2019 - 11:38)

Цитата (caxap666 @ 16.01.2019 - 11:25)

12в от свечей зажигания автомобиля получал пару раз - эффект много неприятнее

На свечах зажигания, есличо, — киловольты! Даже, если катушка находится на самой свече, то в момент коммутации, из-за индуктивности катушки, на ней может нарисовываться несколько сотен вольт с нихуя не нулевой энергией магнитного поля, запасенного катушкой зажигания.

Так в счастливом советском детстве развлекались.

У тебя в советском детстве была микроволновка LG или Samsung? Детальки-то от них на фото, ну и катушки зажигания...

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 16.01.2019 - 15:18

[^]

~~Qwertun~~

16.01.2019 - 15:20

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 221

Цитата (Rold @ 15.01.2019 - 23:24)

Цитата (eric5347 @ 15.01.2019 - 23:01)

На высоковольтных проводах птицы не сидят.
На проводах ЛЭП птицы сидят только на верхнем проводе, это молниезащита, он без напряжения.

Иногда лучше молчать...

[^]

~~Alchmist~~

16.01.2019 - 15:20

Статус: Offline

Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744

Цитата (Alcolemon @ 16.01.2019 - 02:07)

Тот момент, когда технарь объясняет на доступном для гуманитария языке)))

тот момент когда начал как технарь а кончил как гуманитарий.

2 вольта его убьют мокрого...
что за хуйню вы несете?

[^]

Senya55	16.01.2019 - 15:25 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.06.14 Сообщений: 7693	Без комментариев ...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 67319
0 Пользователей: