Дорогие вещи - понты или необходимость?, Мысли вслух

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elyn
11.01.2014 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 1540
Многие тут еще прошлись по кредитам - якобы брать кредиты признак дебилизма. Не соглашусь.
Решила купить машину. Было 300 тыс накоплений. Могла купить за 300 тыс, но купила за 600 - да, взяла кредит и НИ РАЗУ ОБ ЭТО НЕ ПОЖАЛЕЛА!!! И кстати, это был первый кредит в моей жизни, сразу после этого начала чудесным образом больше зарабатывать и достаточно быстро его выплатила. С тех пор мое отношение к кредитам стало более либеральным.
 
[^]
ilial72
11.01.2014 - 11:27
5
Статус: Offline


Эксперт

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 451
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:13)
Про телефоны...
Очень можно тут хаять айфон.
Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).
Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?
1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)
2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)
3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.
4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

ифон Это мощнейший инструмент для работы и зарабатывания денег... То что блондинки его носят для понтов ни о чем не говорит...

Если вам нужен аппарат чтоб вбить в книжку 4 номера и тупо звонить то конечно берите нокию за 800 р. Но айфон от этого "бесполезной игрушкой не станет"

Классическая жертва современных технологий продаж - убедили в надобности бесполезной и дорогой игрушки так, что человек уверовал в это. Айфон для работы - это как раз полный бред. А вот для понтов самое то.
 
[^]
russean
11.01.2014 - 11:27
1
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6983
Цитата (colomac @ 11.01.2014 - 00:53)
Цитата (mervigen @ 11.01.2014 - 00:50)
Цитата (ZzZzz @ 11.01.2014 - 00:46)
Нужно жить по средствам umnik.gif

Как там правильно дословно не помню.

Мы ходим на работу которую ненавидим
Чтобы купить вещи которые нам не нужны. dont.gif

Общество потребления... Кто использует хотя бы 10% функций, которыми напичкан современный мобильник???

Я использую 100% функций своего нового телефона.звонит, пишет смс, будильник, фонарик, авто вкл/выкл, редко фотокамера, а больше он ничего не умеет. Но и не нужно, зато месяц не заряжаю.
 
[^]
KV4777
11.01.2014 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (VVoldemar @ 11.01.2014 - 12:19)
Цитата
Про телефоны...Очень можно тут хаять айфон.Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

Ой да, это единственный такой телефон в мире, больше подобного никто не выпускает.. И он стоит своих денег, однозначно. Всех тех 200 долларов за которые он продается не в России. lol.gif

Ну подскажите какой еще такое умеет, куплю его...
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:28
2
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
В моем случае, не переплачивать, иногда, просто не получается. Не потому, что у меня много лишних денег, а потому что работа такая. Если я пойду на тендер в китайском костюме я его не выиграю. Если на переговорах вместо "яблока" у меня зазвонит тысечерублевый телефон, мое предложение перестанет быть серьезным. И я понимаю, что есть куча вещей, за которые я переплатил, но, с другой стороны, это можно считать инвестицией в самого себя. В свою работу.

В таких случаях люди обычно понимаю, что яблофон это говно для понтующихся нищебродов. Есть реально статусные телефоны (нарпимер vertu) и массофым яблофонам до них как до луны раком.

Так что странно что вы там что то выигрываете.
 
[^]
alex17124
11.01.2014 - 11:29
1
Статус: Offline


Дурак

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 165
Не покупаю товары с навязчивой рекламной кампанией. Я понимаю, что их высокая цена не из-за качества, а потому, что надо отбивать деньги потраченные на маркетинг. Я не хочу оплачивать эту рекламу. И вам не советую. Это глупо.
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:30
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Ну подскажите какой еще такое умеет, куплю его...

Навскиду даже сразу вспоминаются минимум 15-20 моделей с равными возможностями. Некоторые даже пофункциональней. Что то подешевле, что то подороже..

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 11.01.2014 - 11:31
 
[^]
Courteous
11.01.2014 - 11:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 36
Цитата (snout @ 11.01.2014 - 12:23)
так вот про телефон купил себе на день рождения филипс заряжаю 2 раза в месяц вот это заябись чем ваши понтовые айфоны

у самого samsung GT-S3350 за 3500 р с qwerty-клавиатурой. заряжаю раз в неделю) , а blackberry bold 9900 лежит дома.. (покупал бу за очень хорошую цену). Лежит пока временно правда, но держит 1,5 дня максимум при активном использовании. Бесит,если честно. Покупал его из-за отличной клавиатуры и качества связи

Самсунг более люблю. Кидаю, роняю..ему вообще параллельно, а я как бы не переживаю. А пох.. куплю ещё 3 таких если что...
 
[^]
russean
11.01.2014 - 11:31
1
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6983
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:13)
Про телефоны...
Очень можно тут хаять айфон.
Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).
Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?
1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)
2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)
3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.
4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

ифон Это мощнейший инструмент для работы и зарабатывания денег... То что блондинки его носят для понтов ни о чем не говорит...

Если вам нужен аппарат чтоб вбить в книжку 4 номера и тупо звонить то конечно берите нокию за 800 р. Но айфон от этого "бесполезной игрушкой не станет"

эмммм, ты выходил из дома когда-нибудь? то что ты сказал умел еще мой старый НТС, 2007 года выпуска, на виндовс мобайле.
Что уж говорить о андроиде, на котором у меня планшет? Даже если бы андроид это не умел, есть куча плагинов. до чего конечно яблоку далеко.
 
[^]
elyn
11.01.2014 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 1540
Цитата (VVoldemar @ 11.01.2014 - 12:28)
Цитата
В моем случае, не переплачивать, иногда, просто не получается. Не потому, что у меня много лишних денег, а потому что работа такая. Если я пойду на тендер в китайском костюме я его не выиграю. Если на переговорах вместо "яблока" у меня зазвонит тысечерублевый телефон, мое предложение перестанет быть серьезным. И я понимаю, что есть куча вещей, за которые я переплатил, но, с другой стороны, это можно считать инвестицией в самого себя. В свою работу.

В таких случаях люди обычно понимаю, что яблофон это говно для понтующихся нищебродов. Есть реально статусные телефоны (нарпимер vertu) и массофым яблофонам до них как до луны раком.

Так что странно что вы там что то выигрываете.

Если с другая сторона переговоров сидит с таким же яблоком и слыхать не слыхала про vertu, то все нормально. И вообще, в таких делах лушче быть "на уровне", а не нарочито круче - больше шансов на успех.

Это сообщение отредактировал elyn - 11.01.2014 - 11:32
 
[^]
KV4777
11.01.2014 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (ilial72 @ 11.01.2014 - 12:27)
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:13)
Про телефоны...
Очень можно тут хаять айфон.
Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).
Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?
1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)
2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)
3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.
4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

ифон Это мощнейший инструмент для работы и зарабатывания денег... То что блондинки его носят для понтов ни о чем не говорит...

Если вам нужен аппарат чтоб вбить в книжку 4 номера и тупо звонить то конечно берите нокию за 800 р. Но айфон от этого "бесполезной игрушкой не станет"

Классическая жертва современных технологий продаж - убедили в надобности бесполезной и дорогой игрушки так, что человек уверовал в это. Айфон для работы - это как раз полный бред. А вот для понтов самое то.

Предложите альтернативу... я аргументированно расписал....
у меня было телефонов штук 15 всяких разных ...
все заявляют понты понты....
аргументируйте....
один такой "оппонент" выдал - а нахуй тебе 1500 контактов сотри всех оставь только самых близких
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:32
-4
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Многие тут еще прошлись по кредитам - якобы брать кредиты признак дебилизма. Не соглашусь. Решила купить машину. Было 300 тыс накоплений. Могла купить за 300 тыс, но купила за 600 - да, взяла кредит и НИ РАЗУ ОБ ЭТО НЕ ПОЖАЛЕЛА!!! И кстати, это был первый кредит в моей жизни, сразу после этого начала чудесным образом больше зарабатывать и достаточно быстро его выплатила. С тех пор мое отношение к кредитам стало более либеральным.

Чудесным образом больше зарабатывать? lol.gif

До панели быстрей добираться стала на машинке за 600 тыр что ли? Ну и уровень оказываемых услуг подняла, с машинкой то? Или как еще можно вдруг "чудесным образом начать больше зарабатывать"?
 
[^]
Courteous
11.01.2014 - 11:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 36
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:32)
Цитата (ilial72 @ 11.01.2014 - 12:27)
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:13)
Про телефоны...
Очень можно тут хаять айфон.
Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).
Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?
1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)
2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)
3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.
4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

ифон Это мощнейший инструмент для работы и зарабатывания денег... То что блондинки его носят для понтов ни о чем не говорит...

Если вам нужен аппарат чтоб вбить в книжку 4 номера и тупо звонить то конечно берите нокию за 800 р. Но айфон от этого "бесполезной игрушкой не станет"

Классическая жертва современных технологий продаж - убедили в надобности бесполезной и дорогой игрушки так, что человек уверовал в это. Айфон для работы - это как раз полный бред. А вот для понтов самое то.

Предложите альтернативу... я аргументированно расписал....
у меня было телефонов штук 15 всяких разных ...
все заявляют понты понты....
аргументируйте....
один такой "оппонент" выдал - а нахуй тебе 1500 контактов сотри всех оставь только самых близких

Blackberry не смотрели? Если уж в бизнес ударились, то именно он будет показателем "постоянной Вашей работы". QWERTY, push и т.д. , а айфон для девочек , чтобы ВК открывать пальчиком

Кто-то тут писал, что телефон за 1000 р оттолкнет клиентов на собрании. Пффф... че за хуета? 1) за 2-3 р можно купить телефон, к-ый отлично смотрится 2) его же вам меньше заряжать, то есть Вы уже цените своё время 3)экономия, ради получения выгоды 4) клиентам пох 5) вижу айфон - хочется сразу в туалет 6) 5 пункт правда..хз че так0)

Это сообщение отредактировал Courteous - 11.01.2014 - 11:37
 
[^]
pogarnik
11.01.2014 - 11:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 569
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:01)
Цитата (pogarnik @ 11.01.2014 - 11:43)
Цитата
1. Если вы живете в Европе то все там срали на вашу машину часы и одежду...

Не совсем так, внешний вид (машина, район проживания и т.д.) и там кое-что значит, только там это называется статус, понты - это когда у тебя Ламбо, а хата например - 4 комнаты и на периферии-)

За ламбо вам там заказчик и работодатель не будет платить больше )

Вам нигде не будут платить больше, платят за мозги, а не за Ламбо и иже с ними-)
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:34
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Предложите альтернативу... я аргументированно расписал....у меня было телефонов штук 15 всяких разных ...все заявляют понты понты....аргументируйте....один такой "оппонент" выдал- а нахуй тебе 1500 контактов сотри всех оставь только самых близких

У меня в самсунг виту можно больше 100 тысяч контактов напихать. Старый телефон, на винде работает, кстати. Батарейки на неделю хватает, хотя я его как читалку использую постоянно. Офис мобайл, работает без нареканий. Видеосвязь, интернет, конференции, отдельный клиент для мыльной почты с возможностью подключения нескольких почтовых ящиков..
 
[^]
KV4777
11.01.2014 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (russean @ 11.01.2014 - 12:31)
[/QUOTE]
эмммм, ты выходил из дома когда-нибудь? то что ты сказал умел еще мой старый НТС, 2007 года выпуска, на виндовс мобайле.
Что уж говорить о андроиде, на котором у меня планшет? Даже если бы андроид это не умел, есть куча плагинов. до чего конечно яблоку далеко.

HTC не умеет искать по комментариям к контактам

Бош и автокад для виндМБ - непригодны для применения
проходили
 
[^]
elyn
11.01.2014 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 1540
Цитата (VVoldemar @ 11.01.2014 - 12:32)
Цитата
Многие тут еще прошлись по кредитам - якобы брать кредиты признак дебилизма. Не соглашусь. Решила купить машину. Было 300 тыс накоплений. Могла купить за 300 тыс, но купила за 600 - да, взяла кредит и НИ РАЗУ ОБ ЭТО НЕ ПОЖАЛЕЛА!!! И кстати, это был первый кредит в моей жизни, сразу после этого начала чудесным образом больше зарабатывать и достаточно быстро его выплатила. С тех пор мое отношение к кредитам стало более либеральным.

Чудесным образом больше зарабатывать? lol.gif

До панели быстрей добираться стала на машинке за 600 тыр что ли? Ну и уровень оказываемых услуг подняла, с машинкой то? Или как еще можно вдруг "чудесным образом начать больше зарабатывать"?

Если бы вопрос был корректно поставлен, я бы ответила. А так не вижу смысла после такого изложения метать бисер перед свиньями.
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:35
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Если с другая сторона переговоров сидит с таким же яблоком и слыхать не слыхала про vertu, то все нормально. И вообще, в таких делах лушче быть "на уровне", а не нарочито круче - больше шансов на успех.

Так то да, тут согласен.
 
[^]
Stear
11.01.2014 - 11:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 13
Цитата (ilial72 @ 11.01.2014 - 12:27)
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:13)
Про телефоны...
Очень можно тут хаять айфон.
Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).
Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?
1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)
2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)
3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.
4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

ифон Это мощнейший инструмент для работы и зарабатывания денег... То что блондинки его носят для понтов ни о чем не говорит...

Если вам нужен аппарат чтоб вбить в книжку 4 номера и тупо звонить то конечно берите нокию за 800 р. Но айфон от этого "бесполезной игрушкой не станет"

Классическая жертва современных технологий продаж - убедили в надобности бесполезной и дорогой игрушки так, что человек уверовал в это. Айфон для работы - это как раз полный бред. А вот для понтов самое то.

Айфон для работы бред? gigi.gif gigi.gif gigi.gif Расскажи-ка это нашему ректору, да и всему руководству вуза!
Или моим друзьям архитекторам, строителям, музыкантам, те вообще фрики, на айпадах работают, прикинь, идиоты! lol.gif
 
[^]
AJIuHEHAK
11.01.2014 - 11:36
-2
Статус: Offline


наркобаран

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 3231
Я вот присматриваюсь к джипу, цена вопроса меньше 500 000 рублей. 128 кобыл и с виду ахуенен, механик на той неделе взял, подпрыгивает от радости и еще машина попадает под программу госкредитования.

Дорогие вещи - понты или необходимость?
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:36
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Если бы вопрос был корректно поставлен, я бы ответила. А так не вижу смысла после такого изложения метать бисер перед свиньями.

Ну и хуй с тобой собсно.
Чудесным образом больше зарабатывающая. gigi.gif

Вообще люди, когда берут кредит, то впервую очередь оценивают свою платежеспособность. То бишь расчитывают, потянут ли они выплаты по этому кредиту. Ксли берут оборудование в кредит, то расчитывают, какую прибыль это оборудование принесет.

А "чудесным образом" это такой бред. Я даже и не знаю, как вообще такое спиздануть можно. А если бы чуда не случилось, как выплачивать?

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 11.01.2014 - 11:42
 
[^]
KV4777
11.01.2014 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (pogarnik @ 11.01.2014 - 12:34)
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:01)
Цитата (pogarnik @ 11.01.2014 - 11:43)
Цитата
1. Если вы живете в Европе то все там срали на вашу машину часы и одежду...

Не совсем так, внешний вид (машина, район проживания и т.д.) и там кое-что значит, только там это называется статус, понты - это когда у тебя Ламбо, а хата например - 4 комнаты и на периферии-)

За ламбо вам там заказчик и работодатель не будет платить больше )

Вам нигде не будут платить больше, платят за мозги, а не за Ламбо и иже с ними-)

Вы глубоко ошибаетесь. Прочтите выше мой пост. В нашей стране платят совсем не за мозги и работу....
Отсюда регулярные посты "я такой честный, хороший, и профессиональный работник а получаю хер"

Это не правильно. Но это так. С этим надо либо бороться, либо использовать себе во благо.
 
[^]
VVoldemar
11.01.2014 - 11:37
0
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Я вот присматриваюсь к джипу, цена вопроса меньше 500 000 рублей. 128 кобыл и с виду ахуенен, механик на той неделе взял, подпрыгивает от радости и еще машина попадает под программу госкредитования.

Ты, главное, тещу одну в нем не вози. А то знаю я тебя, развратник старый. lol.gif
 
[^]
Voodoolabar
11.01.2014 - 11:38
1
Статус: Offline


тролль лжец и девственник

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2602
Цитата (KV4777 @ 11.01.2014 - 12:28)
Цитата (VVoldemar @ 11.01.2014 - 12:19)
Цитата
Про телефоны...Очень можно тут хаять айфон.Но это реально единственно рабочая труба, для реальной работы (блэкберри еще возможно).Какой другой телефон умеет следующее и не тормозит при этом?1. Зап книжка на 1500 контактов (полноценных с емэйлами, адресами, комментариями типа Иван Иваныч - геодезист из мосхерстроя начальник Пупкина)2. Поиск по записной книжке (аааа мне нужен начальник Пупкина.... блин забыл как его там фамилия)3. Пересылка почты в пару тапов на 20-30 емэйлов.4. Профессиональные программы для замеров размеров в помещениях Бошовские например....

Ой да, это единственный такой телефон в мире, больше подобного никто не выпускает.. И он стоит своих денег, однозначно. Всех тех 200 долларов за которые он продается не в России. lol.gif

Ну подскажите какой еще такое умеет, куплю его...

Спецом сейчас проверил.
Мой китаец в 4 раза дешевле ищет в контактах любой текст и находит.
Есть приложение с дальномером уровнем и прочей ненужной хуергой.

 
[^]
Courteous
11.01.2014 - 11:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 36
Цитата (VVoldemar @ 11.01.2014 - 12:35)
Цитата
Если с другая сторона переговоров сидит с таким же яблоком и слыхать не слыхала про vertu, то все нормально. И вообще, в таких делах лушче быть "на уровне", а не нарочито круче - больше шансов на успех.

Так то да, тут согласен.

Хуета
Один будет с vertu и с дураками фирме, а другой с Samsung и всех "еб.." будет в профессиональном плане. Кто в этом случае на телефон смотрит? Пфф....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 90240
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх