Мой предок работал на немцев

Очень даже верю. Особенно если произошло в 1942 году когда только-только первые села начали от немцев освобождать. Озлобленность была страшнейшая с своим же, которые пошли на сотрудничество с немцами. НКВД тоже надо было показывать свою работу, учиться выявлять кто действительно виноват, а кто вынужден был.
Потом в 44-45 годах уже такой жести не было. Да и сами жившие в оккупации часто на допросах и в обычных разговорах кидали фразы типа "а чего ж вы так долго за нами шли? чего же вы нас кинули?". А это аргумент. Да и органы опыта набрались, партизаны на каждого полицая и старосту справки составили еще до освобождения. Уже была система и понимание кого надо и не надо наказывать.

Ну а война она всегда страшна и оценивать ее сидя в удобной кресле перед компом не очень корректно. Немногие из нас понимают, что такое голод и звериных страх за себя и своих родных.

Прабабку с маленьким тогда братом моего деда расстреляли бы, если бы один из "предателей" вовремя не предупредил, они сбежали. Не им единственным помогал. Прадеда комиссовали с фронта по ранению, вернулся одноногим, вел следствие по таким сотрудничавшим, как раз к нему этот товарищ попал, оправдали, так что не всех и не всегда в Сибирь.

наших в кемеровскую область. в шахты. сразу. нквд приглядывало.
про Казахстан наслышан, там где щас живу много переселенцев оттуда, немцев.
рассказывали...

Это сообщение отредактировал Bizels - 10.05.2018 - 10:34

На территории СССР гестапо не работало, как и на любых оккупированных территория не входящих в состав Рейха.

Т.е. гестапо в СССР устойчивый миф с советских времен.

Только СД. К нему прикомандировывались отдельные сотрудники 4 отдела РСХА.

Мой дед вернулся из "трудармии" из под Свердловска. 15 лет ещё прожил. Дали ему тогда две селёдки, и за ворота. Он рассказывал (бабушке, я позже родился), что так делали, чтобы смертность в лагерях снизить. Видят - человек к краю подошёл, загнётся скоро, вот и отпускали.
Я хз, как он добраться смог. Зимой, в незнакомой местности. Его казах пастух в степи нашёл. Спас, можно сказать.

Это сообщение отредактировал Klientt - 10.05.2018 - 10:46

В моей родной деревне такой дед до пенсии был директором лесничества. И ничего. Шутили только по пьяни. Что мол полицай ты этакий.

Благостно, как благостно.

Но почему-то служба старостой или полицаем сводится только к выполнению распоряжений оккупационных властей по обеспечению их скотом и продовольствием, а в городах - работе предприятий и мест досуга.

Но ведь это не так.

Выявление подозрительных лиц, их задержание.
Облавы и собирание интересующих оккупантов сведений.
Борьба с партизанами, пропаганда и агитация.

Как и при любой власти сотрудничать приходилось и с гражданской администрацией, и с военной, и с полицией, и с со спецслужбами.

Удивляет количество отписавшихся- "мы там небыли и судить не можем"! Можем, были среди старост единицы тех кто работал с партизанами, но не все. Те кто был полицаями им вообще нет ни понимания и прощения! Кто то воевал и погибал, а кто то своих же служа в полицаях убивал и грабил...

GFP ещё была, с января 1942 года административно подчинялась IV управлению РСХА ( гестапо).
ГФП в обиходе называли «полевым гестапо», отсюда, видимо и пошла тема называть все спецслужбы немцев (а их было несколько) общим понятием гестапо, в том числе на оккупированных территориях.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 10.05.2018 - 11:30

Потому что для тех , кто воевал, реально на передовой, а не жопу откармливал в 5 км, война была не прогулка, а кровь, пот, слезы и потери. Поэтому...и не рассказывали особо об этом, что бы не вспоминать ужас этот.
Зато сейчес...не служившие в армии, мужики 30-40 лет, и разного рода, хипстеры, напялили гимнастерки с пилотками, при этом снизу джинсы...надели..звездочек..и этим маскарадом якобы выражают память, попутно стоя в гиганстких очередях за халявной гречкой, и украдкой заливая в глотку из фляжек американское пойло.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 10.05.2018 - 12:00

Ни о чем, Вы это понимаете?
Именно Ваш родственник мог рассказать об учителе-коммунисте в соседнем селе.
Или доложить об увиденных неподалеку окруженцах.

С точки зрения односельчан и родных, которые наверняка об этом и не знают, он ангел, а с точки зрения государства или моей, ведь одним из абстрактных окруженцев мог быть и мой дед пропавший без вести в 1941?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 10.05.2018 - 12:03

https://history.wikireading.ru/240839
или
http://tayni.info/6372/

кто то, что то путает ...

по большому счету - какая разница ? сволочи немцы да и все !

и фашистами их назвать не совсем правильно ...
может националистами ?

какая разница, сволочи да и все !

Это сообщение отредактировал qazqwe - 10.05.2018 - 12:08

Очень сложная эта тема, поэтому не берусь никого судить. Уверен в одном, этот молодой учитель добровольно вызвался служить немцам. По другому и быть не могло. Иначе он был бы в Красной Армии или ушёл в лес. У меня и дед и бабушка воевали. И были такими же молодыми, как этот учитель. Правда дед был кадровым офицером ВВС, летчиком- истребителем. А вот бабушка, то же молодой врач, в июле 41-го ушла добровольцем на фронт. К середине 42-го оба были тяжело ранены и остались инвалидами на всю жизнь. В госпитале и познакомились.
Р.S. Дело не в том, какие дороги мы выбираем. А в том, что сидит у нас внутри и заставляет выбирать эти дороги.

Мне когда то один близкий знакомый рассказал про своего деда-фронтовика, как дед воевал.
В пехоте он служил. Перед боем, всем выдавали "100 гр. наркомовских". Он сам не пил, отдавал молодым... и когда бой начиналлся, молодежь эта первая бежала в атаку, и первые же погибали... а он...в конце "плелся", осторожничал...

После этого рассказа, я впала в какой то ступор. Вот вроде бы и фронтовик, и воевал, не косил... и этот внук гордится своим дедом... а какой то осадок непонятный у меня остался в душе.

Действительно - какая разница? Все сволочи, а историю СССР учить не надо, достаточно нацепить георгиевскую ленточку 9 мая и упиться вхлам с криками «Можем повторить!»

Это сообщение отредактировал Silver867 - 10.05.2018 - 12:35

У меня дед родом с Украины,после 10 лет лагерей домой не поехал.
Хотя первая жена с детьми за ним и приезжала.

Занятный передерг.

Всё же, наверное, не историю СССР, а историю нацистских спецслужб во время ВОВ на территории СССР?

А это разные вещи, целое и частности, и чтобы это понимать нет надобности причитать "пили бы баварское".

А что он такого сделал-то, а?

ХЗ, ведь ни следственного дела, ни приговора суда нам не представлено.

"Одна баба сказала".

Интересные суждения, а на фронт...его может и не взяли, белый билет, представьте..и тогда не всех брали. И как ему идти? Из деревни самому...ополченцем? куда?

Некоторых вообще просто не успевали призвать - настолько быстрым был темп наступления немцев: Минск они взяли на второй день войны.

А «уйти в лес» - в одиночку в лесу делать нечего, разве что кони двинуть от отсутствия пищи.

Вопрос призыва в армию - ну может быть.
Но эвакуация, централизированная и по собственному почину, не рассматривалась молодым комсомольцем (ведь наверняка?)?

И интересно, что же было с остальным административным и преподавательским составом этой сельской школы?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 10.05.2018 - 12:44

Территория была под оккупацией несколько месяцев.
Какой Минск?

Сталин «В Красной Армии нет военнопленных, есть только изменники и предатели Родины».
Спустя всего пару месяцев после смерти вождя, в 1953 году, генерал Василий Сталин в одночасье стал простым заключенным.

А мой дед всю войну в СМЕРШе оттарабанил, и еще после победы два года что то в Польше и Чехословакии задержались, медали боевые, ордена тоже нормальные. Спрашивал все его пока жив был, чего он на войне делал, мне говорил, что каптером был, вещи выдавал, и больше нихуя не говорил.