ответ прост как гайка - общий уровень развития населения. В том числе и нравственного. Просто съездите в глубинку (или пройдитесь по гоп-районам своего города. можно даже днём :) ) и потом подумайте - хотите ли вы, что бы у этих "людей" было на руках оружие? И если им дадут право на него - как они его будут использовать?
да что вы говорите, может быть вы не про Россию? Регулярно езжу в глубинку- легальных длиноствольных огнестрелов нет только у сидельцев, т.к с судимостью не получить разрешения! У взрослого мужского населения стволы- поголовно, случаи применения на уровне погрешности, т.е вообще нет. Речь про Северо-Запад и Северо-Восток, по югам информации не имею.
Калужская губерния - примерно так же. Стволов нет у молодняка уехавшего в город. У сидельцев. Да и то почти у всех есть, просто нелегально. У совсем уж опустившихся алкашей, которые продали уже. При этом количество легального и не легального 1 к 1. А порой и 1 к 2 в пользу не регистрированного. В деревнях, где количество стволов почти равно количеству мужиков, насильственных преступлений не бывает вообще! Случаи вписываются в погрешность и являются подтверждением правила.
Вот не поверите. Будут стреляться из-за места на парковке, из-за подрезания в пробке, из-за очереди на кассу и т.п. И только единицы будут использовать оружие для защиты жизни и собственности.
Почему в Прибалтике или Молдавии не стреляются? Или Вы настолько низкого мнения о гражданах России?
По официальной статистике МВД Молдовы, рост преступности по тяжким преступлениям составил 80%, за период 2012-2016 г.
А ты какой информацией руководствуешься - в интернете кто-то ляпнул? Или ты уверен, что тебе не прилетит от неадеквата, ли случайно?
Врете батенька. Всплеск преступности был первые полтора года после разрешения на короткоствол. Потом насильственные преступления (грабежи, убийства, тяжкие телесные, ограбления, угрозы нанесения и т.д.) резко сократились. В несколько раз! Если с тех пор и выросло на 80% то тем не менее остается на уровне гораздо ниже начала-середины 90-х. Да и рост может быть вызван попытками Молдовы войти в состав ЕС, где оружейные законы строже чем в Молдове, и получить разрешение сейчас куда сложнее чем лет 10 назад.
ППЦ, дибилы. Нож имеет очень малое останавливающее действие. Ножом убивать хорошо. На тебя бежит противник 130 кг весом, бьет тебя кулаками, ты в него тычешь ножичком 20-30 проникающих ранений, у тебя сотрясение, пару переломов, через 10 минут нападающий умер. Виноват будешь только ты!!!!!!!!
Уважаемый, хуйню пишешь. Не разу нож в тело не получал? У меня нога резанная до сих пор побаливает на погоду и пальцы не работают. Первые секунд 5-10 не чувствуешь, потом просто место ранения отнимается, деревянеет, в моём случае нога до пояса отнялась, и хер с этим что сделаешь. Даже если тебя по пузу хорошо полосанут, вряд ли ты будешь дальше прыгать как сайгак нанося удары, колотоые если нанесут ещё возможность, но маловероятно.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Личный опыт на то и личный, что ограничен. Смотря куда попасть и индивидуальные особенности организма. К тому же если человек на сильном адреналине, под наркотой, пьяный - тут вообще всё непредсказуемо.
Хочу рассказать одну реальную историю, людям,которые держат русских людей за обезьян и дебилов, коим вилку опасно давать и себе и окружающим, глаза повыкалывают... Я был генподрядчиком и участвовал в программе по строительству ФАПов (фельдшерско-акушерский пункт) на селе, и апосля был привлечен к строительству жилья участковым. Где не скажу,но это не Сибирь а один из центральных регионов России. Строил домик одному участковому, очень грамотный, адекватный и порядочный человек. Как молодому специалисту, ему предложили место участкового на селе, если конкретно, то в его участок входило сразу несколько поселений. С заговорщическими рожами, его начальство, пообещало ему рай на земле. Домик хороший, служебную ниву, трехдверку и бооольшой оклад,но самое главное, отсутствие работы, как таковой. Мол наиспокойнейший район. Согласился он. Приехал на место и убедился, действительно,согласно бумагам,никаких преступлений, на протяжении десятилетий. Начал обход и знакомство с местными аборигенами. Заходит во двор,хозяева,-Милости просим в хату,служивый... Заходит и видит,на стене ружье висит. Он на хозяина, - А чё не в сейфе лежит? Тот,- Ды нету сейфа, ды и остальные без сейфа, - и отводит в сторону фуфайку на вешалке, а под ней ещё два ствола, при чём один из них,самопальный обрез... Он ему,- А документы? Мужик,- Отродясь не было...
Вообщем и так в каждом доме, по несколько стволов. Без сейфов, без документов. Руководство района,силовики вкурсе темы и всех всё устраивает. На протяжении нескольких лет,никаких преступлений. А всё пошло от позапрошлого участкового,который с СССРовских времен, закрыл глаза на нелегальные стволы и сказал, что до первого выстрела. Но так и не дождался, акромя охоты, ни одного криминального выстрела. Более того в соседних районах были вкурсе вооруженности этих сёл. И когда, в социалистические времена, обожравшись самогона, народ грузился в тракторные телеги и ехал биться с соседним селом, эти деревни обходили стороной. Более того,местная молодежь была не буйной и дальше школьных драк, один на один, за кочегаркой, не выходило. Все кляузы недоброжелателй, дальше района не уходили, но как то анонимка дошла до области, приехали проверяльщики. Обстановка с отсутствием криминала, устраивала всех, но боязнь слететь с насиженного места,давила по полной. Компромис нашли быстро, всё село стало охотниками и хоть какая то часть арсенала, перестала быть нелегальной, так как,хотя бы новые стволы приобретались легально. Но всё так же,по нынешнее время, в каждой хате, по паре древних обрезов. Как со смехом рассказывал сам участковый, - Хоть там и патронов ни у кого уже не осталось,редко кто уже сам их крутит, но вы тут Ребяты по-аккуратней,в каждой хате по стволу а то и несколько... И рабочие были "по-аккуратнее", за весь сезон, даж ни разу по местным бабам не пошли, только работа и рыбалка... И ещё нюанс, в местных магазинах не продают водку,не из-за запрета, просто нет спроса, народ не бухает а при надобности алкоголя, гонят сами... И ведь не периубивали друг друга русские дебилы... А может у нас народ и не такой уж и тупорылый и плохой? А кому ствол для преступления или убийства нужен, то он его купит, в тот же день, без проблем... Рынок нелегального оружия, в России, отлажен на отлично и приносит огромную прибыль, так же, как и торговля наркотиками и проституция... К чему я это всё? Просто обидно за наших людей,когда их всех выставляют за тупорылое было...
Хочу рассказать одну реальную историю, людям,которые держат русских людей за обезьян и дебилов, коим вилку опасно давать и себе и окружающим, глаза повыкалывают... Я был генподрядчиком и участвовал в программе по строительству ФАПов (фельдшерско-акушерский пункт) на селе, и апосля был привлечен к строительству жилья участковым. Где не скажу,но это не Сибирь а один из центральных регионов России. Строил домик одному участковому, очень грамотный, адекватный и порядочный человек. Как молодому специалисту, ему предложили место участкового на селе, если конкретно, то в его участок входило сразу несколько поселений. С заговорщическими рожами, его начальство, пообещало ему рай на земле. Домик хороший, служебную ниву, трехдверку и бооольшой оклад,но самое главное, отсутствие работы, как таковой. Мол наиспокойнейший район. Согласился он. Приехал на место и убедился, действительно,согласно бумагам,никаких преступлений, на протяжении десятилетий. Начал обход и знакомство с местными аборигенами. Заходит во двор,хозяева,-Милости просим в хату,служивый... Заходит и видит,на стене ружье висит. Он на хозяина, - А чё не в сейфе лежит? Тот,- Ды нету сейфа, ды и остальные без сейфа, - и отводит в сторону фуфайку на вешалке, а под ней ещё два ствола, при чём один из них,самопальный обрез... Он ему,- А документы? Мужик,- Отродясь не было...
Вообщем и так в каждом доме, по несколько стволов. Без сейфов, без документов. Руководство района,силовики вкурсе темы и всех всё устраивает. На протяжении нескольких лет,никаких преступлений. А всё пошло от позапрошлого участкового,который с СССРовских времен, закрыл глаза на нелегальные стволы и сказал, что до первого выстрела. Но так и не дождался, акромя охоты, ни одного криминального выстрела. Более того в соседних районах были вкурсе вооруженности этих сёл. И когда, в социалистические времена, обожравшись самогона, народ грузился в тракторные телеги и ехал биться с соседним селом, эти деревни обходили стороной. Более того,местная молодежь была не буйной и дальше школьных драк, один на один, за кочегаркой, не выходило. Все кляузы недоброжелателй, дальше района не уходили, но как то анонимка дошла до области, приехали проверяльщики. Обстановка с отсутствием криминала, устраивала всех, но боязнь слететь с насиженного места,давила по полной. Компромис нашли быстро, всё село стало охотниками и хоть какая то часть арсенала, перестала быть нелегальной, так как,хотя бы новые стволы приобретались легально. Но всё так же,по нынешнее время, в каждой хате, по паре древних обрезов. Как со смехом рассказывал сам участковый, - Хоть там и патронов ни у кого уже не осталось,редко кто уже сам их крутит, но вы тут Ребяты по-аккуратней,в каждой хате по стволу а то и несколько... И рабочие были "по-аккуратнее", за весь сезон, даж ни разу по местным бабам не пошли, только работа и рыбалка... И ещё нюанс, в местных магазинах не продают водку,не из-за запрета, просто нет спроса, народ не бухает а при надобности алкоголя, гонят сами... И ведь не периубивали друг друга русские дебилы... А может у нас народ и не такой уж и тупорылый и плохой? А кому ствол для преступления или убийства нужен, то он его купит, в тот же день, без проблем... Рынок нелегального оружия, в России, отлажен на отлично и приносит огромную прибыль, так же, как и торговля наркотиками и проституция... К чему я это всё? Просто обидно за наших людей,когда их всех выставляют за тупорылое было...
На соревнованиях по бегу в мешках побеждает не тот, кто лучше всех бегает, а тот, кто лучше всех бегает в мешках. К чему это я? А к тому, что против охотничьего оружия никто ничего и не имеет (хотя у всех на слуху случаи, когда пьяные уебаны шмаляют по людям из ружей, совершая таким образом массовоые убийства). Возражают против разрешения оружия, которое легко можно носить с собой в общественных местах, поскольку во-первых, легальное оружие появится не только у "хороших", но еще и у "плохих", во-вторых, появление легального оружия приведет к росту общего количества единиц нелегального оружия, в-третьих, методы действия тех, против кого такое оружие направлено, изменятся, так как теперь еще будет учитываться потенциальное наличие короткоствола у своей планируемой жертвы.
Да и вообще. Первым делом закон о самообороне менять надо, вторым вводить неотвратимость наказания и четкое следование закону. И уже на основании решения первых двух проблем принимать решение о том, допускать ли к продаже оружие или нет. Вы же хотите сразу разрешить продажу оружия без подготовки соответствующей почвы.
Это сообщение отредактировал Фрэнсис - 10 сен 2017 в 16:10
Представить себе что чернозадая обезьяна будет прыгать на людей пользуясь безнаказанностью - нонсенс. Это только при Путине они башню свою задирать начали.
Походу ты либо молод, либо плохо помнишь. Национальный вопрос начал раздуваться ещё при Горбачёве. СССР ломали в том числе и по национальному признаку. Нагорно-Карабахский конфликт и т.д. С развалом Союза при Ельцине доходило до того, что собирались отделяться всякие Уральские и Карельские республики, не говоря уже о всяких мелких народностях. Чечня началась не при Путине. А при Путине разруливали итоги того, что творилось до него 10 лет.
Короткоствольное оружие скрытого ношения защищает самим фактом ВЕРОЯТНОСТИ его наличия у прохожего. Гопники по определению трусы. Они нападают ТОЛЬКО потому, что уверены в собственной безопасности. Это не моё мнение, это мнение профессиональных психологов.
Вот и получишь сзади монтировкой по башке в тёмном подъезде. И придёшь в себя (если придёшь) без любимого ствола, который перешёл на нелегальное положение. Именно потому, что гопники- трусы испытывать судьбу они не будут, а при малейшем подозрении будут валить сзади сразу и наглушняк. Через пару- другую лет получим молодёжные банды с насквозь нелегальным оружием и могучий чёрный рынок стволов и "левых" разрешений. Вот повесилимся! Рассказы о том, что сейчас и так без проблем можно купить короткоствол- обычная трепотня в инете. Шпана и чуркобесы поголовно с ножами, стволы- у профессиональных бандитов. Разрешим- будут поголовно и у всех.
Про нож бред. Нож как средство убивать-хорошее средство, как средство самообороны-никакое. Например-действует он не сразу и чтобы остановить нападавшего необходимо нанести ему множество ранений. Если на вас нападет хрен с ножом то в большинстве случаев вы погибните оба. Эффективен он как психологическое средство-попугать, и на случай если нападавший остановится испугавшись вида собственной крови, но на это полагаться вообще не стоит. Дубинка намного эффективнее. Есть еще нунчаки но они требуют долгих и упорных тренировок. Впрочем-техника ножевого боя тоже требует немало времени.
ТС, а у тебя, как у настоящего поборника оружия, есть РОХа? Или ты так, пообщаться?
Чую, ганзасрач и перепись мастеров Контрстрайка на подходе!
Скорее всего он просто раб мечтающий сбросить оковы. Ведь со стволом у него все будет не так как раньше. Девки давать начнут, на работе уважать станут. И Петька из 3б класса который над ним издевался в школе за все ответит.
Тс. Ты дебил? Женщина и с оружием противостоять не сможет. Потому что психология у них такая,цепенеют от страха. Призывать всех носить нож для самообороны это тоже пиздец. Достал мяч, хуячь. А это 100% в тюрьме посидеть придется,это если выживешь.
Минусят обиженные рабы? Ребятушки лечите свои комплексы, обычно у кого свой ствол коротковат о другом задумывается
Ты свои комплексы к теме разговора не прикручивай
Мы с Вами на брудершафт не пили. Видимо зацепило, не расстраивайтесь, современная медицина творит чудеса.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Прочтя твои высеры,с тобой не то что на брудершафт-срать рядом никто не сядет
За расизм жирный Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.! А если по сабжу, лично я за вооружение населения. Мало ли вдруг какой зомбиапокалипсис....или еще чего...
Опять же, если оружие будет поголовно у всех, то любой отмороженный имбицил трижды подумает, прежде чем достать ствол.
Это сообщение отредактировал pogranecz - 10 сен 2017 в 16:23
Вот не поверите. Будут стреляться из-за места на парковке, из-за подрезания в пробке, из-за очереди на кассу и т.п. И только единицы будут использовать оружие для защиты жизни и собственности.
Почему в Прибалтике или Молдавии не стреляются? Или Вы настолько низкого мнения о гражданах России?
По официальной статистике МВД Молдовы, рост преступности по тяжким преступлениям составил 80%, за период 2012-2016 г.
А ты какой информацией руководствуешься - в интернете кто-то ляпнул? Или ты уверен, что тебе не прилетит от неадеквата, ли случайно?
Врете батенька. Всплеск преступности был первые полтора года после разрешения на короткоствол. Потом насильственные преступления (грабежи, убийства, тяжкие телесные, ограбления, угрозы нанесения и т.д.) резко сократились. В несколько раз! Если с тех пор и выросло на 80% то тем не менее остается на уровне гораздо ниже начала-середины 90-х. Да и рост может быть вызван попытками Молдовы войти в состав ЕС, где оружейные законы строже чем в Молдове, и получить разрешение сейчас куда сложнее чем лет 10 назад.
Гугл в помощь, не вижу смысла врать. И обратился я к этим данным именно потому, что везде кричат про якобы низкую преступность в Молдове. Проверил, оказалось что это все сказки.
Я даже не знаю когда был короткоствол там разрешен. Беспристрастно ознакомился со статистикой и все. И да, к слову - я сам владелец оружия и нарезного и гладкого и не отказался бы от короткоствольно нарезного. Просто не люблю когда мне впаривают чушь.
Короткоствольное оружие скрытого ношения защищает самим фактом ВЕРОЯТНОСТИ его наличия у прохожего. Гопники по определению трусы. Они нападают ТОЛЬКО потому, что уверены в собственной безопасности. Это не моё мнение, это мнение профессиональных психологов.
А вот это заблуждение. Помните анекдот, в котором после поднятия цен на водку ребенок спрашивает у отца-алкоголика, будет ли теперь он меньше пить, на что отец ему отвечает, что нет - это теперь сын будет меньше есть. Вот с гопниками то же самое. Если разрешат ношение оружия, то гопники не станут меньше нападать на людей - они теперь просто будут учитывать, что у человека может быть оружие, и поэтому нападать будут исподтишка и сразу наверняка (в силу своей трусости, как у вас было сказано выше). В итоге и у гопников появится нелегальное огнестрельное оружие, с которым они смогут грабить людей значительно эффективнее.
Оружие можно пускать "в свободное плаванье" только в здоровом обществе. У нас общество нездоровое. Сложная процедура получения верна. Я бы еще ее усложнил.
Это сообщение отредактировал Михайло80 - 10 сен 2017 в 16:24
Типичный (и самый распространённый) демагогический приём защитников короткоствола. Автомобиль- это средство передвижения, он для этого и создан. И уж потом- источник повышенной опасности для окружающих. Наравне с кухонными ножами, табуретками и бейсбольными битами. А ЕДИНСТВЕННОЕ назначение оружия- убивать и калечить.
Однако в России, от этих НЕ предназначенный для убийства изделий, гибнут несколько десятков тысяч человек ежегодно. Только в ДТП порядка 30 тысяч.
Вот интересная таблица. Данные конечно слегка подпротухшие, но тем не менее.
Т.е. сделаем вброс короткоствола в массы- они гибнуть перестанут? Или ещё больше начнут? Или всё- таки мухи отдельно, котлеты отдельно и киевский дядька с бузиной не рядом, а чуток на разных полюсах?
ТС, а у тебя, как у настоящего поборника оружия, есть РОХа? Или ты так, пообщаться?
Чую, ганзасрач и перепись мастеров Контрстрайка на подходе!
Скорее всего он просто раб мечтающий сбросить оковы. Ведь со стволом у него все будет не так как раньше. Девки давать начнут, на работе уважать станут. И Петька из 3б класса который над ним издевался в школе за все ответит.
Тс. Ты дебил? Женщина и с оружием противостоять не сможет. Потому что психология у них такая,цепенеют от страха. Призывать всех носить нож для самообороны это тоже пиздец. Достал мяч, хуячь. А это 100% в тюрьме посидеть придется,это если выживешь.
Минусят обиженные рабы? Ребятушки лечите свои комплексы, обычно у кого свой ствол коротковат о другом задумывается
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Ты знаешь, все правильно. Но, при прочих равных, как говорится, пусть лучше трое судят, чем четверо несут.
Натаскать девочку на обращение с оружием можно точно так же, как и мальчика. Вопрос воспитания.
А вообще же все давно сформулировано - кто не может отстоять свою свободу с оружием в руках, или ее и не заслуживает. Так оно и получается.
Это сообщение отредактировал rory5540 - 10 сен 2017 в 16:29
Вот с гопниками то же самое. Если разрешат ношение оружия, то гопники не станут меньше нападать на людей - они теперь просто будут учитывать, что у человека может быть оружие, и поэтому нападать будут исподтишка и сразу наверняка (в силу своей трусости, как у вас было сказано выше). В итоге и у гопников появится нелегальное огнестрельное оружие, с которым они смогут грабить людей значительно эффективнее.
Гопники может и трусы, но отнюдь не идиоты. Одно дело отвечать перед законом за отжатую мобилу, можно и условкой отделаться. И совершенно другое, за тяжкие телесные/убийство, плюс незаконное хранение оружия.
Вот с гопниками то же самое. Если разрешат ношение оружия, то гопники не станут меньше нападать на людей - они теперь просто будут учитывать, что у человека может быть оружие, и поэтому нападать будут исподтишка и сразу наверняка (в силу своей трусости, как у вас было сказано выше). В итоге и у гопников появится нелегальное огнестрельное оружие, с которым они смогут грабить людей значительно эффективнее.
Гопники может и трусы, но отнюдь не идиоты. Одно дело отвечать перед законом за отжатую мобилу, можно и условкой отделаться. И совершенно другое, за тяжкие телесные/убийство, плюс незаконное хранение оружия.
И поэтому они внезапно исправятся и перестанут быть гопниками?
Вот не поверите. Будут стреляться из-за места на парковке, из-за подрезания в пробке, из-за очереди на кассу и т.п. И только единицы будут использовать оружие для защиты жизни и собственности.
Угадал: не поверю. По-твоему вся Молдавия, Прибалтика и Абхазия и Грузия давно уже перестрелялись? Ездить некому? Погугли реальную статистику, поговори с аборигенами. Это станет для тебя откровением...
Вот с гопниками то же самое. Если разрешат ношение оружия, то гопники не станут меньше нападать на людей - они теперь просто будут учитывать, что у человека может быть оружие, и поэтому нападать будут исподтишка и сразу наверняка (в силу своей трусости, как у вас было сказано выше). В итоге и у гопников появится нелегальное огнестрельное оружие, с которым они смогут грабить людей значительно эффективнее.
Гопники может и трусы, но отнюдь не идиоты. Одно дело отвечать перед законом за отжатую мобилу, можно и условкой отделаться. И совершенно другое, за тяжкие телесные/убийство, плюс незаконное хранение оружия.
То есть гопников не останавливает то, что у человека может быть травмат, шокер, газовый балон, нож или хотя бы обрезок трубы в рукаве, а вот короткоствол, как магия, сразу их образумит? Меня вот пытались 1 раз ограбить 2 наркомана. Шёл просто по тёмному месту, без фонарей, аккурат у администрации города. И тут херак - и прилетает по башке. Получил без разговоров ножкой табуретки по затылку. Хорошо что нарики под кайфом были и ударить сильно не могли. Спас меня только бег, шишка на затылке огроменная была, но, слава богу без сотрясения. И как любят говорить "А вот был бы у них короткоствол...", - я бы так просто не убежал бы.
Дорогой автор, ты конечно же прав. Но не так давно, у нас в нашей стране - России, вооруженный превматом и самодельными петардами школьник ворвался в своё учебное заведение, и открыл беглый огонь по головам своих преподавателей - в результате множество тяжелых травм. Так давайте же скорее легализуем нарезные, автоматические, и прочие стволы. P.S. я резко против огнестрела.
Психи и неадекваты будет убивать людей независимо от того, есть у них огнестрел или нет. В Европе/США уже куча случаев, когда террорист/псих давил людей автомобилем. Что теперь, автомобили запрещать ? Я уже приводил пример, с психом в корейском метро. Никакого огнестрела, но больше сотни трупов.
Нарезной ствол у нас и так можно приобрести, после 5 лет владения гладкоствольным оружием. Фулл-авто легализовать никто не предлагает. Вы можете сколько угодно быть против огнестрела, но тем же преступникам на это глубоко наплевать. Сейчас на руках у населения России, порядка 7 миллионов единиц официально зарегистрированного оружия. Случаев, когда это оружие было использованно для совершения преступлений, ничтожно мало. В ДТП, от паленой водки, наркоты, морозов и т.д., гибнет несоизмеримо больше людей, чем от легального огнестрела. Даже в США, где на руках у населения 250 миллионов легальных стволов, и ещё хрен знает сколько нелегальных, одно из основных орудий убийства, это кухонный нож.
я написал об этом случае не просто так. вот разрешат огнестрел - и вместо тяжелых травм черепа будут проводить опознание и и хоронить в закрытых гробах. зачем тебе лично огнестрельное оружие?
Оружие можно пускать "в свободное плаванье" только в здоровом обществе. У нас общество нездоровое. Сложная процедура получения верна. Я бы еще ее усложнил.
Оно давно уже свободно плавает. Убивают только из нелегальных стволов. Из легальных - дураков нет.
Оружие можно пускать "в свободное плаванье" только в здоровом обществе. У нас общество нездоровое. Сложная процедура получения верна. Я бы еще ее усложнил.
В молдавии если не ошибаюсь с 94 года разрешен короткоствол. Менталитет-не хуже нашего, бытовые конфликты-не реже, бухают-похлеще(правда вино, а мы вотку) но при этом статистика говорит что никто никого не убивает просто так и количество преступлений снизилось.
Все эти отговорки "да у нас всех перестреляют" или "да у нас менталитет быдлячий" придуманы правительством как оправдания запрета короткоствола. Это схоже с ссаньем в уши про "кто если не он" или "ему нет альтернатив" перед очередными выборами.
Всем минусящим мне на вас абсолютно похуй.
Это сообщение отредактировал marshall1956 - 10 сен 2017 в 17:09
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
По-моему этот контингент первым вооружится до зубов 
yaplakal.com