77 лет назад

lsao

Цитата

Да, да, натыкал он... найди сначала, чем там у тебя тыкать-то есть вообще... Не забудь американскЫй флаг на дом вывесить

Что вы за люди такие, поцреоты?))))) Если вас тыкают то обязательно чем то...
Я тебя во варанье натыкал, а "чем то" вы будете друг друга в своих поцреотических кружках тыкать.

Цитата

Военного значения эти бомбардировки Берлина не имели. А вот политическое - очень большое (как рейд Дулиттла на Токио). С одной стороны показали немцам, что авиация СССР не разбита и способна наносить удары(а по жилым кварталам - чтоб восЧуйствовали), а советским людям - что не только отступаем, теряя города, но и бьём немцев в их столице. ПыСы да и тогдашние бомбардировщики и днём с 6-7 тыс м поразить точечную цель не могли, а куда уж ночью...Англичане до применения радионавигационных систем зачастую ночью в город не всегда попадали ... Не исключено. Но все равно дорого. Да и пилоты опытные нужны. Особенно при условиях когда на фронте эти ресурсы крайне востребованы. Так что чисто по гражданским колбасить невыгодно. Тем более что англичане тоже промышляли бомбежками. Вот ежели Рейхстаг поразить вот это другое дело. А с точностью, да по тем временам непростая задача.

по поводу бомбежек, кратко ...
война, это не драка двух солдатиков, кто кого уебашет, войны 20 века, да и ранее на пару столетий, это война экономик ...
солдата надо - одеть, накормить, обучить, дать современное оружие ... и отправить воевать. какой бы то ни был выносливый солдат, но голодный, холодный, не обученый, с копьем он ничего не сделает супротив подготовленного (см. выше) войска ...
т.е. на лицо экономическое состояние государства, чем лучше, тем победа возможна ...
да, конечно накладывается мотивация воина, грамотное командование, умение достигнуть цель именно в наиболее уязвимых местах противника ...

теперь о бамбардировках ...

есть город, на окраине города есть заводы, производящие самое то оружие и необходимые предметы для войны ...
мы решаем их бомбить ... разбомбили, нанесли урон, заводы стоят ... патроны не выпускают ... фронту плохо, но еще держится на запах, месяца два ...
за эти месяцы, разбомбленые заводы восстановили, отработали технологию, усили ПВО, заводы начали клепать патроны, на фронт пошло оружие ...
выдержали ...

другой случай.
есть город, как в першем разе, мы бомбим, но !
не столько заводы, а захватываем и сам город, население, по выражение дилетантов "мирняк".
заводы побомбили, нанесли урон, побомбили хорошенько так, жилые кварталы ...
патроны не выпускаются, на фронте воюют запасами ...
а восстанавливать то некому !! ну грохнули усих, срочно перевезённое население с другим мест, не врубится в технологию, не может отладить станки, не может наладить выпуск ракет ...
прошло три месяца, а патронов на фронт нет.

итак : кого лучше уничтожить станки или рабочих ?
Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 8 авг 2022 в 15:09

Цитата

кроме болтовни понятные и достоверные примеры бы ... Какие примеры? Если вы не в курсе результатов подрыва плотин на Хуанхэ. Или о том как бездарно угробило китайское командование единственные боеспособные чести подготовленные и вооружённые немцами специально для войны с Японией. Изучайте. В интернете полно разнообразных документов и свидетельств. Ну вот вам кроме болтовни фотки. Японские солдаты раздают еду китайским детям

В советское время вывозилось все, что можно было вывезти, и уничтожалось все остальное. Уже на двенадцатый день войны в своем обращении по радио И. В. Сталин сказал: «Все ценное имущество, ... которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожаться». Командованием фронтов отдавались приказы по полному уничтожению на оставляемой территории всего, что можно. Например, сохранился приказ No 0012 командования Западного фронта от 5 августа, в котором властям Смоленской области следовало немедленно приступить к сборке урожая, скашивая как созревшее, так и не созревшее. Все собранное надлежало передать войскам Красной Армии, оставив необходимый минимум самим колхозникам. Что касается остального: «Посевы всех остальных несозревших культур уничтожить путем скашивания, скармливания, вытаптывания скотом и другими способами до 15.8.41 г.». Тогда же на Западном фронте был отдан приказ No 0017 о поголовном выселении всех жителей из прифронтовой полосы шириной в 5 км. «Всех граждан, оказывающих сопротивление в выселении, арестовывать и передавать органам НКВД». Аналогичная картина была на всех фронтах.

Реклама А 17 ноября вышел Приказ Ставки ВГК No 0428, в котором предписывалось при вынужденном отходе наших войск уводить с собой население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. К тому времени немецкие войска уже стояли под Москвой, и значительная часть территории страны была оккупирована. Однако в 1942 году Красной Армии пришлось отступать немало, а приказ No 0428 никто не отменял. Согласно донесению 5-й армии, во исполнение приказа No 0428 уже к 25 ноября было уничтожено 53 населенных пункта, причем большинство полностью, и лишь по некоторым отмечено «уничтожены частично» или «осталось 5—6 домов». А согласно отчету всего Западного фронта, к 29 ноября было сожжено и разрушено 398 населенных пунктов. Кроме того, этим же приказом No 0428 предписывалось «разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог». Предписывалось это делать специальным диверсионным группам, отправляемым в тыл врага.

это заначит шо советские войска специально уничтожали своё население ?

Цитата (МАС @ 8.08.2022 - 12:33)

Цитата (Vuhjaazz @ 8.08.2022 - 12:20) Цитата (МАС @ 8.08.2022 - 12:07) Цитата (Vuhjaazz @ 8.08.2022 - 12:00) А вот интересно, если бы СССР ёбнул ядерной бомбой по какому-нибудь немецкому городу, то чтобы сейчас было? Неужто не было бы парадов 9 мая на Красной площади, никто бы не гарцевал на турецких курортах с пилоткой на голове и не вязал бы георгиевскую ленту на ручку двери деревенского сортира, а яповские патриоты не гордились бы подвигами дедов? СССР не применял ковровые бомбардировки - это изобретение англосаксов! Они бомбили не по объектам, они бомбили по площадям. И и не только в ВОВ. В Югославии НАТО бомбило и уничтожало именно инфраструктуру жизнеобеспечения, чтобы народ сдался. Гадёныши! Впрочем, как всегда на всей их истории. Ага, во время штурма Берлина ни один мирный житель не пострадал. Кстати, в Киеве на Лукьяновском кладбище стоит памятник жертвам авианалёта 11 мая 1943. Киев от немцев был освобождён осенью 43-го. Интересно, кто же поубивал тех людей? Неужели англосаксы?!!!! В Киеве и улица имени бандеры есть или проспект. Уже не помню точно, но это и не главное. Вот самое главное в твоём посте - гитлеровцы и бандеровцы используют одну тактику. Окопались среди гражданских и потом сидят как крысы. Ты сравнил совершенное разные войны - гитлеровцы и их союзники (вся восточная европа, испания,италия, япония и т.д.) методично уничтожали людей. Тоже самое сейчас осуществляет украинская армия - размещает войска в населённых пунктах и именно в гражданских объектах - школы, больницы, детсады. Это уже признано на международном уровне.

Намешал всё в кучу: сейчас, тогда, фашисты, бандеровцы...

Я бы к этой куче ещё добавил зигующего главу(на данный момент уже бывшего) гос. корпорации одной ярой, антифашистской страны.

Цитата (ingyl415 @ 8.08.2022 - 13:56)

Убийство мирных американцами ужасно, а вот убийство мирных россиянами это прекрасно-двуличная и лицемерная страна РФ. Не дай боже жить в РФ

Посчитай сколько в этой теме тех кто считает применение ЯО американцами вполне оправданным и не пезди.

Цитата (pravdavsegda @ 8.08.2022 - 14:18)

итак : кого лучше уничтожить станки или рабочих ?

вы не добавили в этот список тех кто держит в руках оружие.
от оружия проку нет если его некому использовать.

А далее все по обстановке. что дешевле и выгоднее, то и делают. Это если по уму. Интересно, во сколько обошелся перегон бомберов в сторону Берлина. И какой выхлоп с этого был окромя политического.
Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 8 авг 2022 в 14:31

Цитата (pravdavsegda @ 8.08.2022 - 14:25)

это заначит шо советские войска специально уничтожали своё население ?

Да. Более того в немецких архивах есть доки где немцы впервые входя в советскую деревню с удивлением узнавали, что они тут уже побывали, много пожгли и многих поубивали.
Ничего не хочу этим сказать, но иногда они успевали вовремя. Интересно, кто поджог советскую деревню раз её старательно тушат немцы?

Цитата

Ну вот вам кроме болтовни фотки. Японские солдаты раздают еду китайским детям

значит эти фашисты очень любили детей

ещё

ещё

Цитата (Trualians @ 08.08.2022 - 07:55)

«На земле» слаба? А битва за Сингапур? Из 100 000 британского корпуса японцы уничтожили 50 000 и оставшихся взялти в плен. И это за три месяца боёв (высадки японского десанта). Правда там англичан было только 18000. Все остальные индусы. Не забывайте «девиз» японского солдата: никогда не стреляй в врага, если можешь убить его штыком, никогда не бей врага штыком, если можешь закопать его в землю живым. О зверствах отряда 731 я вообще молчу.

731 поликлиника двигала науку, а 10к китайцев за прогресс это небольшая цена
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ещё


Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 8 авг 2022 в 14:38

Цитата (VragNaroda @ 8.08.2022 - 06:51)

Не подскажете, в СССР много немок лечилось пострадавших при штурме Берлина? Их даже не надо было возить через океан.

как же у тебя в черепной коробке насрано-то, ебаханьки мои

Цитата (Дмитрий8182 @ 8.08.2022 - 14:08)

так амеры тоже к мирным выжившим японцам относились как к людям,

Ну да.Обычная картина тех времён и не только тех.

Цитата (pravdavsegda @ 8.08.2022 - 14:35)

Цитата Ну вот вам кроме болтовни фотки. Японские солдаты раздают еду китайским детям значит эти фашисты очень любили детей

Да.

Цитата

Китайца встречают японских солдат чаем

таки ту
та вообще рады ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата

Японский врач лечит пленного китайца

конечно ...
повсеместно ...

Цитата (pravdavsegda @ 8.08.2022 - 14:50)

Цитата Китайца встречают японских солдат чаем таки ту та вообще рады ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему бы и нет. Для большого числа людей нацизм намного предпочтительней коммунизма, хотя бы по причине того, что нацисты не отнимали частную собственность. Более того поощряли частное предпринимательство на оккупированных территорях. Весьма много советских людей в оккупации жили на много лучше чем до и тем более после.
Обычная мирная жизнь а уж кто её обеспечивает без разницы.

Это сообщение отредактировал VragNaroda - 8 авг 2022 в 14:58

Цитата (Berezkin @ 8.08.2022 - 00:28)

Убийство мирных жителей, это особенность ведения боевых действий армией США

Ну-ну, зато война через неделю закончилась!
Сколько жизней солдат, в том числе и советских спасли?

Цитата (pravdavsegda @ 8.08.2022 - 14:53)

Цитата Японский врач лечит пленного китайца конечно ... повсеместно ...

Про повсеместно никто не говорит. Было по разному. Где-то встречали чаем а где-то и мечом в живот. Результат естественно разный. От хлеба детям до массового отрезания голов.

Цитата (Sхвостом @ 8.08.2022 - 01:09)

Цитата (Balazs @ 8.08.2022 - 01:02) Цитата (Avraam01 @ 8.08.2022 - 00:53) Цитата (CHATskii @ 8.08.2022 - 00:27) Самая мирная нация такое сотворила, ага. ну японцы тоже не невинные зайчики были, не просто так на них бомбу сбросили. Бомбу на них сбросили не в наказание за зверства, а именно с целью вынудить к капитуляции. Чтобы не пришлось высаживать десант на острова. это было чревато миллионными потерями. Югославию неделями бомбили ковровыми бомбардировками всей европой тоже в наказание? Не напомните в каком году эта чума с косой Тимошенко верещала что на Донбасс надо скинуть ядерную бомбу?

Кста-ти про Югославию. Напомни, сколько ьлет сербв кошмарили всех своих соседей, о так за 6 месяцев потихоньку, а не ковровыми, принудили к миру и теперь живут неплохо и в евросоюз просятся и в НАТО затем вступят. А виновата ненасытная власть - Милошевичи с компанией. Им ведь великая Югославия мерещилась, не могли принять, сто соседи могут без них спокойно жить! Ничего не напоминает??

Цитата (TrueLyaLya @ 8.08.2022 - 02:06)

Америкосы должня за это извиняться до конца своих дней. Но вместо этого Польша клянчит у Германии баблишко.

Сильная логика!!!

Цитата (stohuev @ 8.08.2022 - 06:10)

Цитата (Berezkin @ 08.08.2022 - 00:28) Убийство мирных жителей, это особенность ведения боевых действий армией США А еще это единственная страна в мире, которая использовала все три запрещенные вида оружия: ядерное, химическое и бактериологическое.

Пр новичок напомнить. Совсем недавно и совсем не США!

Цитата

Цитата Японский врач лечит пленного китайца конечно ... повсеместно ... Про повсеместно никто не говорит. Было по разному. Где-то встречали чаем а где-то и мечом в живот. Результат естественно разный. От хлеба детям до массового отрезания голов.

От хлеба детям - 0,01%
до массового отрезания голов - 99,99%

скорее так ...

24 миллиона погибших в ней составляют мощный пласт исторической памяти граждан Китая. Именно эта память лежит в основе ненависти, которую многие китайцы до сих пор испытывают по отношению к японцам.

число конечно условное, но явно больше, гораздо больше чем пропагандистское фото с умилением детишек и лечение раненых ...

Цитата

Цитата (Berezkin @ 08.08.2022 - 00:28) Убийство мирных жителей, это особенность ведения боевых действий армией США А еще это единственная страна в мире, которая использовала все три запрещенные вида оружия: ядерное, химическое и бактериологическое. Пр новичок напомнить. Совсем недавно и совсем не США!

где ?