Об экстренных службах. С эмоциями и матом.

А руководитель всего это балагана медицины катастроф случайно не Шойгу? )

Jepp44

Меня мало утешает, что во всем виновата клановость и что так было и будет во всех государствах, что кстати не факт. Но даже пусть при таком раскладе, ни в одной европейской стране, скорые помощи не заправляют за свои деньги и не выезжают без препаратов на вызов. И это не почему-то не связано у них с прогибами и соблюдением баланса властьдержащих.

mys

Это совершенно никого не утешает, и особенно тех, кто валяется с переломами на проезжей части. А на счет цивилизованной Германии, то там, выше, был комментарий от человека, который сообщал, что скорая там у них существует на пожертвования бизнеса и граждан тоже!

Кстати, в европейских странах, которые Вы приводите в пример, медицинские страховки такого размера, что это ощутимо бъет во семейному бюджету!

Это сообщение отредактировал Jepp44 - 27.09.2012 - 00:56

Благодарю автора статьи за потраченное время.

Мне 22 года и я знаю: недостаточно пожил на свете для понимания многих вещей и процессов, и недостаточно жил в России, чтобы столкнуться с суровой реальностью, но прошу помочь разобраться для тех кто знает.

Существует Медицина Катастроф, приведу цитату из вики: "Медици́на катастро́ф — область медицины, задачей которой является организация оказания медицинской помощи (вплоть до специализированной) пострадавшим в чрезвычайных ситуациях (в условиях массового появления пострадавших или заболевших). В подобных условиях зачастую складывается ситуация «один врач — множество больных» («Айболит»), в отличие от остальной медицины, где обычной является практика «один врач — один больной»."
Как понимаю, их роль- оказывать медицинскую помощь, где творится ужас, смерть, боль и где обычный человек будет стоять в шоке от происходящего и/или блевать до полного опустошения желудка либо сознание милостиво отключит "пользователя" на определенный период.

В России это "Служба медицины катастроф России". Для работы этой службы из бюджета (не знаю какого, федерального, регионального, областного) выделяют определенные средства. Обеспечения топливом, препаратами, мед.техникой, прочей техникой, выплат зарплат работникам. Это нормируется- определяется определенными законами, указами, постановлениями, не силен в этих тонкостях. Это в теории.

На практике имеем описанную Savcho ситуацию, когда люди работают скорее вопреки, нежели потому что это их работа с хорошей зарплатой/карьерным ростом и прочим. Помогать людям, спасать людей, вытаскивать из мрачных сплетений судьбы.

Где заложена проблема? У головы, что должна управлять и направлять, либо в хвосте, что позволили дойти до подобного состояния (не имею ввиду тех, кто в "поле", скорее некто из руководителей или управляющих службой)?

Savcho, подобные катастрофы не нужны, достаточно разбиться автобусу с детьми, чтобы было ясно- как надо эта служба не работает. Искренне надеюсь, что до этого не дойдет, но жизнь еще покажет свою волю.

P.S. Прошу сильно не бить, но тема действительно животрепещущая.
P.P.S Раздел "Анекдоты и приколы" как-то не к месту.

Это сообщение отредактировал LastSin - 27.09.2012 - 00:59

Ну вот же! Ну есть же адекватные люди, которые задают нормальные вопросы. Хотят разобраться где проблема, а не предлагают шмалять из гранатомётов по ГД РФ.

Как и в каком объеме выделяются и как распределяются деньги, мы тут всё равно не решим. Не тот уровень! И сам Savcho понятия не имеет о том, как двигаются финансовые потоки.
Мы можем только предполагать!
1. Ну, самый простой вывод - сперли! Закупили рации в машины, 100 штук, по миллиону рублей у коммерческой фирмы, и успокоились.
2. Перераспределили бюджет. Т.е. денег выделили меньше, чем требовалось. Вдруг, внезапно, деньги понадобились в другом месте.
3. Этими деньгами заткнули какую-то другую дырку в Медицине катастроф., неучтенную в бюджете, внезапно появившуюся.

А вообще, в России испокон веков действовал принцип - "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Так было и в Крымске, где мало кто обращал внимание на "систему оповещения" и схему эвакуации.



Это сообщение отредактировал Jepp44 - 27.09.2012 - 01:12

нате
г.егорьевск
Как сообщили нам в пресс-службе Главного управления МЧС по Московской области, 16 октября 2011г в 5 час. 35 мин. утра в здании произошло обрушение перекрытий между вторым и первым этажами. Площадь обрушения составила 140 кв.м.
Построенная в 1890 г., пожарная часть – старейшая и крупнейшая в городе. Под ее крышей базировались две
пожарные части – №216 и №131, руководство восьмого отряда Федеральной противопожарной службы по Московской области и Егорьевский ОГПН. На момент обрушения на дежурстве находились 13 человек.
К счастью,никто не пострадал, однако под завалами оказались 3 единицы техники, в том числе две пожарные машины.
В связи с произошедшим личный состав и техника ПЧ-216 передислоцированы в помещение ПЧ-217 на ул. Тельмана, все остальные – в ПЧ-36 на ул.Сосновой.
Рухнувшее здание находится в собственности Московской области, поэтому о его дальнейшей судьбе пока ничего не известно.

по сми не освещали, и даже в городе не все знают. все скрыли, деньги на ремонт попиздили

На счет усложненных правил хранения наркотиков, то тут тоже всё не от балды сделано. Воруют! Продают! Вот поэтому и доведены эти правила до абсурда. Видимо была причина!

Тут многие теперь ратуют за пожизненное лишение прав за вождение в пьяном виде. Прям с пеной у рта отстаивают свою позицию! Пьяный за рулем - убийца! Это так! Только пожизненное лишение прав, это такой же перегиб, как и стены четырехметровой толщины в помещении для хранения наркотиков. А почему появилось такое мнение? Потому, что пьяная тварь убила 7 человек! И ведь будут "применять" это пожизненное лишение, и в случаях, когда норма алкоголя в крови превышена в результате биологических процессов, и в результате приема безобидных лекарств, и в результате погрешностей измерений прибора. Т.е. до идиотизма можно дойти во всём...

Это сообщение отредактировал Jepp44 - 27.09.2012 - 01:20

Посмотрите на дату заказа на топливо. Уже все истрачено. Новых не будет. Под заказом на "наркотические средства" подразумевается рекофол - гипнотик, препарат для внутривенного наркоза, действует 5 минут, обезболивающего эффекта не имеет! Просто отключает сознание при сохранении болевой чувствительности. Используется при извлечении пострадавших из авто и на интубацию трахеи - подавляет рефлексы с гортани, но не так хорошо как НЛС, не полностью. Он пока есть. И он очень не дешевый. И на суммы заказов. На 14 бригад - это пшик. Хотя я в бумажках не разбираюсь. На нашей бригаде - что есть, то есть...

Это сообщение отредактировал Savcho - 27.09.2012 - 01:30

Тут не выдержал и пустил слезу. как представлю этот ужас,крики. ёбаная жизнь

Это лишь приведет к большим жертвам, большей нагрузке на МК, большему стрессу у врачей-работников, к уменьшению жизни замечательный людей.

Взгляд со стороны на Россию, большая, величественная, мощная, в тоже время непредсказуемая и крайне своевольная страна.

Работаю в доме-музее Петра 1, поэтому имею представление и определенные знания, что было тогда, 300 лет назад, примерно тоже самое в стиле 18-го века, крали, пили, а люди как-то жили, работали, старались.

Вдобавок, по теме, можно сказать что часть проблем высказана на Википедии, проблемы со связью, когда нужно действовать оперативно, быстро, без промедления, есть некое сходство с районом боевых действий, где главные Враги- Время и Смерть, каждая секунда промедления... и вечный вопрос, что делать?
Из конкретных предложений, "что делать", если подобная ситуация творится в Москве, то что тогда говорят о других частях РФ? Дела обстоят на том же уровне, если не хуже?

Jepp44
бля до кому продавать тот же промедол если покупателя на улице хапнут примерно ППС, нужно быть полным ослом чтоб это делать , причина в том что писал выше товарищ- пока есть палочная система отражения показателей будет такая хуета

1. ТЦМК финансируются из областного бюджета.
2. Руководители службы всегда сами участвуют в ликвидации ЧС и всегда на переднем крае. Заведующего оперативным отделом, например, вся страна могла видеть на ликвидации последствий взрывов в метро. Наши с центра первыми прилетели на "Парк Культуры". Сергей Васильевич засветился во всех телерепортажах, когда возился с больными. Там же был и директор.
Проблемы начинаются с уровня министра здравоохранения московской области и выше. Директор с 29 августа пытается попасть к нему на прием по этим вопросам. Министр посылает его на хер.

Это сообщение отредактировал Savcho - 27.09.2012 - 01:41

Жаль медиков. Когда-то они были элитой. А теперь.... Посмотрите, до чего людей довели....
Боже, какой позор!

Тему плюсанул...просто из уважения к медикам-черезвычайщикам,НО!...Я не в России,я в латвии(русский,потомок офицеров-"оккупантов").И считаю,что ТС слегка...нытик.Чо ТС сделал,чтобы изменить ситуевину к лучшему у себя в центре катастроф?НИХРЕХА!!!Он написал в ЯП...Но не вышестоящему начальству!Не в госдурьконтроль,не губернатору,не кожутбеговичу(будь он неладен)!У вас же все на руссском языке!Не надо моск ломать трижды нерусским,чтоб в вышестоящие телегу катануть!
В 97м я работал путейцем на станции "Рига-пассажирская"(имея диплом ЛИИЖТа)...И нас,работяг стали зажимать с зарплатой...Задержки достигали 2х месяцев...Так я собрал 3 наших бригады(рыл 50)и предложил бастануть...А ж.д.пути требуют каждодневной работы по поддержанию...иначе повалятся поезда...Первоначальная форма забастовки была такая:Все выходим на работу и...работы по поддержанию путей в порядке НЕ ВЫПОЛНЯЕМ.Вместо этого пилим старые шпалы на дрова на зиму...Все кристально трезвые,в постиранных спецовках и сигнальных жилетах...не подкопаешься...Пришел мотовоз со шпалами,загнали в тупик до конца рабочего дня без разгрузки...И в 17-00 по домам.На следующее утро приползло начальство,которому было сказано,что мы все на рабочих местах,по форме,но к работе не приступим,пока денег не выплатят...Через 3 часа во все три бригады приехали кассиры,выплатили долги,зарплату за текущий месяц и 13ю...Больше я не слыхал о задержках зарплаты на латвийской ЖД.
А ведь у вас в "центре катастоф" ситуация проще:Не едет машина-так и не едет и на вызовы...Нужна деталь для авто-пишем заявку вышeстоящему и...пока деталь не придет,из парка не выезжаем...Пусть там хоть Пу на дельтаплане расхерачился(НЕ ЕДЕТ МАШИНА И ВСЕ ТУТ).Нет солярки?Ну так и стОйте,где стоИте.Шефу позвонили,доложили(на мобилу записАли)и курим!А он там,наверху пусть Очки рвет!Вы же сами себя унижаете,когда водила скорой за свои 200$ в месяц еще и для буса детали покупает!
Не помю кто это сказал из полководцев советских,но...ЛЮБОЙ ГЕРОИЗМ ЕСТь СЛЕДСТВИЕ ЧьЕГО ЛИБО ГОЛОВОТЯПСТВА!!!

Это сообщение отредактировал dmitryND - 27.09.2012 - 01:45

Хуже, там значительно хуже, но "неравномерно хуже". Не стоит полагать, что пропорционально удалению от Москвы становится хуже.
А конкретных предложений тут я так и не услышал. Я предлагал создать профсоюз работников МК, но услышан не был. Какие-то предложения от Savcho тоже отсутствуют, а я думал он сейчас просветит нас, и натолкнет хотя бы на мысль о том, как выйти из ситуации. К сожалению он ограничился перечислением запрещенных препаратов, и констатацией их отсутствия.
Я не имею времени изучать этот вопрос подробнее, поэтому и совет мой на счет профсоюза, который бы занялся решением этой проблемы, многие сочтут дилетантским.

А в каком доме-музее Вы работаете?

Добавлено в 01:44
andryxanax

Да, возможно причина и в такой системе, я имею ввиду "палочную"...

я уже поигрался в доктора, наработался, спасибо, хватит так жить. ушел на хер, остался бы - сидел бы без работы и без ничего вообще, поскольку медицина нахер никому не нужна (Украина)... да, я хороший диагност, хирург, но за такие гроши и в таких условиях работать? когда операционный стол стоит намертво и даже по высоте не регулируется... про обеспеченность препаратами я вообще молчу... и все за шикарную зарплату, на которую без слез не посмотришь? нахер.

1. Я не писал сюда. Мой пост из ЖЖ растащили по всему рунету. Я зашел почитать комментарии, потом решил зарегистрироваться и ответить.
2. Много чего сделано. Наша бригада второй год - лучшая в ТЦМК, ТЦМК - лучший в стране. Соответствующие кубки и грамоты имеются... :-))) Да какой с них прок.
Содержим бригаду в порядке, во многом за счет своего личного времени и средств.
3. Наш директор пытается достучаться во все инстанции. Всем похер.
4. Не едет машина - это не к нам. Мы не Скорая... Ныть как раз не будем, найдем возможность и все равно поедем на ЧС. У нас другой моральный дух, повторюсь мы не Скорая и не совсем обычные медики. В минздрав нас передали из МЧС в 2004 году (в порядке эксперимента были в МЧС), а суть работы не изменилась и отношение к службе тоже.

Это сообщение отредактировал Savcho - 27.09.2012 - 02:03

Пример отличный, показывает реальные способы решения проблемы, но в тоже время, бастующая скорая и/или мк, это никому и никогда не пожелаешь. Не дай Бог, случится что именно в день, предусмотренный для мероприятия, когда эти службы буду бастовать (всё по закону, имеют право и это право реализуют), но кто, если не они ответит на вызов? Пожарные, полиция? И думаю, люди, работающие в этих службах, отлично понимают и осознают. Либо сегодня они будут бастовать, чтобы завтра нечто могло изменится (будем надеяться, к лучшему), и не исключены жертвы в тот самый день забастовки, либо продолжают работать "вопреки" в имеющихся условиях. Выбор очень не прост.

Это сообщение отредактировал LastSin - 27.09.2012 - 02:00

Предложил. Прочитайте мой пост чуть выше. Получать НЛС на ближайшей Станции СМП или в отделении реанимации в больнице.

да не имеют права бастовать... там сразу статья светит.
по своему опыту - в поликлинике была своя штатная СП.. машина - буханка, задней передачи нет, первой тоже. как ездили по вызовам - хз, но катались, еще и по городу.. в горку..
подрабатывал ургентным - так на отделение хирургии в 40 коек +реанимация на 8 в сутки на койку финансирование 2,5 грн... 10 рублей... лечись - не хочу

Наш директор пытается достучаться во все инстанции. Всем похер.
4. Не едет машина - это не к нам. Мы не Скорая... Ныть как раз не будем, найдем возможность и все равно поедем на ЧС. У нас другой моральный дух, повторюсь мы не Скорая и не совсем обычные медики. В минздрав нас передали из МЧС в 2004 году (в порядке эксперимента были в МЧС).
ЛЮБОЙ ГЕРОИЗМ ЕСТь СЛЕДСТВИЕ ЧьЕГО ЛИБО ГОЛОВОТЯПСТВА!!!

Вот про это я и толкую!!!Скрипя зубами...но тянете лямку...А следовательно,директор или сам гамно,или вас нивгрош не ставит.Был бы толковый,достучался бы.Когда ВСЕ начнут добросовестно выполнять свою работу,тогда и РАЗРУХИ не будет.
В Войну сколько народу полегло из-за раздолбаев не завезших патроны/винтовки/снаряды?И кто-то тоже брякнул:"ерунда!Русские бабы еще нарожают!"...И полегло и солдатиков,и гражданских под 30 миллионов!...А когда бы тот же Ванька-взводный шлепнул бы интендантскую свинью,остальные бы задумались...А мы все-"дух другой"...

Да-да... Но это решение лишь частного вопроса. Заправляться тоже там будете?
Я о более глобальном решении вопроса. И слегка возмущен тем, что "министр не принимает"! Это как-то чересчур! Надо продумать вопрос "доступа к телу". Наверняка есть какието положения, которые он должен соблюдать в отношении приема!!!

Извините, но Вы ничего не поняли. Начальство, начиная с министра здравоохранения области, нас всех вместе ни в грош не ставит. Вместе с директором.
Невозможно достучаться если не желают слушать и разговаривать.

Добавлено в 02:22

Чиновники в России - это особая порода. Возможно, Вы не часто общаетесь с высоким начальством, а мне иногда приходится (например с представителями местных городских и районных администраций при работе на ЧС). "Заболтают" любой вопрос или просто слушать не станут. "Должен соблюдать" - в России к министрам это не относится. Шевелятся только, когда их сверху "пнут".

Это сообщение отредактировал Savcho - 27.09.2012 - 02:24

а что вы хотите? у нас же в стране все что могут прут. вон даже ракетные двигатели пилят. и получается, что все приходится запрещать.