На чём будем делать "Сарматы" и Су-57? Станки могут и отключить!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
exoricst
28.10.2019 - 21:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (brewmen @ 28.10.2019 - 20:27)

вы реально считаете что все производственные мощности со спецами сохранились
осталось только пыль стряхнуть и 50летние станки опять начнут клепать самолёты

На УМПО мимо проезжаешь, смотреть страшно. (Уфимский моторостроительный). Тот который должен клепать движки и для ПАКФА в том числе. Километровые цеха, которые не видели ремонта с 89-го года. И разбитые окна. Я не знаю что там внутри, ну думаю пиздец такой же что и снаружи.
Но масштабы конечно впечатляют. Судя по размерам, там запросто в свое время могли собрать всё, от подводной лодки до ракеты. Даже если вся остальная промышленность, была бы уничтожена в войне.

Это сообщение отредактировал exoricst - 28.10.2019 - 22:32
 
[^]
Quasar
28.10.2019 - 22:53
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 186
Да и для отключения инет не нужен. Пролетит спутник раз в час, плюнет импульс по радио с определёнными серийными номерами, сигнал станок ловит и ...
 
[^]
blackcard
28.10.2019 - 23:19
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 790
brewmen
Цитата
судя по тому что вы дарите десятки миллиардов "друзьям"

со ссылью на годд когда простили?


а про пожары в калифорнии , я так понял, не проплачено?
уссаццо
 
[^]
Daimond1984
28.10.2019 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
что тс предлагает делать с этой ситуацией?
 
[^]
sdawww
28.10.2019 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 2634
Цитата (барабаныч123 @ 27.10.2019 - 22:13)
ну дык такая ситуация и будет способствовать собственному развитию. Про санкции кто тут ныл громче всех? Всепросральщикам до сих пор не хватает хамона и пармезана. Между тем сельское хозяйство развивается. Еслиб санкций не было, их бы стоило придумать.

Вот и со станками так же. Я на выставках участвовал часто, много фирм отечественных которые делают обрабатывающие центры. И токарные и многокоординатные, и материалы для них, и резцы. Все делают.

Просто у иностранных гигантов бабла на маркетинг больше, вот все на слуху, покупают. И наше есть. И не надо тут лучи поноса хуярить.

Не все потеряно, более того, развивается. Образование тут все клянут. Вы когда последний раз были в универах и технарях? Знакомы с программой? А я знаком, ибо преподаю основы IP телефонии в своей альма-матер. Хорошие студенты, сообразительные. Программ обучения новых - полно. По самым современным технологиям. И оборудование закупается. Ведется работа с будущими работодателями и производителями оборудования. Моя фирма, например, подарила свое оборудование и я на нем учу студентов.

такая ситуация ни к чему не ведет, все это пройденный этап
 
[^]
bblack
29.10.2019 - 01:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 2229
С кировского завода в Питере.
Два уникальных многокоординатных станка на предприятии ЖД:
У одного электроника сименсовская, у второго китайская.
Оба работают через жопу и наладчики вызываются с периодичностью в квартал.
Простаивают порядка 30% времени.
Приемку заставляли подписывать через Москву.
Спецы последний год уже не приезжают.
Кто уволился, кто в длительном неоплачиваемом отпуске.
 
[^]
mister007
29.10.2019 - 01:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (galc @ 28.10.2019 - 18:32)
Цитата (mister007 @ 28.10.2019 - 14:37)
Цитата (Dmitro87 @ 28.10.2019 - 08:47)
Один хуй газпром не в карман народа эти деньги качает. Думаю в оборонке не дебилы сидят и все прекрасно про свое оборудование знают. Дело в другом что все свое проебали в том числе и станкостроение, теперь у китайцев покупаем.

В оборонке, такие дебилы, что в дурке, еще поискать ! Особенно, с учетом "сыночков" и проблядищщщ

Ну а чего, в оборонке деньги не свои тратят, хули их считать. shum_lol.gif

Лиши военный завод оборонных заказов - он тут же по пизде пойдёт. gigi.gif

Несколько ближайших - "ушло". Как раз те, где начальством стали Ашоты, с базара. Жопу вылизавши губеру и в министерстве, занеся " чемодан".
Заводы, пошли "по пизде", точнее, металлоломом.

Где директором остался человек, проживший на предприятии 40 лет, там все более или менее, в рабочем состоянии и дает ГОЗ.


Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
mister007
29.10.2019 - 01:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (Serg011 @ 28.10.2019 - 19:51)
Цитата (Dogeron @ 27.10.2019 - 21:46)
Цитата (yuriyk @ 27.10.2019 - 21:43)
не торопись скрепец, все уже придумали, - отключать западный интернет надо, будет свой, другого пути нет.

чтобы отключить западный, надо хоть что-то придумать своё. а не бирки Росстандарта на китайские поделки клеить lol.gif

российской электроники не существует. от слова совсем, равно как и не будет существовать никакого Рунета. будет порнуха и пропаганда (неугодные сайты просто будт блокировать),отечественная банковская система просто перестанет существовать без глобальной сети. ваш кэп

А с чего такие категоричные заявления про "несуществующую от слова совсем" электронику?
Да, не впереди планеты всей, не клепаем миллионными партиями как Китай, но кое что делаем.

ПС Работаю как раз таки в области электроники.

Скажи ка, где платы травите ?
Паяльная печка чья и где ?
Комплектуха , Тайвань ?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
blo
29.10.2019 - 07:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2927
Цитата (бармалей65 @ 28.10.2019 - 20:36)
Российский завод не смог отреставрировать то зеркало, что сам же сделал в советские годы, а зарубежный аналог был бы в несколько раз дороже.


В Специальной астрофизической обсерватории (САО) вновь запустили в работу Большой телескоп азимутальный (БТА) – после повторной замены зеркала. На проект потратили 250 миллионов рублей, как оказалось, сделали это зря.
На телескопе работало зеркало производства 1979 года. Тогда на Лыткаринском заводе оптического стекла (ЛЗОС) в Московской области изготовили 2 зеркала: первое оказалось несовершенным и проработало всего 4 года. Второе готовили в течение 7 лет, и оно проработало до 2018 года.
Зеркало очень сложное, оно имеет диаметр 6 метров и толщину около 1 метра, весит порядка 70 тонн. Заготовка 2 года только остывала, затем ее 7 лет полировали алмазным порошком. Но годы шли, и за все время на зеркале 5 раз меняли отражающий слой. Каждая процедура ухудшала поверхность зеркала и к началу 2000-х годов назрела необходимость его замены.
Первым вариантом была покупка зеркала из Германии, изготовленного для аналогичного телескопа. Но только заготовка стоила 6-8 миллионов евро, плюс столько же пришлось бы потратить на полировку, а еще – перестроить сам телескоп.
Поэтому было решено отреставрировать первый вариант зеркала – то, которое отработало 4 года и было заменено. Для этого его в 2007 году отвезли из Кавказа обратно на Лыткаринский завод в Подмосковье, где попытались отреставрировать с помощью компьютерного моделирования. После этого, в 2018-м его повезли обратно. Только перевозка обошлась в 3,5 и 11 миллионов рублей соответственно, а на весь проект по реставрации потратили 250 миллионов рублей.
Но когда зеркало установили обратно, оказалось, что на нем невозможно вести наблюдения: на Лыткаринском заводе не смогли сделать идеальную параболическую форму зеркала, и среднеквадратическое отклонение составило 1 микрон при максимальном допуске в 10 раз ниже.
В итоге пришлось вернуть к работе прежнее зеркало – на это снова потратили деньги, 5 миллионов рублей. Тем, как оно работает сейчас, в обсерватории в целом довольны. Проблемой реставрации прежнего зеркала назвали тот факт, что на заводе понадеялись на современные технологии, а советская жесткая оправа для зеркала была утилизирована в 2007 году.
https://bankstoday.net/last-news/v-rossijsk.../zen.yandex.com

Ну мне мужики с Кузнецова похожую историю рассказывали:
привезли на капремонт НК-25 с ТУ-22, подняли документацию из архива, притащили старую оснастку и специнструмент, а разобрать движки для ремонта так и не смогли. Из мастеров кто ими при СССР занимался в живых оставалось всего ТРОЕ. Смогли одного дедка уговорить за вознаграждение солидное на шеф-монтаж. Вот только под его руководством и смогли 30-40 летние "молодые специалисты" сначала разобрать движки, а потом собрать.

ЗЫ. Порой программный реверс-инжиниринг в разы проще сделать технологического. Ведь программный код копируется (если оборудование "живое"), почти всегда есть возможность откатится и начать заново взлом, а с железками такое не прокатывает, сломанную деталь/узел практически невозможно восстановить. Точнее форму то восстановить можно, а вот точность поверхностей, свойство материала, способ сопряжения - большая проблема технологическая.Такая возникла например при восстановлении производства ТУ-160: сварка титановых балок несущих конструкций надо производить в защитной среде газов в специальной камере, а плоскости крыла и корпуса габаритами поболее 10м оказались ........внезапно.
 
[^]
zbugz
29.10.2019 - 08:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 4636
Вовка говорил, что у нас импорто замещение и все станки и разработки наши.... И не ебёт...
 
[^]
Виконт
29.10.2019 - 08:39
2
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22240
Цитата (brewmen @ 27.10.2019 - 21:40)
Нужно признать, что американцы в этом вопросе действуют весьма эффективно. Например, на данный момент почти ни один спутник в мире не может быть запущен без американского одобрения. Достаточно, чтобы при изготовлении этого спутника была использована хоть одна деталь американского производителя или даже хоть один американский патент

то есть никакой секретности у нас нет, и американцам на утверждение схемы наших спутников отправляют , в том числе и военных?
 
[^]
RM17
29.10.2019 - 09:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Serg011 @ 28.10.2019 - 19:51)
А с чего такие категоричные заявления про "несуществующую от слова совсем" электронику?
Да, не впереди планеты всей, не клепаем миллионными партиями как Китай, но кое что делаем.

ПС Работаю как раз таки в области электроники.

А что именно у нас в стране делается? Последний завод электронных компонентов закрыт, ЕМНИП, в 1998 году.
 
[^]
абстинент
29.10.2019 - 14:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 545
Цитата (prosvet @ 28.10.2019 - 11:26)
Цитата (абстинент @ 28.10.2019 - 09:06)
Цитата (OBrian @ 27.10.2019 - 23:46)
Грусть-печаль, но это правда. Единственным выходом из этой ситуации - тесная взаимосвязь с Китаем, военная и политическая. Иначе не выберемся.

Во! Нашёл!

ну а чего вы от китаёзов ждали ?
Их оборудование в любой момент может уйти в отказ
http://www.plc4good.org.ua/view_post.php?id=107
Цитата
Написать эту статью меня подтолкнула ситуация с купленным на нашем опытном производстве станком для гидроабразивной резки листовых материалов ”ALBA” производства наших китайских коллег- машиностроителей из фирмы Sunrise. Станок прекрасно работал пару-тройку лет, и вдруг на дисплее системы ЧПУ появилось сообщение ”Emergency Stop” и станок всяческие действия производить отказался.
При этом на пульте управления в режиме двоичного счетчика красиво мигали две красные светодиодные лампы. Поскольку нормальной техдокументации не было, позвонили в сервисный центр продавца. Там ответили — присылайте заявку, платите денежку, опосля чего приедем, поглядим. Предложение, наверное, и было-бы принято, если-бы предприятие не сидело на картотеке, денег, естественно, не было.
Тогда начальство попросило меня посмотреть, хотя в служебные обязанности зама главного конструктора по АСУТП проектного института и не входит обслуживание станочного парка опытного производства.
....
Дальше дело техники, как написано в ссылке №1. Используем Unlocks7_200and300.exe для извлечения пароля из дампа. Выкачиваем проект Step-7 Micro/Win и пристально его изучаем. Победа!





Фаза шестая — изучение кода из поднебесной.



Программа управления, собственно ничего хитрого собой не представляет. Обычное «релейное» управление всякой всячиной, типа гидравлики, насосами, клапанами и прочей дрянью, но... Присутствует код таймера на 360 рабочих смен по 8 часов. Таймер считает только тогда, когда включен какой-то выход, типа включения гидронасоса усилителя давления, то есть когда станок работает. Когда таймер досчитывает до конца, устанавливается флаг с адресом M13.0 :), типа, все ребята, платите денежки! Что это, как не вымогательство! Сбросить флаг невозможно никаким образом, кроме подключения отладчика, для чего нужен пароль!
Насколько это некрасиво и кто запрограммировал это, либо китайцы, либо наши посредники из Москвы мне, естественно, неведомо... Но хочется сказать: Ну и козлы же вы, ребята!

PS: Что интересно, на корпусе ПЛК маркером написано 360D. Сначала я принял это за пароль, потом конечно, стал понятен реальный смысл этой надписи :).

Кстати, первый вариант программатора, скорей всего, был рабочий. Виной всему был этот гнилой огрызок кабеля от мышки!

Вот всё переврал. Там на фото написано, что оборудование зарегистрировало изменение географического положения и для разблокировки необходимо обратиться в компанию-производитель оборудования.
Это не китаёзы оборудование поставляли. Япошки. Произведён он был в Китае на совместном предприятии японцев и немцев. Поставка японская.
Для разблокировки пришлось вызывать японца из московского офиса. Они даже дилерам, продавшим оборудование, не позволяют снимать блокировки. Установку, подключение пожалуйста, а блокировки, настройки -нет.
При этом для блокировки достаточно сместить станок на 0,8 метра. Джипиэска на них точная.
 
[^]
барабаныч123
29.10.2019 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284
Цитата
Российский завод не смог отреставрировать то зеркало, что сам же сделал в советские годы, а зарубежный аналог был бы в несколько раз дороже.

это зеркало валяется с момента появления обсерватории БТА, с ним не знали что делать, всесоюзный конкурс объявляли - так и не придумали ничего что с ним делать, ошиблись. Телескоп был крупнейшим в мире более 20 лет, в т.ч. с монолитным зеркалом.

Даже при СССР отказались от идеи что-то сделать с зеркалом, слишком было дорого и сложно. Оно лежало 40 лет в ящике во дворе обсерватории. Уже в новой России решили попробовать его обработать, снять 7 мм, но это не оправдало надежд. Так что не надо ля-ля про технологии.
 
[^]
vitalii21
29.10.2019 - 15:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 172
Задолбали этот фейк постить!
 
[^]
RUSTER21
29.10.2019 - 17:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (барабаныч123 @ 29.10.2019 - 14:40)
Цитата
Российский завод не смог отреставрировать то зеркало, что сам же сделал в советские годы, а зарубежный аналог был бы в несколько раз дороже.

это зеркало валяется с момента появления обсерватории БТА, с ним не знали что делать, всесоюзный конкурс объявляли - так и не придумали ничего что с ним делать, ошиблись. Телескоп был крупнейшим в мире более 20 лет, в т.ч. с монолитным зеркалом.

Даже при СССР отказались от идеи что-то сделать с зеркалом, слишком было дорого и сложно. Оно лежало 40 лет в ящике во дворе обсерватории. Уже в новой России решили попробовать его обработать, снять 7 мм, но это не оправдало надежд. Так что не надо ля-ля про технологии.

Ну вообще то в СССР тупо сделали новое, а сейчас, когда потребовалось поменять, что произошло? Новое сделать не смогли.. и понять что катать старое тоже не нужно - тоже не смогли, двойное проникновение прокол..
 
[^]
Serg011
29.10.2019 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3018
Цитата (mister007 @ 29.10.2019 - 01:13)
Цитата (Serg011 @ 28.10.2019 - 19:51)
Цитата (Dogeron @ 27.10.2019 - 21:46)
Цитата (yuriyk @ 27.10.2019 - 21:43)
не торопись скрепец, все уже придумали, - отключать западный интернет надо, будет свой, другого пути нет.

чтобы отключить западный, надо хоть что-то придумать своё. а не бирки Росстандарта на китайские поделки клеить lol.gif

российской электроники не существует. от слова совсем, равно как и не будет существовать никакого Рунета. будет порнуха и пропаганда (неугодные сайты просто будт блокировать),отечественная банковская система просто перестанет существовать без глобальной сети. ваш кэп

А с чего такие категоричные заявления про "несуществующую от слова совсем" электронику?
Да, не впереди планеты всей, не клепаем миллионными партиями как Китай, но кое что делаем.

ПС Работаю как раз таки в области электроники.

Скажи ка, где платы травите ?
Паяльная печка чья и где ?
Комплектуха , Тайвань ?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Ну если говорить про платы, то керамика - толстопленочная технология (но не я этим занимаюсь), пытались с ситалом, но фигня это. Печка есть отечественная, есть импортная. Импортная естественно лучше. Комплектуха (если имеется ввиду то, что на плату устанавливаем) отечественная. И пасты, и чип элементы отечественные.

Это сообщение отредактировал Serg011 - 29.10.2019 - 18:45
 
[^]
sabook
29.10.2019 - 18:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Цитата (vitalii21 @ 29.10.2019 - 15:33)
Задолбали этот фейк постить!

Да им пох что постить, лишь бы Россию порочить.
 
[^]
Зубр56
29.10.2019 - 21:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 115
Автор,чего год-то не написал?стесняешься?народ было это в 2012 году после такого сюрприза компрессоры выпускает Казань,в оборонке,а тем более в стратегическом вооружении,автор дураков и дебилов я не видел что бы купили за бугром поставили и все,есть у нас умельцы до которых американцам еще не угнаться,а то опять все пропало если и пропадет то только ни у одних у нас,я 30 лет собирал и испытывал механизмы для АПЛ и писать что унас своего ничего нет,бред вот и все.
 
[^]
galc
29.10.2019 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 1344
Цитата (exoricst @ 28.10.2019 - 21:46)
Цитата (brewmen @ 28.10.2019 - 20:27)

вы реально считаете что все производственные мощности со спецами сохранились
осталось только пыль стряхнуть и 50летние станки опять начнут клепать самолёты

На УМПО мимо проезжаешь, смотреть страшно. (Уфимский моторостроительный). Тот который должен клепать движки и для ПАКФА в том числе. Километровые цеха, которые не видели ремонта с 89-го года. И разбитые окна. Я не знаю что там внутри, ну думаю пиздец такой же что и снаружи.
Но масштабы конечно впечатляют. Судя по размерам, там запросто в свое время могли собрать всё, от подводной лодки до ракеты. Даже если вся остальная промышленность, была бы уничтожена в войне.

https://gelio.livejournal.com/207342.html

Ну вот, лучшие цеха зафотали. Манипуляторы KUKA и всякие буржуйские станки. gigi.gif

Сварщики в скафандрах, в камере с аргоном - это сурово. sm_biggrin.gif

Если посмотреть на ютубе всякие немецкие заводы, то у тех лоска явно побольше. У нас,, спасибо, что живой,, - уже отлично. smile.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16512
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх