Посчитаем средний класс?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Посчитаем средний класс?
Я, да, точно средний [ 419 ]  [24.72%]
Мне сильно до этого далеко [ 731 ]  [43.13%]
Я буржуй [ 148 ]  [8.73%]
Кто денег займёт [ 397 ]  [23.42%]
Всего голосов: 1695
Гости не могут голосовать 
skyline0502
2.12.2021 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Цитата (Diarrhex @ 2.12.2021 - 14:24)
И вообще , чтоб мужчина содержал трёх детей и жену в декрете нужно мин. 150к зп. Остальное нищета и убыль населения.

Это на нормальную еду и одежду, минимальное обучение детей, дальше нет. Нет возможности откладывать финансы на хорошее образование детей, улучшение жилищных условий, обновление транспорта.
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Цитата (regular82 @ 2.12.2021 - 13:46)
у меня платеж по кредиту 35, коммуналка 10.. То есть просто для того, чтобы следующий месяц моей жизни прошел легально, мне нужно 45 000р)))
Кроме того, меня почему то не обходят стороной знакомые всем траты: еда, одежда, лекарства, алкосиги, бензин, ребенок....))))
Я честно, без обид, не представляю как живут яповцы с зп 30-40 тысяч р. Ну невозможно же это?
Зп в районе 120 тысяч в среднем, иногда чуть больше, иногда чуть меньше.
По меркам мск я нищий. Радует то, что успел закрыть ипотеку, сделать ремонт и поменять машину. Теперь вот в дачу надо бабла вложить, но пока с кредитом не разъебусь даже браться не буду.

Да просто ЯПовцы не потребляют лишнее.

Вот, скажем, сам говоришь, кредит - значит, ты украл свое будущее, отдал его бездельникам-банкирам. Когда ты мог так сделать? Когда у тебя сейчас дохрена бабла, а завтра - будет еще больше. (Вариант, что ты - мошенник, не знающий завтрашнего дня, но обещающий отдать деньги - не рассматриваем)

Абсолютное большинство твоих трат - это не только не жизненно важные траты, но даже не необходимые, излишние. Неудивительно, что ты чувствуешь себя "небогатым" - ведь у тебя нет денег на излишнее...

Опять вспоминаю Носовского Незнайку - "Богач ведь насытит брюхо, а потом начинает насыщать свое тщеславие."

Именно ненасытным тщеславием и объясняются абсолютное большинство твоих трат (и моих, и любого ЯПовца).

cool.gif
 
[^]
murla
2.12.2021 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5466
BigJew
Цитата
Нельзя сравнивать напрямую в долларах средний класс в разных странах.

Здравая мысль! up.gif
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Цитата (Diarrhex @ 2.12.2021 - 14:24)
И вообще , чтоб мужчина содержал трёх детей и жену в декрете нужно мин. 150к зп. Остальное нищета и убыль населения.

Как жили твои родители на гораздо меньшие деньги, и не считали себя нищими?

Как живут многие чуркобесы, имея больше детей, меньше доход?

Вот потому СССР и развивался, что никто не потреблял лишнего, и не тещил свое тщеславие. Потому и расползаются сейчас чуркобесы, как тараканы, что они тоже лишнее не склонны потреблять, и главное их тщеславие - дети.

Так и живем.

why.gif
 
[^]
Dryusan
2.12.2021 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3519
Новые критерии от господина ПЖ разве не слышали ?
Среди бомжей тоже есть свой средний класс gigi.gif
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Между прочим, по опросу вариант "я точно средний" - приближается к показателю опроса про зарплаты с цифрой "более 100тр в месяц".

То есть, все, кто причисляют себя к "среднему" классу - на самом деле, класс "верхний", это богатые, те, кто присваивают дохрена бабла, заработанного другими. Но, понятно, плачутся, что у них жемчуг мелкий... gigi.gif
 
[^]
Twiks1
2.12.2021 - 14:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.21
Сообщений: 118
Вот тут все рассказано

пол ляма в москве...
 
[^]
Fonzy
2.12.2021 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 6258
Цитата (89reg @ 2.12.2021 - 06:33)
Мне сильно далеко, так как я считаю средний класс это не 17000 рублей в месяц, а примерно 10 000 долларов.

Из крайности в крайность. Вот на вики пишут:
Цитата
Однако, по расчётам того же Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса мирового уровня начинается с 3500 долларов[17] и к данному классу можно отнести всего не более 8 % от всего населения мира[13].

и
Цитата
По оценке Института современного развития, в 2013 году, как и ранее в 2008 году, к классическому среднему классу развитых стран, возможно отнести только 7 % россиян. Критерии для данной оценки приняты как совокупность постоянного месячного дохода на каждого члена семьи в эквиваленте 2—2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2—3 легковые машины на семью[19][20].

10 000 долларов в месяц - это уже какой-нибудь высший средний класс. Таких и в самых развитых странах мира очень небольшой процент.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 2.12.2021 - 14:32
 
[^]
graber451
2.12.2021 - 14:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.01.12
Сообщений: 994
ЗП 30к плюс не частые подработки, у жены вообще хер понятно сколько. У неё от проданного в процентах. Живём в квартирке. Предлагали тут работу за 50к, но разьездную при чем это вместе с бензином. Подумал ну его нахуй, машина не новая, заебусь ремонтировать. Пусть лучше в офисе сраном буду пылиться или ещё подработок найду. Почему то мне кажется что они эти средние 50-60к считают вместе с налогами всеми. Так еще поверю

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Цитата (Dryusan @ 2.12.2021 - 14:30)
Новые критерии от господина  ПЖ разве не слышали ?
Среди бомжей тоже есть  свой средний класс  gigi.gif

Давай свои критерии!

А то ведь пока что все критерии, что тут звучали - никуда не годятся. Согласно им, я, пенсионер-нищеброд со своими 11тр пенсии - и есть "средний класс". gigi.gif

Это сообщение отредактировал Laryx - 2.12.2021 - 14:34
 
[^]
пластырь
2.12.2021 - 14:34
1
Статус: Offline


 

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 5357
Цитата (murla @ 2.12.2021 - 13:52)
Laryx
Цитата
Народ, который просто сдурел от бабла, получающий по 100тр в месяц и больше


Да-да!

Слышал про женщину-бухгалтера, собиравшуюся переехать из Москвы в Питер со 170тыр на "200 хотя бы". И это начало 2000х!!! lol.gif cry.gif

На работе в Москве хромато-масс-спектрометр сломался. Вызывали специалиста из Питера, дорога, гостиница ему оплачивалась и т.д. Потому что это это дешевле чем в Москве такого же человека нанять, хотя он почти рядом.
Но это несколько лет назад было.

Это сообщение отредактировал пластырь - 2.12.2021 - 14:37
 
[^]
RedMoon123
2.12.2021 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 12382
У нас зарплата не коррелирует с возможностями.
Нарисовать можно хоть сто тыщ мильонов... Это не важно. Важно - что ты сможешь
сделать на эти деньги.

хз. наверное средний.




Посчитаем средний класс?
 
[^]
kosoyyy
2.12.2021 - 14:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 93
Ну если взять з/п 35000. Две недели на вахту уходит 3000, дома на еду можно в 3000 уложиться, тоже две недели, на сиги 2000(перешёл на электронную), за квартиру 2000. И ТОГО 10000. Просто на проживание без излишеств. А так 5000 на Пивъзаводъ, туда поход обходиться в 500р. Минимум. И того чистыми 25000 остаётся. Можно смело брать пару кредитов и жить балдеть.)))


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Вот он, "средний класс", по мнению большинства ЯПовцев:

Посчитаем средний класс?
 
[^]
RaulDuc
2.12.2021 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8474
Цитата (BigJew @ 2.12.2021 - 14:23)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 14:19)
Цитата (go6pbIuKOT @ 2.12.2021 - 14:15)
Что касается критериев отнесения к среднему классу в России, то всё очень просто на самом деле. Учитывая, что Россия импортирует практически всё из-за границы, а рубль у нас скачет как сайгак, то надо посмотреть кто считается средним классом в США или Европе.
В Европе не смотрел, а в США при доходе на одного в 40К долларов в год, ты считаешься средним классом. Вот и посчитайте к какому классу вы относитесь.
По нонешнему курсу это около 3 млн.руб. в год.
А высеры хуйла и всякой подневольной шушеры типа Росстата - просто хуйня.
Сам я к среднему классу отношусь, но поскольку живу не один, то уже вряд ли, потому что для домохозяйств для отнесения к среднему классу доходы должны быть гораздо выше.

40 К в год или 3 млн,это низший средний класс,как у нас так и в штатах или Европе.

Низший средний класс в России это 3 млн?

Конечно,уазик вон уже млн стоит.
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 19:04)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 13:36)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 18:33)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 13:19)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 17:57)

Можно ещё кредит брать на коммунальные платежи,что бы не дробить активы.

Еще раз, на пальцах.
В изначальном примере - ставка по ипотеке 2.8 p.a.
Доходность активов 7-9 (ну пусть 8p.a.) - такой себе умеренно консервативный портфель

Дано: дом ценой в 750,000 USD

Берем mortgage на 10 лет:
- ежемесячная выплата будет около 7.2к
- общий выплаченный интерес за весь срок ~= 111k USD

За это время активы принесут ~ 915k USD

----
Профит - 800к долларов.

И чем плохо?

Потому как можно лишиться дома ипотечного и всех активов,которые приносят доход.При этом сам дом не по доходам гражданина и надо быть скромнее с его доходами.

С чего вы взяли, что дом не по доходам?

Если речь идет о выборе между изъятием средств из активов на выплату всей суммы или взять ипотеку. То есть, в изначальных условиях предполагается наличие активов на эту сумму плюс, как минимум. доход, вдвое превышающие месячные выплаты по ипотеке

Это не изъятие средств из активов,так сам дом им и является,в зависимости его местонахождения,можно говорить о его ликвидности и доходности.

Дом не является активом, если не генерирует прибыль (сдача жилой недвиги в наем, коммерческая или индустриальная и т.п.)

Если нужен актив такого класса, я бы лучше взял доли в
- American Towers Corp
- Goodman Group
- Prologis
- SEGRO
- Crown Castle Intl

Доходность не сильно ниже, диверсификация выше (по типу недвиги) ну и ликвидность значительно выше.

Это сообщение отредактировал Solarvm - 2.12.2021 - 14:44
 
[^]
Fonzy
2.12.2021 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 6258
Цитата (Laryx @ 2.12.2021 - 07:42)
Какой "линейкой" будем измерять этот самый "средний" класс?  spy.gif

ИМХО от 2000 долларов в месяц на человека - вполне адекватный показатель. Не пошикуешь, но на более-менее нормальную жизнь, а именно иметь возможность арендовывать/платить ипотеку за нормальную квартиру, при желании иметь машину, ездить отдыхать 1-2 раза в год и т.д. вполне хватит.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 2.12.2021 - 14:49
 
[^]
samhuawey
2.12.2021 - 14:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Как жили твои родители на гораздо меньшие деньги, и не считали себя нищими?


Мои родители получали примерно 600 рублей в совке на двоих (северные надбавки). И да, мы были нищими. Я учился в элитной школе и видел на чём подвозили детишек партийные бонзы и полковники КГБ. И в гости ходил.

Другое дело что сейчас обратная пропорция. Те кто тогда был всем и катался в шеколаде сейчас никто и звать никак. А те кто жил в нищете смог подняться с колень и заработать на сравнительно достойное существование.
 
[^]
Fonzy
2.12.2021 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 6258
Цитата (Vaperov @ 2.12.2021 - 08:06)
Что такое средний класс? По мне так это трехкомнатная квартира, разумеется без ипотеки, два три ребенка (ну это по настроению у каждого), у обоих родителей машины, средней цены 2-3 млн (на текущий момент) Ну и зп 200 на родителя минимум. Вот это средний класс я думаю.
Ну мне разумеется до такого плыть и плыть.

А как ты купишь трехкомнатную квартиру с доходом 200к без ипотеки? В каком-нить Норильске только если.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 2.12.2021 - 14:43
 
[^]
samhuawey
2.12.2021 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Дом не является активом, если не генерирует прибыль (сдача жилой недвиги в наем, коммерческая или индустриальная и т.п.)


Он генерирует прибыль тем что дорожает быстрее чем инфляция. Я свою квартирку покупал за 2 млн, сейчас она стоит 10.
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Цитата (Fonzy @ 2.12.2021 - 14:40)
Цитата (Laryx @ 2.12.2021 - 07:42)
Какой "линейкой" будем измерять этот самый "средний" класс?  spy.gif

ИМХО от 2000 долларов в месяц на человека - вполне адекватный показатель. Не пошикуешь, но на более-менее нормальную жизнь, а именно иметь возможность арендовывать/платить ипотеку за более-менее нормальную квартиру, при желании иметь машину, ездить отдыхать 1-2 раза в год и т.д. вполне хватит.

В таком случае, в "средний" класс не входит 95% народа.

Но, мне странно твое замечание, что "не пошикуешь, но на более-менее нормальную жизнь..." - поскольку это как раз я, не шикую, но более-менее нормальная жизнь у меня имеется (заметь, я не работаю, живу в собственном хорошем частном доме, у меня все удобства есть, если чуть порепетиторствовать - даже на "пятьюшестьвия" хватит).

То есть, ты где-то $1900 в месяц придумал. Это - цена твоего тщеславия. gigi.gif
 
[^]
go6pbIuKOT
2.12.2021 - 14:45
0
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:19)
Цитата (go6pbIuKOT @ 2.12.2021 - 14:15)
Что касается критериев отнесения к среднему классу в России, то всё очень просто на самом деле. Учитывая, что Россия импортирует практически всё из-за границы, а рубль у нас скачет как сайгак, то надо посмотреть кто считается средним классом в США или Европе.
В Европе не смотрел, а в США при доходе на одного в 40К долларов в год, ты считаешься средним классом. Вот и посчитайте к какому классу вы относитесь.
По нонешнему курсу это около 3 млн.руб. в год.
А высеры хуйла и всякой подневольной шушеры типа Росстата - просто хуйня.
Сам я к среднему классу отношусь, но поскольку живу не один, то уже вряд ли, потому что для домохозяйств для отнесения к среднему классу доходы должны быть гораздо выше.

40 К в год или 3 млн,это низший средний класс,как у нас так и в штатах или Европе.

Ну низший или не низший, хз. Речь про одного человека. Про домохозяйства другая сумма. На сайтах соответствующей тематики нет разделения низший он там или высший. Причём это доход без уплаты налогов, потому что ставка зависит как раз от суммы дохода за год. После налогов остаётся меньше.
 
[^]
samhuawey
2.12.2021 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Fonzy @ 2.12.2021 - 14:43)
Цитата (Vaperov @ 2.12.2021 - 08:06)
Что такое средний класс? По мне так это трехкомнатная квартира, разумеется без ипотеки, два три ребенка (ну это по настроению у каждого), у обоих родителей машины, средней цены 2-3 млн (на текущий момент) Ну и зп 200 на родителя минимум. Вот это средний класс я думаю.
Ну мне разумеется до такого плыть и плыть.

А как ты купишь трехкомнатную квартиру с доходом 200к без ипотеки? В каком-нить Норильске только если.

В том то и дело что в городах где трёшка стоит 200 тысяч зарплата дай Бог 10 тысяч. И там тоже не купишь.

Но программистам в этом смысле легче. Я бы к примеру легко сорвался бы куда-нибудь в Переяславль Зажопинский если там будет 200 мегабит канал и трёшка за миллион.
 
[^]
murla
2.12.2021 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5466
Laryx
Цитата
все, кто причисляют себя к "среднему" классу - на самом деле
...

... обычные люди: чем выше доход, тем выше запросы.
Исключения - бомжи и дауншифтеры.
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3059
Цитата (samhuawey @ 2.12.2021 - 14:42)
Другое дело что сейчас обратная пропорция. Те кто тогда был всем и катался в шеколаде сейчас никто и звать никак. А те кто жил в нищете смог подняться с колень и заработать на сравнительно достойное существование.

Хрен там.

Как карта легла. Куча бывших партийцев - в шоколаде. (Начиная с Путена Ужасного и иже с ним, и кончая местными бизнесменами).

И наоборот, знаю целые династии, постоянно прозябающие в нищете, еще с советских времен.

dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34307
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх