США СССРу помогали ровно настолько, что бы он измотал Германию, но и сам выбился из сил.
США помогали СССР настолько, насколько могли не в ущерб себе.
Цитата
Впрочем и немцам пиндосы, кое чего подкидывали, чтобы они сразу не загнулись.
Вы зачем применяете слова, значения которых не знаете, в контексте, в котором они неуместны? )) А что до подкидывания Штатами кое-чего Германии - есть, что конкретно сказать по теме, с доказательствами? Илди, как всегда, Хайем? )
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 2 авг 2019 в 12:48
[QUOTE=AndyBlind,2.08.2019 - 16:06] [QUOTE=sants,31.07.2019 - 20:39] Это для дурачков истории про платили золотом. Обьем поставок более 2 триллионов ТЕХ еще долларов. никакого советского золота не хватило бы и на 10% этой суммы.
ссср получал лендлиз еще и после войны вплоть до 46 года и 75% поставок это были невоенные товары - машины материалы и тп.
всего по лендлизу ссср оплатил менее 6% от суммы поставленных грузов [/QUOTE] ну так то преувеличивать не надо объем поставок в СССР по ленд-лизу около 10 млрд. долл. (по ценам 1945г), в нынешних около 150 млрд.долл
до ленд-лиза СССР покупал в США за наличку может отсюда пошел миф об оплате ленд-лиза золотом
СССР все войну покупал что то за наличку у США, и Британии, и вообще у всех. У США СССР приобрел товаров на сумму 101 млн.
Воевали и американцы, и англичане, и что? Воевали по разному, впрочем как и все остальные.В любой воюющей армии были герои, были и трусы. США СССРу помогали ровно настолько, что бы он измотал Германию, но и сам выбился из сил. Впрочем и немцам пиндосы, кое чего подкидывали, чтобы они сразу не загнулись. У Союза война с Германией была вопросом физического выживания, и не только страны но и населения. У англосаксов, так вопрос не стоял, они бились за рынки и мировое влияние, бизнес ничего личного. И надо сказать своих целей они добились. Теперь потихоньку перемещают Союз из победителей,в виновников войны. И тоже, надо признать успешно. Лично мне плевать, как там англосаксы геройствовали в Ливии и на Крите, и в Полинезии. Почему то про население стран и территорий, на которых они резвились с немцами и джапами, никто не вспоминает. Что немцы\итальянцы делили с англичанами\американцами\австралийцами\новозеландцами в Северной Африке? На Союз напали, мы отвоевывали свою землю. Англосаксы отжимали чужую. Как это сравнивать, мне не понятно.
У бриттов стоял вопрос национальной независимости и национальной гордости, помимо экономического аспекта. Вообще-то смена государственности и поражение в войне с захватом врагом метрополии - для них это близко к тому же, что и для нас значило (за исключением вопроса физического истребления нации). То есть событие, непереносимое с точки зрения национальной гордости.
Что такое смена государственности? Метрополии захват не угрожал от слова совсем, не было у Третьего рейха, сил и средств для десантной операции. И похоже и желания тоже. Для чего Гесс перелетел в Англию, никто из заинтересованных сторон, так и не рассказал. И конечно вопрос физического уничтожения нации, он настолько не значителен, что его можно взять в скобки.
США СССРу помогали ровно настолько, что бы он измотал Германию, но и сам выбился из сил.
Если бы это было так, то поставки из США в СССР когда уже стало ясно кто побеждает, в 44 году прекратились бы, а они только набрали обороты и все увеличивались.
Цитата
Впрочем и немцам пиндосы, кое чего подкидывали, чтобы они сразу не загнулись.
А вот это вранье, если речь конечно не идет о времени когда США не находились в состоянии войны с Германией.
Цитата
У Союза война с Германией была вопросом физического выживания, и не только страны но и населения. У англосаксов, так вопрос не стоял, они бились за рынки и мировое влияние, бизнес ничего личного.
Великая битва, которая длилась с пяти до семи утра достойно целого сериала я щетаю
А по - моему каждая минута под огнем достойна сериала или даже двух. Это же не кино и люди боятся по -настоящему, но все же кто-то идет вперед, кто-то прячется- это жизнь .
"Ну и высадились в Нормандии с большими потерями... счас бы их лохами назвали... ога с гигантскими.. из 156 тыс чел потеряли 4,5 тыс .. в десантной операции!" Вы сударь забыли что Роммелю предоставляли далеко не сливки вермахта для обороны чехи, поляки и просто язвенники, короче солдаты второй категории которые более охотно отходили вглубь обороны чем оставались на первой линии. К стати в" Райне " автор не погрешил против истины где в оригинальной озвучке фильма " немцы " говорят по чешски Потом этот момент старательно перевирают !Не надо выдавать нежелание воевать за грандиозную победу американцев. Помимо "Омахи" где им досталось, высадка на других участках прошла практически без сопротивления.
Ой как интересно учить историю по сериалам и на этом фоне , что то кому то доказывать......Это недостаток серого вещества и прямо таки безграничное доверие Голливуду....Хотя есть поговорка -"Врёт как очевидец," но почитать мемуары это всё же получше сериалов. А то просмотр "Дискавери" и британского американского "исторических" каналов может оказать плохую услугу слишком доверчивыми зрителями. Рекомендую Отто Кариус " Тигры в грязи"(В основном автор воевал на Восточном фронте от заряжающего до командира роты, в конце воевал с американцами) Более унизительной характеристики я не встречал.Вторая книга Белтона Купера "Смертельные ловушки. Выживание американской бронетанковой дивизии во второй мировой войне"(Автора обвинили в отсутствии патриотизма и т.д. и т.п.) хотя только статистика. Обращаю внимание на потери
Не... чё вы там пишите про курскую дугу? Все было не так, это Паулюс ловким маневром подставил красной армии три десятка дивизий и тем самым помог союзникам высадиться на Сицилии. Подумаешь нестыковочка получается, 15.07 и 27.07.43 г.и 2.02.43. для поколения ЕГЭ это пустяк. Пользуйтесь моим открытием!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
90 млн. долл это около 1% от общей стоимости ленд-лиза США для СССР
А. ну да, упустил. Но не помню точно - эти же деньги из американского кредита, который в итоге в ленд-лиз включили, или ещё нет?
Эти нет. В ленд-лиз при подписании договора о собственно ленд-лизе в июне 1942, включили 1 млрд беспроцентного кредита выданного СССР решением Московской конференции сентября 1941, на закупку у американских и английских компании вооружения и необходимой военной продукции.
А что до подкидывания Штатами кое-чего Германии - есть, что конкретно сказать по теме, с доказательствами? Илди, как всегда, Хайем? )
К примеру,посол Германии в США вручает Форду Орден Заслуг германского орла
можно не напоминать что до 41-го года лучшие друзья СССР были нацисты не? и последний состав с металлом для рейха ушел в германию за час до начала войны. так то если
Лично я борюсь с пропагандой пиндосских побед: повесил "спасибо деду за Победу" на машину, несмотря на угрозы окружающих
с разбаном вас фоточку поставте, и да, во второй МИРОВОЙ войне воевали только деды, весь мир так, чуть чуть. и в Африке, и в Европе, и на тихом океане, все деды победили. этож не мировая война, этож ….хотя о чем это я? этож золотарь
Ну как воевали: включились в боевые действия в Европе за год до окончания войны... проходили 20км против 20 дивизий вермахта, тогда когда СССР проходил 200км против 200дивизий вермахта... ну и высадились в Нормандии с большими потерями... счас бы их лохами назвали...
Единственно, что хорошо - они нам помогли по лендлизу.... ну и они на этом свою экономику подняли после кризиса 1929 года... а мы платили золотом!
Понимаешь какое дело. На Омаха Бич было безвозвратно потеряно 1,7 тысячи человек еще 3 тысячи раненных. Это для американцев ТРАГЕДИЯ и считается неприемлемыми потерями. Не то что у нас - "Мы в Сталинграде потеряли больше миллиона человек убитыми и раненными, ах смотрите какие мы молодцы как мы заебись воевали..." Не, нихуя это не заебись. Вообще измерять успешность ведения боевых действий в своих потерях это крайней степени дебилизм.
P.S. И за лендлиз золотом кстати не платили.
Это сообщение отредактировал Alexeykov - 2 авг 2019 в 15:51
Ну как воевали: включились в боевые действия в Европе за год до окончания войны... проходили 20км против 20 дивизий вермахта, тогда когда СССР проходил 200км против 200дивизий вермахта... ну и высадились в Нормандии с большими потерями... счас бы их лохами назвали...
Единственно, что хорошо - они нам помогли по лендлизу.... ну и они на этом свою экономику подняли после кризиса 1929 года... а мы платили золотом!
Понимаешь какое дело. На Омаха Бич было безвозвратно потеряно 1,7 тысячи человек еще 3 тысячи раненных. Это для американцев ТРАГЕДИЯ и считается неприемлемыми потерями. Не то что у нас - "Мы в Сталинграде потеряли убитыми больше миллиона человек убитыми и раненными, ах смотрите какие мы молодцы как мы заебись воевали..." Не, нихуя это не заебись. Вообще измерять успешность ведения боевых действий в своих потерях это крайней степени дебилизм.
P.S. И за лендлиз золотом кстати не платили.
А ничего что высадка в точке Омаха и битва за Сталинград имеет разное время длительности и разное количество участников с обоих сторон? Как вы сравниваете ухо с пальцем?
США СССРу помогали ровно настолько, что бы он измотал Германию, но и сам выбился из сил.
Если бы это было так, то поставки из США в СССР когда уже стало ясно кто побеждает, в 44 году прекратились бы, а они только набрали обороты и все увеличивались.
Цитата
Впрочем и немцам пиндосы, кое чего подкидывали, чтобы они сразу не загнулись.
А вот это вранье, если речь конечно не идет о времени когда США не находились в состоянии войны с Германией.
Цитата
У Союза война с Германией была вопросом физического выживания, и не только страны но и населения. У англосаксов, так вопрос не стоял, они бились за рынки и мировое влияние, бизнес ничего личного.
Это Британия то билась за рынки??
Это вам 2019 году ясно, а в 1944 все было не так однозначно, и не забываем про Японию, которая оккупировала Китай и с этим, надо было что то делать. Без разгрома сухопутной группировки в Китае, война с джапами могла продолжаться до морковкина заговенья. Крит, Мальта, Гибралтар, Ливия это безусловно исконно английские земли. впрочем как и Юго Восточная Азия
Ну а чо? Американцы образца 1944 года вполне себе могли быть героями не хуже нашего. Это были совсем, совсем другие американцы! И у меня язык не повернётся назвать ТЕХ американцев пендосами.
США СССРу помогали ровно настолько, что бы он измотал Германию, но и сам выбился из сил.
США помогали СССР настолько, насколько могли не в ущерб себе.
Цитата
Впрочем и немцам пиндосы, кое чего подкидывали, чтобы они сразу не загнулись.
Вы зачем применяете слова, значения которых не знаете, в контексте, в котором они неуместны? )) А что до подкидывания Штатами кое-чего Германии - есть, что конкретно сказать по теме, с доказательствами? Илди, как всегда, Хайем? )
О сколько вас набежало. То есть когда советские войска, порядком потрепанные после 500км наступления, сходу не форсировали Вислу, они злыдни. И все жертвы Варшавского восстания, вешают не на немцев, а на них. Пиндосы второй фронт в Европе открыли когда открыли, это нормально. Лайми караван PQ13, бросили, это тоже нормально. Своя рубашка ближе к телу. У вас есть, что возразить Хаему? А он не одинок, есть еще Мартин. Расскажите. ЗЫ. А, что вас так раздражает, слово "пиндос"? Вы же поняли про кого оно? Значит я употребил его правильно.
ТС, а чего ты обижаешся. Амеры имеют на счету 2-3 события где героизм превалировал. В остальном, они себя вели как в коментах. Но почему эти 2-3 события уровня батальона, должны всех убедить что так себя вела вся армия по сегоднешний день? Люди делают выводы по армии а не по конкретному случаю. Если румыны снимут 1 свой героический бой на 99 позорных, их можно будет считать самой воинствующей нацией? Британцы и даже французы, провели больше серьезных и героических боевых операций чем амеры. Им, по крайней мере, было ради чего и они были готовы на все, чтобы уничтожить войска в местах предпологающие максимульную угрозу их странам.
ТС, а чего ты обижаешся. Амеры имеют на счету 2-3 события где героизм превалировал. В остальном, они себя вели как в коментах. Но почему эти 2-3 события уровня батальона, должны всех убедить что так себя вела вся армия по сегоднешний день? Люди делают выводы по армии а не по конкретному случаю. Если румыны снимут 1 свой героический бой на 99 позорных, их можно будет считать самой воинствующей нацией? Британцы и даже французы, провели больше серьезных и героических боевых операций чем амеры. Им, по крайней мере, было ради чего и они были готовы на все, чтобы уничтожить войска в местах предпологающие максимульную угрозу их странам.
А что значит героический бой? Время викингов прошло 1000 лет назад. В приоритете выполнение боевой задачи. И если при выполнении ее нужны герои, значит, кто то из участвующих не выполнил своих функций.
О сколько вас набежало. То есть когда советские войска, порядком потрепанные после 500км наступления, сходу не форсировали Вислу, они злыдни. И все жертвы Варшавского восстания, вешают не на немцев, а на них.
Вот как связаны Висла, Варшава и ленд-лиз, я что-то вообще не понял )
Цитата
Пиндосы второй фронт в Европе открыли когда открыли, это нормально.
Когда смогли технически, тогда и открыли. Десантная операция беспрецедентного масштаба таки требует некоторой подготовки.
Цитата
Лайми караван PQ13, бросили, это тоже нормально.
В смысле - бросили? Нормально всё с PQ13 было, хоть и не без потерь.
Цитата
У вас есть, что возразить Хаему? А он не одинок, есть еще Мартин.
У меня есть, что возразить Хайему, там построчно разбирать можно, и это давно уже сделано до и за меня. Достаточно почитать его бред про Форда и Стандарт Ойл )
Цитата
ЗЫ. А, что вас так раздражает, слово "пиндос"?
Тем, что в рассматриваемом временном отрезке оно имеет совершенно конкретное значение, никак не связанное с США.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 2 авг 2019 в 17:00
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
фоточку поставте, и да, во второй МИРОВОЙ войне воевали только деды, весь мир так, чуть чуть. и в Африке, и в Европе, и на тихом океане, все деды победили. этож не мировая война, этож ….хотя о чем это я? этож золотарь 
yaplakal.com