Всыпать ремня - самый доходчивый способ коммуникации для детей

Цитата (Theodor @ 10.12.2016 - 20:07)

Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так?

Пи*дИшь, скорее всего.

Цитата (Riffraff @ 10.12.2016 - 20:02)

Все верно. Ребенку бесполезно объяснять словами о некоторых вещах. Не поймет, покивает, согласится и все равно сделает. И хорошо, если выживет. Понимание "почему нельзя" придет намного позже. У нас вот была отмаза: "но я же аккуратно!!!". Это про подрыв снаряда от авиапушки в костре, прятались за деревом. Про громотводу с крыши 9ти этажки на пожарную лестницу тоже аккуратно, аккуратно бегали по 3хэтажной стройке зимой, аккуратно поджег лесополосу, аккуратно прокалывали колеса машинам итд итп. ПИЗДИТЬ! Иначе не выживут.

Да да. Мы вот тоже аккуратно по высотному крану лазали. По стреле ходили. А еще этот кран стоял у края котлована и с него свисал трос. Мы сделали там "тарзанку" и над этим котлованом "летали".
А еще я аккуратно покрышку от грузовика с бугра спустил, а в конце этот бугор подпирали бетонные блоки, чтобы оползней не было. Высотой метра 1.5. И сразу под этой стеной шла дорога. Выезд из дворов. И как раз в этот момент из двора выезжала легковушка. Покрышка прям в лобач аккуратно прилетела. Долго я потом бежал от злого дяди. И все это аккуратно

Цитата (insaider @ 10.12.2016 - 19:50)

- Лиля, меня все детство лупили как сидорову козу и ничего. Не умер. Я тебе больше скажу: я даже рад этому. И благодарен отцу. Нас всех лупили.  Мы поколение поротых жоп

[b]Мы поколение поротых жоп - после этой гениальной фразы, рыдала от смеха!!!

Цитата (Theodor @ 11.12.2016 - 02:07)

Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так?

имеешь уважение у детей.
Многие взрослые этим не могут похвастаться, потому и прибегают к доступным для них средствам - пистюлям. Пока детки не выросли. Вырастут - пистюли могут полететь в обратку. Чего вы думаете у нас так много заброшенных стариков и вообще отсутствует уважение к старшим?
Вот оно чо...

Цитата (Yekaterina @ 11.12.2016 - 11:21)

Цитата (Кулверстукас @ 10.12.2016 - 20:09) Тяжело такое читать и почему то не смешно. Все мы уже наблюдаем поколение, выросшее под девизом "ребенок-личность" Результаты на лицо: дети в своей массе  вообще "без берегов". Обматерить взрослого- запросто. грозить учителю за плохие оценки- легко. О поведении в общественных местах лучше вообще не говорить. Подросшие "личности", воспитанные без насилия, легко применяют это самое насилие к сверстникам, животным, считают это нормой, снимают видео, выкладывают в интернет... Зато да, права ребенка во главу угла. Права родителей и окружающих людей бы кто еще соблюдал И что, тогда не было ни травли в школе; ни придурков, для которых нет ничего святого? И почему обязательно так унижать? А оставить без сладкого, компьютера или каких - то других развлечений слабо?

Ты не поверишь, ребенок, ТАКОГО не было. Детей воспитывали как то все. Прохожий мог взять за ухо, привезти домой и родители не на прохожего в суд подавали, а с ребенком разбирались. За плохие оценки влетало детям, а не учителям. Маты от детей на улице? Я даже представить себе это не могла. Придурки, для которых нет ничего святого очень быстро могли и в колонию для несовершеннолетних залететь! Вот интересный парадокс: общество было не помешано на детях и их воспитании, как сейчас, но дети были воспитаны лучше
Оставить без компа? В 70-х, 80-х?... Да, слабо
Вообще сторонники "детей трогать нельзя" смотрят как то нелепо на ситуацию. Как будто кто то из нормальных людей в восторг приходит от того, что ребенка наказал ремнем. Чушь какую то пишут про избиение трубой по голове за крошки на столе. И про историю выше: в 15-16 бить ремнем уже поздно. Тут уже только себя ремнем выпороть за тупое воспитание.
Блин, не знаю, глупо как то писать элементарные вещи, но видимо придется: что наказание должно быть соизмеримо с поступком, что да, есть дети, которых и стегать то не надо ( у всех свой темперамент и креативность генератора шалостей), что ремень полезен и показан только до определенного возраста и в определенныз случаях. Но нет, почему то многим хочется видеть или только белое , или только черное. Результат же... Самые "интересные" результаты придурошные детки сами в ю-туб выкладывают

Били за дело. Родителей люблю.

Цитата

Так до вас ни черта и не доходит. Определить тонкую грань... Какая нафиг грань? Мы говорим о двух разных вещах: первое - это воспитательный ремень, который тупому пездюку/пиздюшке позволяет на примере короткой боли и обиды начать (ключевое слово - начать) понимать разницу между разрешенным и запретным. Словами этого не добиться, ребенка не запугать сентенциями типа "будешь гулять по железной дороге - попадешь под поезд, умрешь, мы будем плакать". В возрасте 7 лет для ребенка однозначный перевес будет в сторону незабываемого трепета реального путешествия по рельсам, нежели непонятного упоминания неведомых ему сущностей о смерти, горя потери и т.д. Второе - это когда садист просто получает удовольствие от избиения, сублимируя таким образом поведенческую компенсацию в стороне от официально ожидаемой от него модели поведения. Это вообще никаким образом не относится к воспитанию детей.

Тут тоже не все просто.
Во-первых родители часто бьют детей за свой страх. Тут уже не единожды были истории, как ребенок припозднился и ему всыпали. Считая это наказанием. А реально отыгрывались на нем за свой страх и переживания.
Во-вторых да, наверное если ребенку говорить, что по рельсам ходить опасно, а он хочет, скорее всего он не отреагирует. А если всыпать ремня, то скорее всего отреагирует. Вопрос как. Очень велика велика вероятность, что он будет это делать в тихушку. И делает что хочет и ремнем не попадает и словами тож никто не надоедает. И заодно об очень многом другом вы знать не будете, ребенок будет на всякий случай скрывать. Родители счастливы, ой какой у меня воспитанный и благонравный ребенок. А потом вопли"да не может быть!", "он у меня не такой!".
Это не обязательно так будет, но вероятность велика.
В-третьих тут же отписывались за что детям попадает. Тоже считают это наказанием, а с моей колокольни, такие мелочи, за которые-то толком ругаться незачем. Людям вообще свойственно себя оправдывать и, разумеется, все прикрываются "для твоей пользы", "вырастешь - поймешь", "это наказание, а не садизм".

И самое главное, наказание только тогда будет наказанием, когда вина осознана и понята/принята. Если ребенок не понял в чем его вина, а ему попало, он это воспримет не как наказание, а как произвол, как бы вы себя при этом не оправдывали и как бы ни были правы.

Цитата

Блин, не знаю, глупо как то писать элементарные вещи, но видимо придется: что наказание должно быть соизмеримо с поступком...

Эт верно. Но как там у Чацкого (или Грибоедова, как смотреть): А судьи кто?
Кто соизмеряет?
Наказал и заявил, что соизмерил (ну или в обратном порядке).
Вон тут на 5-й странице за слегка обоссанный унитаз соизмерили. Для кого-то норма, для кого-то перебор.
Это сообщение отредактировал Navigobear - 11 дек 2016 в 12:08

Гм. А вот если работодатель за нарушение, скажем ТБ, будет работников ремнем... это как? Наказание? За дело?

Цитата (Alexeykov @ 11.12.2016 - 10:45)

Цитата (Theodor @ 10.12.2016 - 20:07) Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так? Поздравляю, Вам достались покладистые дети. Ваша же ошибка в том что вы считаете абсолютно всех детей покладистыми, а это не так.

Спасибо конечно, но они мне не "достались".
Мы с супругой их воспитали такими...

Мы никогда не называем своих детей "пиздюками, личинками и спиногрызами", в отличии от большинства отписавшихся здесь любителей телесных наказаний.

Да..и я не хотел бы, чтобы мой сын пил со мной водку.
Это сообщение отредактировал Theodor - 11 дек 2016 в 12:12

Цитата (macgugo @ 11.12.2016 - 11:10)

Цитата (Theodor @ 10.12.2016 - 20:07) Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так? Пи*дИшь, скорее всего.

У меня нет привычки врать. Меня родители воспитали честным человеком.
А вот у вас, любезнейший, явно какие-то проблемы...

Реклама:

Ремни"Отцовские"!!! Прочная кожа - послушный малыш!!!

Цитата (Theodor @ 10.12.2016 - 20:07)

Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так?

Врёшь, и очень плохо.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Theodor @ 10.12.2016 - 20:07)

Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так?

Ты всё делаешь правильно, потому что тебе просто повезло. Безусловно, телесные наказания - это последнее средство, сначала надо постараться объяснить словами, НО...
дети все разные. Одним достаточно слов родителей, другие будут проверять до последнего: а что будет, если я ослушаюсь? И никакие слова до них не доходят, вот такая психология.
Кстати, за последний век телесных наказаний стало меньше, а мир что-то принципиально добрее не стал.

Цитата (ГенрихС @ 10.12.2016 - 19:57)

Ребенок понял, что нельзя ходить на балкон, не потому, что опасно, плохо, а потому, что получит ремня. Вырастет - станет например , руфером. Отмазка: не потому что опасно, а потому что никто больше ремня не даст. Вдумайтесь, любители физических наказаний

Другого комента от человека с ником Генрих ожидать невозможно))))

Можно , конечно понять мать ...НО
Надо, Федя ... НАДО !!!


Это сообщение отредактировал oberonkom85 - 11 дек 2016 в 12:49

Спасибо родителям ща то, что давали мне ремня. Дядькиного армейского, со звездой на бляхе. Однажды, я с дуганом пошел гулять и домой вернулся - уже было почти полночь. На физкультуре я прятал от взглядов одноклассников свои ляхи. Они были в квадратиках со звездой. Только тогда, после того случая, я стал понимать, что такое вызывать скорую для бабушки, которой стало плохо. И только тогда я стал приходить домой строго в установленное время.
Моему пацану 12, и пару месяцев назад от отгреб от меня ремня. Прогуливал музыкалку в течение 2 недель. Пока не прогуливает и надеюсь, мне больше не придется прибегать к такому способу воспитания.
А вообще, надобно ввести субботники, как в царской России в гимназиях - накопил залетов за неделю, получаешь н-е количество ударов розгой по спине. Дети и подростки не всегда воспринимают слова, пускают их мимо ушей, а с ремнем лучше до них доходит.
Лучше уж сейчас так учить, чем потом в тюрьму попадут или на иглу сядут.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кампот одобряет этот пост

Цитата (Кулверстукас @ 11.12.2016 - 12:46)

Вот интересный парадокс: общество было не помешано на детях и их воспитании, как сейчас, но дети были воспитаны лучше

Чет как-то глядя на людей, которые тогда были детьми и "были воспитаны лучше", я в этом вовсе не уверен.
Они больше соответствовали идеалу нынешних родителей (т.е. самим себе подросшим) это да. Но это не значит лучше.

Ну вот, чтоб недалеко ходить, прямо на этой же странице:

Цитата

Цитата (Theodor @ 10.12.2016 - 20:07) Меня никогда не били родители. И я своих детей не бью. Они у меня вполне понимают нормальный, человеческий язык. Бывает конечно, что приходится повышать голос, но крайне редко - 1-2 раза в год. Что я делаю не так? Пи*дИшь, скорее всего.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 11 дек 2016 в 13:02

Цитата (Ornitopter @ 11.12.2016 - 13:36)

Ты всё делаешь правильно, потому что тебе просто повезло.

Да? По-моему это как раз норма.
А вот необходимость давать детям ремня вот это "не повезло".
Ну или это проще или это нравится или еще что-то.

Цитата (Navigobear @ 11.12.2016 - 12:02)

Тут уже не единожды были истории, как ребенок припозднился и ему всыпали. Считая это наказанием. А реально отыгрывались на нем за свой страх и переживания.

Не соглашусь! Наказывали за нежелание оценивать риски и опасности своего поведения для своего же здоровья! Я бы назвал это калибровкой инстинкта самосохранения.
Ведь дед наказал героя этой темы не за свой страх, а за игнорирование предупреждений о значительном повышении травматизма при таких прыжках с дивана.


А бояться за жизнь и здоровье своего ребенка это нормально.

Меня дед учил, что лупить по жопе надо, пока на коленках поперек вмещаешься. А самое страшное от деда было услышать " Яптвоймать!" Сейчас смотрю, у некоторых такие избалованные дети, аж самому охота всыпать, но нельзя, чужие дети. Настрадаются потом такие родители, на старости лет, но будет уже поздно!

на детях, котах и собаках очень удобно отыгрываться за тупого самодура-начальника на работе, хамло на дороге и соседей-дебоширов, мешающих спать.
Называть это воспитанием не стану, это просто следствие нашего родимого национального терпелизма. У нас феодал и деспот всегда прав. Потому и армия такая и власть и менты людям в жопы бутылки суют и на дороге какого нибудь лошка на "оке" подрезать почетно и т д.
Кому интересно разобраться глубже в психиатрической природе русского человека - читайте Фромма - "авторитарный комплекс".
Это сообщение отредактировал gapanowitsch - 11 дек 2016 в 13:31

меня лупили резиновым шлангом.бабка голову между коленок зажимала и со всей дури. жопа аж горела.зато потом хуйней не занимался.

Я очень, очень, ОЧЕНЬ жалею, что в моем детстве родители меня не били, не пороли и, даже в угол не ставили. Это подпортило мою дальнейшую, уже взрослую жизнь, которая могла бы стать гораздо успешней, чем стала.

Цитата (Smartbuh @ 11.12.2016 - 14:13)

Цитата (Navigobear @ 11.12.2016 - 12:02) Тут уже не единожды были истории, как ребенок припозднился и ему всыпали. Считая это наказанием. А реально отыгрывались на нем за свой страх и переживания. Не соглашусь! Наказывали за нежелание оценивать риски и опасности своего поведения для своего же здоровья! Я бы назвал это калибровкой инстинкта самосохранения. Ведь дед наказал героя этой темы не за свой страх, а за игнорирование предупреждений о значительном повышении травматизма при таких прыжках с дивана. А бояться за жизнь и здоровье своего ребенка это нормально.

Это они так оправдывались. Реально что ребенок пошел с парк и пришел позже риска ему не добавило. Вряд ли там три минуты назад было безопасно, а теперь вдруг резко риски возрасли.
То же само и с походом за хлебом. Просто сходить - так безопасно, а задержаться при этом - опасно.
Не предупредили/задержались - да, это плохо и неправильно, надо родителей в курсе держать. Но это мелкие огрехи. тут не то что ремня, воплей перебор.
Лупили именно за свои комплексы.

С дедом я бы согласился. Потому как игнорирование устных предупреждений вполне повод изменить систему предупреждений/пресечений. И если бы бы он ремня только обозначил, т.е. дал для психики - я бы согласился. Но судя по тексту врезал от души. Не за страх, конечно, а за попранное самолюбие: как!? меня не слушать!?
Ну а травматизм при прыжках с дивана это да, это реально опасно и надо пресекать. применяя меры воздействия по своей физической составляющей превышающей возможный риск физических повреждений. ну типа бей своих, чтобы чужие боялись.