«Триллион триллионов долларов»: Маск назвал цену полётов к звёздам — NASA поддержало антиматерию

Страницы: 1 ...  10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
UFO32 26 июн 2026 в 07:23
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Пазл @ 25 июн 2026 в 17:25)
Ещё у него энергия не ограничена (ну без учёта технологий) в отличии от ионного, химического и любого, основанного на материи, имеющей массу.

В каком смысле не ограничена? И чем же создавать этот жёсткий пучёк фотонов. Не повезёт тому кто окажется позади. gigi.gif
С учётом того сколько энергии туда должно быть закачано, если нечаянно чиркнуть по планете "выхлопом", многим придёт пиздец. gigi.gif
UFO32 26 июн 2026 в 07:29
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (z1305 @ 25 июн 2026 в 23:14)
если как очередной вектор развития, то почему бы и нет

Цитата
роботакси уже по всем штатам должны ездить


лет через 10 будут.

Цитата
Оптимус чуть не в каждой семье чуть богаче среднего газоны косить


лет 30.

Цитата
старшипы уже по три раза


пока что дорого, НАСА финансирует только Луну.
murla 26 июн 2026 в 07:47
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (bobbax @ 26 июн 2026 в 03:37)
Цитата (Пазл @ 26 июн 2026 в 08:05)
Цитата (bobbax @ 26.06.2026 - 01:37)
Не у скорение, скорость. ускорения нет в формуле Циалковского.
Абсолютно без разницы сколько на корабле стоят одинаковых двигателей, один или один миллион. Для достижения необходимой скорости при определенном удельном импульсе одному двигателю понадобится столько же топлива сколько суммарно спалят один миллион двигателей.

А вот по второму вопросу, пожалуй Вы правы. Речь изначально шла об увеличении скорости истекания газа из сопла и там получилось 3 порядка. Откуда я и повелся на прямые расчеты через увеличение кол-ва двигателей. А удельные импульсы то и не складываются, потому, что они удельные.

В общем и целом, все что можно выжать из химического двигателя - выжато. Самая эффективная химическая пара водород-кслорода при сколько нибудь реальных цифрах массы аппарата не способна разогнать корабль без гравитационного маневра до скорости выше 10 км/с

Именно поэтому первые ступени и Союзов и Фальконов Маска заправляют керосином.
bobbax 26 июн 2026 в 07:56
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (murla @ 26 июн 2026 в 12:47)
Цитата (bobbax @ 26 июн 2026 в 03:37)
Цитата (Пазл @ 26 июн 2026 в 08:05)
Цитата (bobbax @ 26.06.2026 - 01:37)
Не у скорение, скорость. ускорения нет в формуле Циалковского.
Абсолютно без разницы сколько на корабле стоят одинаковых двигателей, один или один миллион. Для достижения необходимой скорости при определенном удельном импульсе одному двигателю понадобится столько же топлива сколько суммарно спалят один миллион двигателей.

А вот по второму вопросу, пожалуй Вы правы. Речь изначально шла об увеличении скорости истекания газа из сопла и там получилось 3 порядка. Откуда я и повелся на прямые расчеты через увеличение кол-ва двигателей. А удельные импульсы то и не складываются, потому, что они удельные.

В общем и целом, все что можно выжать из химического двигателя - выжато. Самая эффективная химическая пара водород-кслорода при сколько нибудь реальных цифрах массы аппарата не способна разогнать корабль без гравитационного маневра до скорости выше 10 км/с

Именно поэтому первые ступени и Союзов и Фальконов Маска заправляют керосином.

Удельный импульс пары керосин-кислород 300–310 секунд, при скорости истечения 3000 м/с), а пары водород-кислород 455 секунд, при скорости истечения 4500 м/с. Пара водород-кислород в полтора раза эффективнее чем кероси, а не используют его массово потому что сжиженный водород, это дорого, опасно и занимает много места изи специфики конструкции хранения и поддержания плотности.
murla 26 июн 2026 в 08:06
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (UFO32 @ 26 июн 2026 в 07:29)
НАСА финансирует только Луну.

Это только то, что озвучивается!
Космос всегда был "двойного назначения".
ЗамирБезгеев 26 июн 2026 в 08:11
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (rubancha @ 23 июн 2026 в 19:53)
Он еще колонию на Марсе все построить грозился, а тут уже на антиматерию замахнулся

Да они ещё даже лунные скафандры не изобрели. Какой там Марс. gigi.gif

«Триллион триллионов долларов»: Маск назвал цену полётов к звёздам — NASA поддержало антиматерию
bobbax 26 июн 2026 в 08:20
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Лично я глубоко сомневаюсь что человек полетит даже на Марс не говоря уже о межзвездном перелете. Исследование автоматическими станциями - да, не вопрос, тем более при современном уровнее ИИ и автоматизации, они могут быть очень автономными. А везти человека, зачем? Галочку поставить?
murla 26 июн 2026 в 08:26
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
ЗамирБезгеев
У вас на картинке скафандр-хамелеон: камеры в разные стороны смотрят (причём, по вертикали!).
murla 26 июн 2026 в 08:33
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (bobbax @ 26 июн 2026 в 08:20)
я глубоко сомневаюсь что человек полетит даже на Марс

Тут есть большая жирная тонкость: автоматы заметят и зафиксируют только то, на что расчитаны.
Это огромный минус.
С другой стороны, время героев ушло безвозвратно. why.gif
Давыгоните 26 июн 2026 в 09:11
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Да Вы гоните!
Во первых, антиматерию негде хранить, и производить её никто не умеет толком.
Во-вторых, скорость это ускорение на время. Чтобы быстро получить большую скорость нужно большое ускорение. Значит нужно расходовать много энергии в секунду. Часть этой энергии будет нагревать звездолёт - 100% КПД недостижим.
Тепло в космосе можно удалять только через радиаторы. Чем больше энергии расходуем тем больший радиатор нужен. Чем больше радиатор тем больше масса звездолёта, и соответственно нужно больше энергии для ускорения.

Расчёты показывают, что реальное время полёта к Проксиме Центавра примерно 4000 лет. Если бы Клеопатра отправила бы такой звездолёт, то сегодня он был бы на полпути к Центавре.
WBC 26 июн 2026 в 09:14
Юморист  •  На сайте 4 года
0
Полёт невозможен даже с антиматерией, даже до Марса и там триллион не решенных задач.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
murla 26 июн 2026 в 09:23
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (Давыгоните @ 26 июн 2026 в 09:11)
Расчёты показывают

Покажите!

Один "журналист"-популяризатор в начале прошлого века изнасиловал науку, и ВСЕ до сих пор повторяют "топлива нужно больше чем масса всей Вселенной".
faceoff.gif
murla 26 июн 2026 в 09:25
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (WBC @ 26 июн 2026 в 09:14)
Полёт невозможен даже с антиматерией, даже до Марса и там триллион не решенных задач.

Ага! И марсоходы/марсоезды сняты в Голливуде!!!

Небесную ТВЕРДЬ не пробьёшь! Даже ядрёной бонбой! dont.gif

Это сообщение отредактировал murla - 26 июн 2026 в 09:27
kuel 26 июн 2026 в 12:44
Весельчак  •  На сайте 7 лет
0
На долларах полетит? Наверное, не получится, мозги долларами не разгонишь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
UFO32 26 июн 2026 в 16:05
Ярила  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Давыгоните @ 26 июн 2026 в 09:11)
Да Вы гоните!
Во первых, антиматерию негде хранить, и производить её никто не умеет толком.
Во-вторых, скорость это ускорение на время. Чтобы быстро получить большую скорость нужно большое ускорение. Значит нужно расходовать много энергии в секунду. Часть этой энергии будет нагревать звездолёт  - 100% КПД недостижим.
Тепло в космосе можно удалять только через радиаторы. Чем больше энергии расходуем тем больший радиатор нужен. Чем больше радиатор тем больше масса звездолёта, и соответственно нужно больше энергии для ускорения.

Расчёты показывают, что реальное время полёта к Проксиме Центавра примерно 4000 лет. Если бы Клеопатра отправила бы такой звездолёт, то сегодня он был бы на полпути к Центавре.

Есть и положительный момент, излучение тепла растёт квадратично в зависимости от температуры радиатора. Поэтому хотели на ядерном буксире делать радиаторы на 800 градусов.

закон Стефана — Больцмана.
Если удвоить температуру радиатора (в кельвинах), мощность его теплового излучения возрастёт в 16 раз (2^4 = 16).

Это сообщение отредактировал UFO32 - 26 июн 2026 в 16:08
СССР1974 26 июн 2026 в 16:52
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Бля а на земле чем плохо? Может просто не воевать а жить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
vaisman 26 июн 2026 в 18:26
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Gladj @ 25 июн 2026 в 18:34)
Цитата (rubancha @ 23 июн 2026 в 19:53)
Он еще колонию на Марсе все построить грозился, а тут уже на антиматерию замахнулся

Помнится так же шутили про батуты, но в итоге Рососмос сосет бибу и Маск запустил свой интернет и многоразовые ракеты.

Но колонию на Марсе так и не организовал. Более того, кроме запуска "теслы" хуйпойми куда, никаких других межпланетных миссий пока не то что не выполнил, но даже и не организовал. Так что ждем-с.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20 124
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх