Как же в России всё плохо

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MPR
9.11.2016 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (HomoVulgaris @ 9.11.2016 - 12:26)
Цитата (MPR @ 9.11.2016 - 12:16)
Цитата (rasweb @ 9.11.2016 - 07:57)
Во всех подобных "описаниях как-там-у-них" ВСЕГДА достаточно вспомнить СКОЛЬКО налогов платит россиянин с "белой" зарплатой. Вернее, платит его работодатель, потому что если каждый работяга узнает размер этих налогов - он на вилы любую нацгвардию и раздутую полицию поднимет.

Просто тупо представьте, что ваша зарплата в ДВА раза БОЛЬШЕ (ибо налогооблажения такого нет). А потом уже пишите про "тамошние" налоги и сборы.

PS Для непонятных - в ДВА раза БОЛЬШЕ, потому что я считаю, что НДС это тоже налог с населения. Как бы его не объясняли и не маскировали.

Работодатели в США налогов конечно же не платят, все же знают. А слухи про судебные иски с миллиардными за должностями по долгам распускает мумия ленина из мавзолея по ночам, ох уж эти сектанты общества отрицателей ндс, такую пургу порой несут

Я там выше расчет мериканского чувака приводил, получается что у него налоги, в сумме, если считать все с налогами с продаж, почему то в 2 раза меньше cry.gif

ты там выше можешь что угодно приводить, у меня друг в штатах живет и я немного в курсе.
То что налог стоит в твоей зарплатной ведомости еще не делает эти деньги потенциально твоими. Можно убрать налоги и переложить налоговую нагрузку на бизнесмена - владельца бизнеса. Налог из твоей ведомости исчезнет, вместе с деньгами, их просто недодаст тебе работодатель....

Это сообщение отредактировал MPR - 9.11.2016 - 12:39
 
[^]
Remesis
9.11.2016 - 12:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1314
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:33)

Опять сравнение не в пользу РФ получается

Подоходный - 13% +Пенсионный фонд РФ (22% от зарплаты до уплаты налога), в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (5,1%) и в Фонд социального страхования (2,9%).
ИТОГО: 43%

Взносы в ПФР оплачивает предприятие. Не работник со своей з/п отчисляет, а предприятие со своей прибыли. И работнику не уменьшают з/п на величину взносов. Ну ёпаный стыд, это же основа с чего все мы получаем з/п, как не знать-то. faceoff.gif
У нас работник платит из своего кармана только 13%.
 
[^]
SoloVS
9.11.2016 - 12:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (sell2b @ 9.11.2016 - 13:26)
На Западе любят достоинство и Россию.

Ольгинские без методичек похоже остались..
 
[^]
HomoVulgaris
9.11.2016 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Alexeykov @ 9.11.2016 - 12:30)

В итоге выходит кто больше зарабатывает, тот платит меньше налогов.

ну с фондами подобная математика работает и в Канаде и в Германии и в США
 
[^]
HomoVulgaris
9.11.2016 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:39)
Цитата (sell2b @ 9.11.2016 - 13:26)
На Западе любят достоинство и Россию.

Ольгинские без методичек похоже остались..

а госдеп успел новые подвести lol.gif
 
[^]
SoloVS
9.11.2016 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (Remesis @ 9.11.2016 - 13:37)
Взносы в ПФР оплачивает предприятие. Не работник со своей з/п отчисляет, а предприятие со своей прибыли. И работнику не уменьшают з/п на величину взносов. Ну ёпаный стыд, это же основа с чего все мы получаем з/п, как не знать-то. faceoff.gif
У нас работник платит из своего кармана только 13%.

Я (как и большинство) предпочёл как минимум - иметь возможность выбирать как пенсионный, так и страховой фонд самому, и иметь возможность завещать эти деньги детям, если они вдруг останутся нетронутыми в случае моей внезапной смерти.
 
[^]
Remesis
9.11.2016 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1314
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:43)
Я (как и большинство) предпочёл как минимум - иметь возможность выбирать как пенсионный, так и страховой фонд самому, и иметь возможность завещать эти деньги детям, если они вдруг останутся нетронутыми в случае моей внезапной смерти.

Я бы тоже.
Но это не отменяет неправильность ваших расчетов.

Да и перейти к такой системе как у США нам практически невозможно. Ибо у нас сегодняшние наши отчисления платятся нынешним пенсионерам....и если убрать сейчас соц. взносы, то пенсии будет платить нечем...больницы содержать не на что...инвалидов содержать не на что, выписывать им бесплатные рецепты.

Это сообщение отредактировал Remesis - 9.11.2016 - 12:51
 
[^]
SoloVS
9.11.2016 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (HomoVulgaris @ 9.11.2016 - 13:42)
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:39)
Цитата (sell2b @ 9.11.2016 - 13:26)
На Западе любят достоинство и Россию.

Ольгинские без методичек похоже остались..

а госдеп успел новые подвести lol.gif

От Трампа, свеженапечатанные, типографской краской ещё пахнут. Сижу, разбираюсь..
 
[^]
kototkot
9.11.2016 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Jesss @ 9.11.2016 - 12:14)
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:09)
Цитата (fen498 @ 9.11.2016 - 12:57)
В Америке хорошо проживают только 20 % населения с зароботком более 100.000 в год. И етим 20% принадлежит более 60% всей недвижимости. А также 80% всей денежной массы. Не какой демагогии только цифры. Да ещё не следует забывать что в сказочной стране Америка более 50 млн граждан получают пособие на питание, раньше толоны сейчас карты. И опять какая это пропаганда?

А ещё в Америке есть пресловутый "средний класс", каркас общества, с доходами от 30 до 100 000$ в год. Который внезапно составлят 50% от их 318 миллионов, т.е. 159 миллионов человек. А у нас только официально признано 20 миллионов нищих, т.е. 14% - живут в нищете. Это те, кто тратит 90% своей зп на еду.

СТАТИСТИЧЕСКАЯ БЕДНОСТЬ И НИЩЕТА

Статистика причисляет к бедным только тех, кто имеет уровень доходов ниже прожиточного минимума. А это по данным Росстата 20,3 млн человек. При этом пенсионеры практически не попадают в категорию, поскольку согласно постановлению правительства тем пенсионерам, у которых пенсия ниже прожиточного минимума, выплачиваются доплаты, чтобы довести их пенсии до прожиточного минимума, но в структуре бедных на долю пенсионеров приходится 16,7%. Пенсионеров, которые получают доплаты — 5,3 млн. человек из 43,8 млн. Учитывая, что средний размер пенсии составляет 11,9 тыс. рублей, то все эти 43,8 млн смело можно причислять к бедным — их доходы превышают прожиточный минимум менее чем на 2,5 тысячи рублей. Хотя законодатели убеждены, что эта разница существенна, и она отделяет человека бедного от человека со средним достатком, и что ее вполне достаточно для жизни одного бюджетного студента, ведь почти столько (немного меньше, это уровень аспирантской стипендии) составляют стипендии в ВУЗах.

Это единственная категория бедности в Росстате — люди, которым не хватает или едва хватает средств на покупку продуктов питания, у которых уже как правило нет возможности закупать товары первой необходимости. Не получается назвать это явление бедностью, только нищетой. И прожиточный минимум в этой связи — это издевательство российских законодателей, полагающих, что на эту сумму можно прокормить себя, оплатить коммунальные услуги, покрыть затраты на общественный транспорт, оплатить аренду жилья для тех, кто его не имеет. Итак, минимальное число нищих в России — это 64 млн человек! Если бы прожиточный минимум оставался на таком же уровне от средней заработной платы, как в 1999 году — 59,6%, а не на текущем уровне в 28,5%, то черта бедности Росстатом определялась бы на уровне дохода в 20,3 тысячи рублей. А это уже не 20,3 млн человек, а 70,8 млн человек! То есть по методике 1999 года в России нищих 70,8 млн человек — 48,5% населения, то есть почти половина!

Только есть одно "но". Мой хороший знакомый тоже попадает под эту статистику. Его официальная зарплата-17 тыс. руб. По этой статистике он-нищий. Но он благоразумно умалчивает о 60 тысячах в конверте-а это резко меняет дело. Другой знакомый занимается авторемонтом-руки у мужика золотые. Втемную естественно. Так вот-он еще и безработный, даже в службе занятости какое то мизерное пособие получает. Он и нищий и безработный по этой самой статистике, но новый X-Trail себе прикупил в нынешнем году и не в кредит-не дают безработным кредиты. И сколько в этой самой статистике таких черных предпринимателей, фрилансеров и людей с серыми зарплатами. Думаю, поболее половины.
 
[^]
HomoVulgaris
9.11.2016 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (MPR @ 9.11.2016 - 12:36)

у меня друг в штатах живет и я немного в курсе.

ты немножко в курсе, а я немножко посчитал lol.gif приводи свой расчет будем посмотреть, будем обсуждать, друг в штатах не канает gigi.gif
 
[^]
HomoVulgaris
9.11.2016 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:43)
Цитата (Remesis @ 9.11.2016 - 13:37)
Взносы в ПФР оплачивает предприятие. Не работник со своей з/п отчисляет, а предприятие со своей прибыли. И работнику не уменьшают з/п на величину взносов. Ну ёпаный стыд, это же основа с чего все мы получаем з/п, как не знать-то. faceoff.gif
У нас работник платит из своего кармана только 13%.

Я (как и большинство) предпочёл как минимум - иметь возможность выбирать как пенсионный, так и страховой фонд самому, и иметь возможность завещать эти деньги детям, если они вдруг останутся нетронутыми в случае моей внезапной смерти.

А существующие пенсионеры и инвалиды пусть с голоду подыхают bravo.gif
 
[^]
SHADOWSTALKER
9.11.2016 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Мне нравится это. Человек высказал свое мнение исходя из собственного опыта и тут же прилетело немалое количество комментаторов с фразами "может конечно и так, но Я ДУМАЮ, что не так".
Ездить отдыхать в другую страну конечно здорово, но делать выводы о том, как живется в этой стране, по поездке на курорты явно не стоит.
Так же и про картинку из телевизора. Показывают, что все блестит и сверкает, а вот если шаг вправо или влево сделать от кадра, что там? А там все те же самые проблемы, что и у нас, да еще есть те проблемы, которые свои, местные.

Хотя о чем я. Всегда есть те, кто знает, где лучше, чем у нас. Особенно когда не был там ни разу.
 
[^]
Zarathustra1
9.11.2016 - 12:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (HomoVulgaris @ 9.11.2016 - 12:26)
Цитата (MPR @ 9.11.2016 - 12:16)
Цитата (rasweb @ 9.11.2016 - 07:57)
Во всех подобных "описаниях как-там-у-них" ВСЕГДА достаточно вспомнить СКОЛЬКО налогов платит россиянин с "белой" зарплатой. Вернее, платит его работодатель, потому что если каждый работяга узнает размер этих налогов - он на вилы любую нацгвардию и раздутую полицию поднимет.

Просто тупо представьте, что ваша зарплата в ДВА раза БОЛЬШЕ (ибо налогооблажения такого нет). А потом уже пишите про "тамошние" налоги и сборы.

PS Для непонятных - в ДВА раза БОЛЬШЕ, потому что я считаю, что НДС это тоже налог с населения. Как бы его не объясняли и не маскировали.

Работодатели в США налогов конечно же не платят, все же знают. А слухи про судебные иски с миллиардными за должностями по долгам распускает мумия ленина из мавзолея по ночам, ох уж эти сектанты общества отрицателей ндс, такую пургу порой несут

Я там выше расчет мериканского чувака приводил, получается что у него налоги, в сумме, если считать все с налогами с продаж, почему то в 2 раза меньше cry.gif

А в наших налогах ты наверное и пенсионные отчисления посчитал, и медстраховку и соцстрах?
 
[^]
SoloVS
9.11.2016 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (Remesis @ 9.11.2016 - 13:44)
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:43)
Я (как и большинство) предпочёл как минимум - иметь возможность выбирать как пенсионный, так и страховой фонд самому, и иметь возможность завещать эти деньги детям, если они вдруг останутся нетронутыми в случае моей внезапной смерти.

Я бы тоже.
Но это не отменяет неправильность ваших расчетов.

Почему ? Деньги в любом случае - работодатель платит, а государство - получает, и дальше только оно распоряжается ими. Как у нас, так и себе просто забирает 3 года подряд, начисляя нам очередные "наебаллы" вместо пенсий.

Работодатель с таким же успехом мог отдавать их работникам и сам работник мог ими распоряжаться - платить ли помесячно за мед. страховку для всей семьи или потратить на жвачки.
 
[^]
SoloVS
9.11.2016 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (Zarathustra1 @ 9.11.2016 - 13:50)
А в наших налогах ты наверное и пенсионные отчисления посчитал, и медстраховку и соцстрах?

А ты можешь официально трудиться в РФ и их НЕ платить ?
 
[^]
MeToDikA
9.11.2016 - 12:54
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 349
ХЗ, у нас зарплата, к примеру, в 100 т.р фактически обесценилась на 50% с 2013-ого. Путем инфляции, курсов валют и дополнительных поборов и сборов, которых благодаря нашим "эффективным" управленцам с каждым месяцем все больше и больше. Поэтому мне интересно, что можно было себе позволить в Канаде на 5 тысяч долларов 5 лет назад и что можно себе позволить сейчас. Какая там инфляция, рост налогов и тд?
 
[^]
Zarathustra1
9.11.2016 - 12:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (HomoVulgaris @ 9.11.2016 - 12:23)
Цитата (Zarathustra1 @ 9.11.2016 - 12:19)
Я конечно тебе сочуствую, но в большинстве стран, если ты не получил инвалидность на службе государству, то ты будешь получать только выплаты по страховке.  А страховка дело добровольное - хочешь платишь, не хочешь не платишь. Ты например не брал же страховку?

Ну вообчето конкретно в нашей стране каждый официально устроенный работник застрахован и даже получает страховку, вопрос только в сумме страхового покрытия. cry.gif

2.9% от средней белой зп в 20 тыс руб это 580 рублей. Можешь поинтрересоваться какой покрытие ты получишь за такую выплату в коммерческой страховой. Насколько помню там тоже будут какие-то копейки.
 
[^]
Jesss
9.11.2016 - 12:56
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 619
Цитата
Только есть одно "но". Мой хороший знакомый тоже попадает под эту статистику. Его официальная зарплата-17 тыс. руб. По этой статистике он-нищий. Но он благоразумно умалчивает о 60 тысячах в конверте-а это резко меняет дело. Другой знакомый занимается авторемонтом-руки у мужика золотые. Втемную естественно. Так вот-он еще и безработный, даже в службе занятости какое то мизерное пособие получает. Он и нищий и безработный по этой самой статистике, но новый X-Trail себе прикупил в нынешнем году и не в кредит-не дают безработным кредиты. И сколько в этой самой статистике таких черных предпринимателей, фрилансеров и людей с серыми зарплатами. Думаю, поболее половины.

Ты прочел то нормально нет студенты и пенсионеры 50млн остальные кто официально признан еще 20 млн, то есть 60 млн нищих это нормально ?
 
[^]
HomoVulgaris
9.11.2016 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Zarathustra1 @ 9.11.2016 - 12:55)
2.9% от средней белой зп в 20 тыс руб это 580 рублей. Можешь поинтрересоваться какой покрытие ты получишь за такую выплату в коммерческой страховой. Насколько помню там тоже будут какие-то копейки.

трудно сравнивать без цифр cool.gif
 
[^]
Zarathustra1
9.11.2016 - 12:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:53)
Цитата (Zarathustra1 @ 9.11.2016 - 13:50)
А в наших налогах ты наверное и пенсионные отчисления посчитал, и медстраховку и соцстрах?

А ты можешь официально трудиться в РФ и их НЕ платить ?

Законно не можешь. Но надо сравнивать подобное с подобным. Если в штатах работник сам должен оплачивать пенсионку, медстраховку и т.п. а у нас это удерживают в обязательном порядке, то учитывай это при сравнении.
 
[^]
Remesis
9.11.2016 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1314
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:52)
Цитата (Remesis @ 9.11.2016 - 13:44)
Цитата (SoloVS @ 9.11.2016 - 12:43)
Я (как и большинство) предпочёл как минимум - иметь возможность выбирать как пенсионный, так и страховой фонд самому, и иметь возможность завещать эти деньги детям, если они вдруг останутся нетронутыми в случае моей внезапной смерти.

Я бы тоже.
Но это не отменяет неправильность ваших расчетов.

Почему ? Деньги в любом случае - работодатель платит, а государство - получает, и дальше только оно распоряжается ими. Как у нас, так и себе просто забирает 3 года подряд, начисляя нам очередные "наебаллы" вместо пенсий.

Работодатель с таким же успехом мог отдавать их работникам и сам работник мог ими распоряжаться - платить ли помесячно за мед. страховку для всей семьи или потратить на жвачки.

faceoff.gif
Еще раз, в США: получает человек Х, платит от 17% до 40%.
У нас: получает человек Y, платит 13%. Всё.
Если бы человек уплачивал соц. взносы сам, он бы получал Y+32%.
Ты же что-то не считаешь почему-то, какие налоги ещё уплачивает предприятие в США? А оно уплачивает...в том числе за работника.

Это сообщение отредактировал Remesis - 9.11.2016 - 13:01
 
[^]
StalinS
9.11.2016 - 12:58
5
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Dimon3103 @ 9.11.2016 - 14:44)

Поэтому посыл поста: не идеализируйте запад, не цепляться к мелочам, не ныть, а пытаться что-то делать, чтобы хоть чуточку сделать жизнь лучше. В меру сил и возможностей. Ну и разумеется, проявлять активную гражданскую позицию, искоренить принцип "моя хата с краю" и т.д.

Идеалистично? Возможно. Но уж как есть.

Знаешь, весь твой посыл разбивается об один единственный факт-ты то какого то хуя предпочел именно Запад.
Ни чем ты ТС не отличаешься от наших зажравшихся морд, заливающих нам о патриотизме и скрепах, но семьи у которых на Западе.
 
[^]
SergeyKo69
9.11.2016 - 13:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2400
Цитата (SHADOWSTALKER @ 9.11.2016 - 12:49)
Мне нравится это. Человек высказал свое мнение исходя из собственного опыта и тут же прилетело немалое количество комментаторов с фразами "может конечно и так, но Я ДУМАЮ, что не так".
Ездить отдыхать в другую страну конечно здорово, но делать выводы о том, как живется в этой стране, по поездке на курорты явно не стоит.
Так же и про картинку из телевизора. Показывают, что все блестит и сверкает, а вот если шаг вправо или влево сделать от кадра, что там? А там все те же самые проблемы, что и у нас, да еще есть те проблемы, которые свои, местные.

Хотя о чем я. Всегда есть те, кто знает, где лучше, чем у нас. Особенно когда не был там ни разу.

Нет, просто немного напрягает то, что человек пишет как в России свободно и лучше жить и при это почему то живет не в России. Хотя, насколько я понимаю, он русский и проблем с тем чтобы вернуться у него нет. Так в чем же дело ? Или все же дело в другом ? Вот вы бы уехали в страну где хуже жизнь ? Понимаю если бы автор написал вот жил там 20 лет и вернулся, и теперь живу в России, и не могу нарадоваться как тут здорово и свободно. Работаю на заводе инженером, слесарем и т.д.... , рощу 3-х детей. Каждый год летаем отдыхать, все есть машина, квартира или дом..... Вот честно - только порадовался бы.
 
[^]
SoloVS
9.11.2016 - 13:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3733
Цитата (HomoVulgaris @ 9.11.2016 - 13:48)
А существующие пенсионеры и инвалиды пусть с голоду подыхают bravo.gif

Существующие пенсионеры и инвалиды построили всю существующую Россию, заводы, фабрики нефтепроводы "Дружба" и т.д. которые были проданы государством в частные руки. Так может государство вместо финансирования олимпиад, ЧМ и военных действий должно выплачивать пенсии, ту долю от проданной собственности ?
 
[^]
HomoVulgaris
9.11.2016 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Zarathustra1 @ 9.11.2016 - 12:50)
Цитата (HomoVulgaris @ 9.11.2016 - 12:26)
Цитата (MPR @ 9.11.2016 - 12:16)
Цитата (rasweb @ 9.11.2016 - 07:57)
Во всех подобных "описаниях как-там-у-них" ВСЕГДА достаточно вспомнить СКОЛЬКО налогов платит россиянин с "белой" зарплатой. Вернее, платит его работодатель, потому что если каждый работяга узнает размер этих налогов - он на вилы любую нацгвардию и раздутую полицию поднимет.

Просто тупо представьте, что ваша зарплата в ДВА раза БОЛЬШЕ (ибо налогооблажения такого нет). А потом уже пишите про "тамошние" налоги и сборы.

PS Для непонятных - в ДВА раза БОЛЬШЕ, потому что я считаю, что НДС это тоже налог с населения. Как бы его не объясняли и не маскировали.

Работодатели в США налогов конечно же не платят, все же знают. А слухи про судебные иски с миллиардными за должностями по долгам распускает мумия ленина из мавзолея по ночам, ох уж эти сектанты общества отрицателей ндс, такую пургу порой несут

Я там выше расчет мериканского чувака приводил, получается что у него налоги, в сумме, если считать все с налогами с продаж, почему то в 2 раза меньше cry.gif

А в наших налогах ты наверное и пенсионные отчисления посчитал, и медстраховку и соцстрах?

Ну давай сойдемся на том что у проклятых пиндосов 50 тыр в месяц это необлагаемый налогом минимум, + тебе полагается помощь о государства (талоны жрат) и бесплатная медстаховка (заслуга обамы-чмо) shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48804
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх