Свекровь должна освободить жилплощадь?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 11 12 [13] 14 15   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BS
25.03.2018 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.05
Сообщений: 1439
чем старше человек, тем сложнее ему переехать. тем более в какой-то левый жоподрищенский район.
подать ту квартирку и взять ещё ипотеку поближе. не сильно сейчас разница между квартрками в разных районах. да и найти разница между однушкой и 2-3шкой не особо уже
 
[^]
Ньют
25.03.2018 - 18:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 2060
Цитата
свекровь вырастила дочь до 18-ти лет и по сути ей ничего не должна

свекровь сына вырастила)))).
а по сабжу, борзеет молодежь и родители таких свет тоже жару подбавляют. у меня ситуевина была схожая. нас моя свекровь пустила в свою квартиру двушку (у них со свекром 4-х комнатная) и я здесь прожила уже больше лет чем в родительской. Как сын с невесткой размножаться затеяли, я купила им студию и отселила, ибо нефиг. а в тупик меня поставил звонок невесткиной мамы (мы почти не общаемся, но тут она снизошла hz.gif) с предложением, что нам с мужем вдвоем и студии хватит, а двушку мы должны детям отдать. ну с таким предложением она пошла по указанному мною маршруту. а в моей голове надолго засела фраза из Простоквашено - "вот до чего бывают люди до чужого добра жадные".

Это сообщение отредактировал Ньют - 25.03.2018 - 19:15
 
[^]
Bormoglotik
25.03.2018 - 18:31
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
Цитата (Айдэн @ 24.03.2018 - 18:48)
Цитата (phelina @ 24.03.2018 - 18:44)
Хоть кто-нибудь из вышеотписавшихся прочитал, что свекровь сама хотела переехать и сама просила однушку в ебенях? Трешка ее, помирать она может где хочет, но все равно некрасиво получается.  Если не читать жопой, то все не так однозначно.

она -хозяйка своего слова.захотела-дала.захотела взяла обратно.

Логика заебись, конечно...

Свекровь разумеется, имеет право умереть в собственной квартире, но никто её за язык не тянул, когда ипотека бралась 10 лет назад молодой парой.
Не пообещала бы в своё время, и сейчас ситуация другая была бы.
 
[^]
Ptizo
25.03.2018 - 18:38
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (клавиатура @ 25.03.2018 - 18:24)
Ptizo
Цитата
Тут вопрос лишь в обещалове. И кидке по факту. Сказала б тёща сразу, что никуда из своих хором не собирается, авось бы взяли в ипотеку двуху хотя бы и в более подходящем районе. Пусть позднее выплатили бы, но хата была бы актуальной. А для семьи из трех человек со взрослым ребенком однушка - не пришей пизде рукав. Да ещё в районе, где до работы добираться целый квест.

Если бы да кабы. Уже дело сделано. И там не теща, а свекровь)
Зато теперь знают, что лучше не надеяться на кого-то.
Пусть бабка сидит в своей трешке одной жопой на всех трёх комнатах и будет счастлива. Я бы уже, на месте невестки, вешала бы шторы в зажопинской однушке. lol.gif

Ну, мне свекровь априори не грозит, так что оговорился)
В общем-то, будь в кулстори тёща, думаю, ничего бы не изменилось.
Сваливать надо. Стопудов.
 
[^]
elegaz
25.03.2018 - 18:49
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Bormoglotik @ 25.03.2018 - 18:31)
Логика заебись, конечно...

Свекровь разумеется, имеет право умереть в собственной квартире, но никто её за язык не тянул, когда ипотека бралась 10 лет назад молодой парой.
Не пообещала бы в своё время, и сейчас ситуация другая была бы.

Какая? Они и однуху-то, в ипотеку, еле вытянули. Если бы брали двушку, то так и платили бы еще, до сих пор.
 
[^]
ИраР
25.03.2018 - 18:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.13
Сообщений: 599
А про обещания у меня тоже есть "вкусная" история:

Когда-то давно, в 2004, я вышла замуж. Первое время мы жили у моих родителей в ВАО мск. Как раз в трехе (мой брат на тот момент жил в квартире, доставшейся от бабушки). Моя мама со своими тараканами, но более гуманная, чтоли. А вот папа не терпел от "самца-конкурента" никаких лишних телодвижений. Прям бесило его все.
Жили мы так где-то полгода. Когда мой муж купил домашний кинотеатр и собирался по схеме развесить колонки в "зале", папа разорался и сказал, что не позволит никому ковырять стены (под колонки) в СВОЕЙ квартире. Это стало последней каплей в череде "коммунальных унижений". Мы с мужем собрали манатки и переехали к нему. 4 года не общались с моими родителями. Когда сделали в квартире мужа ремонт захотелось похвастаться тещам-тестям, мол, вон какие мы молодцы! Пригласили в гости. Первый тост папы был "за хозяев!" Было очень приятно.
Прошло какое то время, мы задумались о собственном жилье. Надо сказать, что квартира мужа тоже была трехой.
Кинули клич родителям с обеих сторон: коммуналка это плохо, мы мешаем вам, вы мешаете нам. Есть деловое предложение: обе семьи разменивают трехи, родители покупают себе двухи там, где скажут, то, что скажут. Мы молчим и ждем решения. Семья мужа согласилась сразу (вернее, свекровь, это ее кооперативная квартира, отец свою пропил сто лет назад). От своих родителей я вообще согласия не ожидала, однако, они влет согласились. Прошло немного времени, мы родителей не торопили - пусть думают, смотрят.. и тут мои находят очень приличный вариант для себя, нам хватает с остатка на однуху в , как сейчас модно говорить, новой москве. Ну почти хватает. Напоминаем свекрови о ее решении. И тут ОТКАЗ! Начинается серия уговоров, рассказываем, что никто не хочет ей зла, смены района и тд, хоть прям в этом доме выбирает жилье... нет, и все. Объясняем, что формально она и так живет в двушке, мы же занимаем одну комнату. Нет и все. "Вы меня на улицу выставите и подыхать мне на помойке".
Плюнули. Я взяла кредит на недостающую сумму до однухи, разменялись с моими.
Думали своими силами сделать ремонт, используя ее пока как "дачу". Пожить потихоньку...
А тут НА! Внезапная беременность. Чтоб понять - шансы у мужа иметь детей очень малы, да и мне 29 уже...аборт делать не решились (сейчас понимаю, что надо было бы).
Опять идем на поклон к свекрови - помоги, разменяй. Нет, вы хотите чтоб я сдохла на помойке.
Не выдержали. Муж продал свою долю, денег с продажи хватило на покупку бу авто (300 тыщ), съема квартиры пока в моей однухе делали ремонт, собсна на ремонт с нуля однухи и необходимого для новорожденного и меня в течение полугода.

Спустя 3 года наши ебеня обозвали Новой Москвой и мы смогли, продав эту однуху, вернуться в мой старый район, купить однуху через дорогу от моих мама-папа, которым я благодарна по гроб жизни.

А эта старая сволочь, дождавшись нашего съезда в ебеня, продала квартиру, купила себе двуху и остаток денег подарила своему второму сыну.
Пысы: ипотека не мое. Мне не дают
 
[^]
ТысячаСлов
25.03.2018 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 1670
Цитата (elegaz @ 25.03.2018 - 18:49)
Цитата (Bormoglotik @ 25.03.2018 - 18:31)
Логика заебись, конечно...

Свекровь разумеется, имеет право умереть в собственной квартире, но никто её за язык не тянул, когда ипотека бралась 10 лет назад молодой парой.
Не пообещала бы в своё время, и сейчас ситуация другая была бы.

Какая? Они и однуху-то, в ипотеку, еле вытянули. Если бы брали двушку, то так и платили бы еще, до сих пор.

А какая в целом разница, Светочка скорее всего в однуху не поедет, еще 10 лет будет ныть. И не удивлюсь, если бабуля с ипотекой им помогала.
Короче Света редиска, муж хз кто вообще)
 
[^]
ЭхЭх
25.03.2018 - 19:06
2
Статус: Offline


Санитар ЯПа

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 3366
Свекрови 70 лет, все равно скоро к себе забирать. Никто же не будет к ней каж день мотаться на окраину. Вот и конец спора!
 
[^]
kis007
25.03.2018 - 19:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 873
У меня тётушка так оставила квартиру молодёжи, а сама перебралась за город в однушку. Только со временем начались проблемы со здоровьем, из дома перестала выходить, ноги отказали, по квартире на коляске передвигалась. А забрать её уже некуда - молодёжь тоже расплодилась, самим места мало. И поменяться никак - кому надо из е..ней на работу по три часа добираться. Так и "кувыркалась" там одна, дети через день приезжали, продукты-лекарства привозили, порядок наводили. Так что я свекровь не осуждаю и понимаю - квартира её, все рядом и знакомо, всегда есть кому помочь. Здоровье то у неё лучше не становится, тут хоть присмотрят. Да, если она в поучениями и указаниями не лезет, так чем тогда мешает, только своим присутствием? Ну так это "господа" зажрались. А вот если пытается "под себя" подмять, тогда просто спокойно поговорить и решить этот вопрос. У нас семья большая, до недавнего времени четыре поколения в трёшке уживались без серьёзных конфликтов. Молодёжь даже не заикается, чтобы "старики" съехали, а стараются сами квартирный вопрос решить. И они знают, что эта квартира - их родной дом, как бы пафосно это не звучало. И мне очень приятно было услышать от них, что здесь их "запасной аэродром", и чтобы не случилось в жизни, они всегда смогут сюда вернуться.
 
[^]
IraZadira
25.03.2018 - 19:13
3
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 5385
Цитата (elegaz @ 25.03.2018 - 18:49)
Цитата (Bormoglotik @ 25.03.2018 - 18:31)
Логика заебись, конечно...

Свекровь разумеется, имеет право умереть в собственной квартире, но никто её за язык не тянул, когда ипотека бралась 10 лет назад молодой парой.
Не пообещала бы в своё время, и сейчас ситуация другая была бы.

Какая? Они и однуху-то, в ипотеку, еле вытянули. Если бы брали двушку, то так и платили бы еще, до сих пор.

Просто как с языка снял! bravo.gif

Особенность ситуации именно в том, что тогда, 10 лет назад они и выбирали квартиру самую дешёвую и в Нижних Ебенях, потому что "мы молодые, нам надо хорошую, а бабке и такой хватит".
Если бы 10 лет назад взяли хату не дешманскую, а нашли в своём же доме или хотя бы в соседнем однушку, да сдавали, да чтобы бабушка туда ходила по-хозяйски проверять, всё ли в порядке, познакомилась бы с соседями, да чтобы ремонт там делался сразу под её вкусы - она бы с удовольствием туда переехала, т.к. одной спокойнее и дети-внуки рядом.

Но мы же хотим всех наебать получить лучшее за минимальные деньги!
 
[^]
LAMPONTER
25.03.2018 - 19:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 1042
Внучёк с бабкой,сами в однушку,выходные в гостиsmile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gif
 
[^]
dumspero
25.03.2018 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3796
С таким примером через пару лет внук отправит предков вместе с бабкой на окраину, потому как ему нужнее!
 
[^]
Brigadir00
25.03.2018 - 19:22
1
Статус: Offline


А?

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 2094
Цитата (IraZadira @ 25.03.2018 - 19:13)
Цитата (elegaz @ 25.03.2018 - 18:49)
Цитата (Bormoglotik @ 25.03.2018 - 18:31)
Логика заебись, конечно...

Свекровь разумеется, имеет право умереть в собственной квартире, но никто её за язык не тянул, когда ипотека бралась 10 лет назад молодой парой.
Не пообещала бы в своё время, и сейчас ситуация другая была бы.

Какая? Они и однуху-то, в ипотеку, еле вытянули. Если бы брали двушку, то так и платили бы еще, до сих пор.

Просто как с языка снял! bravo.gif

Особенность ситуации именно в том, что тогда, 10 лет назад они и выбирали квартиру самую дешёвую и в Нижних Ебенях, потому что "мы молодые, нам надо хорошую, а бабке и такой хватит".
Если бы 10 лет назад взяли хату не дешманскую, а нашли в своём же доме или хотя бы в соседнем однушку, да сдавали, да чтобы бабушка туда ходила по-хозяйски проверять, всё ли в порядке, познакомилась бы с соседями, да чтобы ремонт там делался сразу под её вкусы - она бы с удовольствием туда переехала, т.к. одной спокойнее и дети-внуки рядом.

Но мы же хотим всех наебать получить лучшее за минимальные деньги!

" Свекровь тогда просто умоляла не влезать в еще более убийственную кабалу - ей вполне хватит скромной однокомнатной. Зачем ей одной хоромы? Плясать она тут будет на старости лет? Не смешите. Ей диван, телевизор да тумбочка - больше ничего и не надо. И райончик можно выбрать поскромнее - всякие Макдональдсы и ТЦ женщине в возрасте тоже не нужны. Как и близость к транспортным развязкам - на работу ей каждый день не ездить. Так что от метро можно и подальше..."
 
[^]
ИраР
25.03.2018 - 19:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.13
Сообщений: 599
А вот еще момент: все так хаят Свету... но, судя по всему они с мужем и ребенком имеют дружную семью (ну коли трудности их не развели), все у них хорошо.
Могут ипотеки брать, что не каждому дано.
Они-то справятся, потерпят и сына, если правильного мужика вырастили, поможет (ему ж тоже жену и детей заводить). Им бы двуху справить и на лет 10, а то и больше, будут жить-поживать.
А вот каково 70-летней бабке в одно лицо убираться в трехе и за здоровьем следить?.. я про разумность избавиться от трехи именно это родителям и говорила: в вашей третьей комнате все равно никто жить не будет. А пыль вытирать вам. А зачем?
 
[^]
Alechandro
25.03.2018 - 19:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (Sollydiz @ 24.03.2018 - 18:40)
Ну че, наебали бедную бабу. Всем же пох, как она, че. В чужой хате - чужие порядки. Нахер ток так всю жизнь просрать. Мужик тряпка походу. Первым делом - разъезд, родные и золотые могут быть, да ток эти комуналки - бред. Сама пущай уходит в однуху а эти - ебуццо как хотят в своих хоромах и поликлиниках. А че.

Нет, я хуею с этого дикого зоопарка. Хотелось бы спросить копипасту - а из какого скворечника выпала сама Света. если однушка на окраине Москвы ей не комильфо? И пусть Света подумает - что скоро сынулька ей такие же претензии будет предьвлять и пусть молится что бы он пошел в мужа.
 
[^]
юсень
25.03.2018 - 19:34
1
Статус: Offline


Полетаем? Давай, метла или по коньячку?

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 3419
Цитата (phelina @ 24.03.2018 - 18:44)
Хоть кто-нибудь из вышеотписавшихся прочитал, что свекровь сама хотела переехать и сама просила однушку в ебенях? Трешка ее, помирать она может где хочет, но все равно некрасиво получается. Если не читать жопой, то все не так однозначно.

имела право и передумать,
но более всего ,мне кажется, человек боится одиночества,
может думала .. пока они там выплатят.. а оно раз и случилось.

че не жить в трешке со всего то одной свекровью?

biggrin.gif
 
[^]
IraZadira
25.03.2018 - 19:40
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 5385
Цитата (Brigadir00 @ 25.03.2018 - 19:22)
Цитата (IraZadira @ 25.03.2018 - 19:13)
Цитата (elegaz @ 25.03.2018 - 18:49)
Цитата (Bormoglotik @ 25.03.2018 - 18:31)
Логика заебись, конечно...

Свекровь разумеется, имеет право умереть в собственной квартире, но никто её за язык не тянул, когда ипотека бралась 10 лет назад молодой парой.
Не пообещала бы в своё время, и сейчас ситуация другая была бы.

Какая? Они и однуху-то, в ипотеку, еле вытянули. Если бы брали двушку, то так и платили бы еще, до сих пор.

Просто как с языка снял! bravo.gif

Особенность ситуации именно в том, что тогда, 10 лет назад они и выбирали квартиру самую дешёвую и в Нижних Ебенях, потому что "мы молодые, нам надо хорошую, а бабке и такой хватит".

" Свекровь тогда просто умоляла не влезать в еще более убийственную кабалу - ей вполне хватит скромной однокомнатной. Зачем ей одной хоромы? Плясать она тут будет на старости лет? Не смешите. Ей диван, телевизор да тумбочка - больше ничего и не надо. И райончик можно выбрать поскромнее - всякие Макдональдсы и ТЦ женщине в возрасте тоже не нужны. Как и близость к транспортным развязкам - на работу ей каждый день не ездить. Так что от метро можно и подальше..."

Я помню стартовый пост. Помню так же, что это - в изложении невестки. Что на самом деле тогда говорила свекровь - тайна, покрытая мраком.

Моя свекровь тоже категорически не хотела с нами уезжать, когда мы двинулись из Казахстана в РФ, говорила - тут родилась, тут и помру. НО через 2 года, когда у нас улеглись все перипетии с переездом, гражданством, покупкой жилья, ремонтом и т.п. - ребяты, я соскучилась, я к вам переезжаю! Правда, мы-то теперь в другой стране, бегать улаживать бумажные дела и организовывать переезд некому, и на месте ей пришлось напрягать родственников, соседей, бывших сотрудников и т.д. Но переехала, живёт с нами. Теперь уже жалеет, что осталась без старых соседей и подруг.

Так что вполне бывает и "говорила", и "не говорила", и "думала", и "передумала". Каждый человек живёт здесь и сейчас и ситуацию оценивает исходя из сегодняшних реалий.
 
[^]
Покусакус
25.03.2018 - 19:42
3
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (ИраР @ 25.03.2018 - 18:23)
Четвертый, "с надеждой": поговорить со свекровью, честно и откровенно, решиться на вариант обмена трехи в сталинке и однухи в ебенях на две двухи в комфортном для всех участников "спора" районе, чтоб дома буквально через дорогу были.
По мне это оптимальный вариант.

Ты бы правда стал менять трёху в сталинке на какую-то хуйню?:))
 
[^]
Покусакус
25.03.2018 - 19:45
2
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (ИраР @ 25.03.2018 - 18:23)
А вообще мне может хоть кто нибудь объяснить прелести трехи?


никаких, пятикомнатная с двумя сортирами лучше

Цитата

Так зачем цепляться за треху? Переругаться всем родственникам, повлезать в ипотеки, жить в жопах, зато мама-папа будут в трехе. На старости. Одни. Опять вопрос - для чего? Проводить собрания клуба "одинокая пенсия?"



а что, надо обязательно толпой? Чтоб каждая комната - жилая? Вообще-то я согласен с профессором Преображенским, который считал, что семь комнат мало, надо еще бы и восьму.

Одна комната спальня, одна спортзал, одна кабинет, одна для вещей, мастерская...

Зачем с кем-то делится или создавать себе дискомфорт?
 
[^]
elegaz
25.03.2018 - 19:49
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (ИраР @ 25.03.2018 - 19:28)
А вот еще момент: все так хаят Свету... но, судя по всему они с мужем и ребенком имеют дружную семью (ну коли трудности их не развели), все у них хорошо.
Могут ипотеки брать, что не каждому дано.
Они-то справятся, потерпят и сына, если правильного мужика вырастили, поможет (ему ж тоже жену и детей заводить). Им бы двуху справить и на лет 10, а то и больше, будут жить-поживать.
А вот каково 70-летней бабке в одно лицо убираться в трехе и за здоровьем следить?.. я про разумность избавиться от трехи именно это родителям и говорила: в вашей третьей комнате все равно никто жить не будет. А пыль вытирать вам. А зачем?

Зачем в одно лицо? Внук-то, никуда переезжать не собирается lol.gif Так что, Света может забирать мужа и пиздовать в ебеня "для себя жить". А бабуля останется с внуком, в веселой молодежной компании внука и его друзей rulez.gif
 
[^]
Nubbol
25.03.2018 - 19:51
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 676
Я считаю, что правильно сделала мама. Вдруг у Светланы раскатается губа на собственность в "сталинке" из-за того, что у нее собственность ипотечной квартиры?
Наверное, бабушка, решила не портить сыночку жизнь (на случай их развода со Светланой. Всяко бывает...)

Таким образом... Все будет так, как и было. Будут они жить как жили, а квартиру (на окраине) для деток оставят, а пока сдавать будут.
Ничего криминального не вижу.

Это сообщение отредактировал Nubbol - 25.03.2018 - 19:52
 
[^]
Alechandro
25.03.2018 - 19:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (ИраР @ 25.03.2018 - 18:55)
А про обещания у меня тоже есть "вкусная" история:

Когда-то давно, в 2004, я вышла замуж. Первое время мы жили у моих родителей в ВАО мск. Как раз в трехе (мой брат на тот момент жил в квартире, доставшейся от бабушки).



А эта старая сволочь, дождавшись нашего съезда в ебеня, продала квартиру, купила себе двуху и остаток денег подарила своему второму сыну.
Пысы: ипотека не мое. Мне не дают

Вот знаете, к вашей истории тоже вопросы есть - почему свекровь карга старая, коли заботится о втором сыне, а ваши родители баушкину квартиру вашему брату "выдали". Тут ни че такого. Брат женатый был? Квартира баушкина однушка? То есть вам с мужем ее никак нельзя было "выдать"? Или как то иначе?

Ну и раскулачили в конце концов своих старичков-боровичков. У, с таким подходом представляю какая у вас бойня будет с братьями с обеих сторон, когда родители (увы, не вечные) и ваши и мужа помрут.
 
[^]
qazqwe
25.03.2018 - 19:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
ну, их тещ этих ...
чем дальше, тем родней.
 
[^]
Васком
25.03.2018 - 19:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 564
Тёща со свекровью тем лучше, чем они дальше.
 
[^]
MoreMore
25.03.2018 - 20:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 3678
У моего брата была ситуация схожая, только вместо ипотеки мои, то есть наши родители с барского плеча денег на однушку выделили, что бы тёща переехала, а им с женой и двумя детьми её трёшка осталась. Она сначала так же соглашалась, потом так же передумала. Но пожив одна в трёшке и поняв что пенсии едва-едва хватает на оплату коммуналки и проч. прелестей проживания одной в трёшке, быстренько передумала обратно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39502
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 11 12 [13] 14 15  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх