А монополисты будут опять не виноватые

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fezman777
29.01.2022 - 16:30
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Devilgenius @ 28.01.2022 - 13:01)
Цитата (zashitnik @ 28.01.2022 - 05:59)
А для гуманитариев можно пояснить, что такое "ноль отпал", и как это предотвращать?

Не пользоваться услугами плохих электриков.

А если проблема не в твоей зоне ответственности?
Только активная защита - реле напряжения, собственный контур заземления (если частный дом) и т.д.
 
[^]
fezman777
29.01.2022 - 16:36
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (it68 @ 28.01.2022 - 13:23)
Стабилизатор 500va, а на нём нагрузка всего дома, вместе с котлом?
Потом кто то виноват.

Типа, сам задал вопрос, сам на него ответил, а затем стал объяснять, почему оппонент ответил неправильно. faceoff.gif
 
[^]
fezman777
29.01.2022 - 16:39
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Glokuss @ 28.01.2022 - 13:34)
Цитата (Stalker78yd @ 28.01.2022 - 06:29)
Цитата (it68 @ 28.01.2022 - 06:23)
Стабилизатор  500va, а на нём нагрузка всего дома, вместе с котлом?
Потом кто то виноват.

Читать не пробовал ?
На нем только котел и холодос, так что вполне достаточно, с не хилым запасом.

Котёл? Какое тут нахер достаточно? Даже для фена этого мало.

То есть, ты уже точно знаешь, какой именно котёл, что в нём служит источником энергии для подогрева, да? cool.gif
 
[^]
fezman777
29.01.2022 - 16:43
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Lionvip2006 @ 28.01.2022 - 13:38)
Цитата
Вы чё не врубаетесь? Причём тут вообще напряжение, когда ваш стабилизатор изначально не рассчитан переваривать такие мощности? 2А это вообще ни о чем.
Да косяк с вводным судя по всему действительно имел место быть, но будь у вас нормальный стабилизатор с защитой от перегрузки, то обошлось бы банальным отключением всех систем и только то.

Да? А скорее всего котёл бы сгорел. А то ещё и коротнуло бы нехило, только пластмасса бы не горела, и я бы от этого звука не проснулась
Устанавливал этот стабилизатор человек, который на «ты» с электрикой 60 лет. Или Вы поумнее будете его, имея такой же опыт?

"Стаж" не всегда равно "опыт/компетентность". Примеров в своей жизни насмотрелся - уххх... cry.gif
 
[^]
fezman777
29.01.2022 - 16:47
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (ААК65 @ 28.01.2022 - 13:53)
Странно, что у стабов защита не сработала.
При сильном превышении, должны были обесточить все.

То есть, как "не сработала"? На видео отчётливо видно: Uвх 300, Uвых 0.
 
[^]
fezman777
29.01.2022 - 16:57
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (it68 @ 28.01.2022 - 13:58)
После ремонта озадачтесь нормальным контуром заземления. Это спасёт от следующего отпадания нуля.

А я бы не стал из TN-S делать TN-C-S. Своим личным контуром прикрывать жопы нерадивых сетевиков? Ага, щаззз. gigi.gif
От перенапряжения защитит реле напряжения, а персональный контур пусть обеспечивает безопасность жизни хозяина контура, а не защищает чью-то нерадивую жопу.
 
[^]
ЮГус
29.01.2022 - 17:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.18
Сообщений: 55
Я сразу взял хороший стабилизатор с защитой от отгорания нуля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fezman777
29.01.2022 - 17:47
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (РазСемь @ 28.01.2022 - 14:17)
Что-то странное очень. Судя по рассказу: это перекос фаз. Он случается при обрыве нуля. Но напряжение должно быть совсем другое. Как только обрывается нуль, его функцию начинает выполнять самая малонагруженная фаза и напряжение на ней должно падать до 127В. А второй фазный провод начнёт выдавать 380В. Но по идее в такой ситуации должно сработать УЗО.

Надеюсь, ты не электриком работаешь.

Как только обрывается (отгорает) общий нулевой проводник в трёхфазной распределительной электросети, его функцию не выполняет никто и ничто. Все значения напряжений на линиях конечных электроустановок после обрыва нуля определяются балансом нагрузок на фазах. И там, где нагрузка минимальна, будет как раз самое высокое напряжение (в теории стремящееся к линейному или "межфазному", т.е., 0,4 кВ). И наоборот, там, где нагрузка максимальная, будет самое низкое напряжение (в теории стремящееся к нулевому значению).

Теперь про УЗО. Данное устройство предназначено для защиты от поражения эл. током пользователей электроустановок, например, при утечке или пробое на корпус. Принцип простой: двухпроводная линия эл. питания 230 В вместе с нагрузкой представляют собой замкнутый контур (цепь), по которому "течёт" электроток. Из школьного курса физики мы помним, что сила тока на любом участке такого контура в один и тот же момент времени одинакова. Пока на двух проводниках, проходящих через УЗО, сила тока одинакова, устройство работает в штатном режиме. Но если на каком-то участке этой цепи произойдёт утечка (например, через корпус нагревательного прибора и далее через тело человека) на землю, то возникнет дисбаланс силы тока на разных "плечах" УЗО, и УЗО отключит линию электропитания в направлении нагрузки, тем самым защитив человека от поражения эл. током.
В случае же "скачка" напряжения УЗО будет продолжать работать без отключения, поскольку, независимо от того, какое у него напряжение на входе и выходе, дисбаланс силы тока будет отсутствовать. Сама сила тока в цепи изменится, но дисбаланса не будет.
 
[^]
fezman777
30.01.2022 - 10:31
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (BednyiUrik @ 28.01.2022 - 14:28)
Цитата (it68 @ 28.01.2022 - 08:58)
После ремонта озадачтесь нормальным контуром заземления. Это спасёт от следующего отпадания нуля.

Чем спасет? Заземление защищает от "уебало током".
П. С. Заземляется обычно корпус электрооборудования

Он предлагает собственный контур заземления соединить с приходящим нулевым проводником. То есть, из TN-S сделать TN-C-S.
Выше уже прокомментировал, попробую подробнее.

Да, в качестве замены отгоревшего нуля заземление можно использовать. Но не нужно. Представьте. Есть распределительная сеть 0,4 кВ (три фазных проводника + нулевой). На каком-то участке этой сети нулевой проводник обрывается, а потребитель, соединивший свой контур заземления с нулём, находится при этом "за обрывом". Если в той части сети, где находится и потребитель, нагрузка по фазам распределена более-менее равномерно, ничего особо страшного не случится - балансировка будет происходить на общем нулевом проводнике. Но мы же знаем, что такого в реальной жизни не бывает, и перекосы по фазам - обыденное явление. В этом случае вся нагрузка от перекоса по приходящему в дом нулевому проводнику ляжет на соединение с личным контуром заземления потребителя. Последствия могут быть какие угодно, вплоть до пожара.

А монополисты будут опять не виноватые
 
[^]
fezman777
30.01.2022 - 12:07
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (ZOLD77 @ 28.01.2022 - 16:57)
Не подскажешь как по ДВУМ проводам 380прилетит?
По двум как раз 290-310 прилетает,а 380 сорян только по трём можно запустить...

Ты серьёзно или прикалываешься?

А монополисты будут опять не виноватые
 
[^]
fezman777
30.01.2022 - 12:18
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Incko @ 28.01.2022 - 17:55)
У меня в квартире стоит такая релешка. На ней выставляете верхний порог напряжения, при котором она автоматически вырубает подачу тока в квартиру. Например у меня стоит 249В. 250 по моему критичны для бытовой техники. Также он после того как пропало електричество и снова появилось, включает его с задержкой. Так как при появлении в первые доли секунды бывает большая нагрузка.

В случае, если в квартире есть холодильник, вообще рекомендуют не менее 5 минут делать задержку по включению.
 
[^]
fezman777
30.01.2022 - 12:32
0
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Bashorc @ 28.01.2022 - 18:36)
Ты не поверишь, но между двух любых проводов в трехфазной системе 380.

Уточню. Между двумя любыми фазными проводами.
Между любым фазным и нулевым - 230 вольт.
 
[^]
ААК65
30.01.2022 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 13645
Цитата (fezman777 @ 29.01.2022 - 16:47)
Цитата (ААК65 @ 28.01.2022 - 13:53)
Странно, что у стабов защита не сработала.
При сильном превышении, должны были обесточить все.

То есть, как "не сработала"? На видео отчётливо видно: Uвх 300, Uвых 0.

Тогда почему все погорело?
Сработало, это когда отключают до того, как защищаемый прибор сгорит, а не после
 
[^]
ААК65
30.01.2022 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 13645
Цитата (fezman777 @ 30.01.2022 - 10:31)
Цитата (BednyiUrik @ 28.01.2022 - 14:28)
Цитата (it68 @ 28.01.2022 - 08:58)
После ремонта озадачтесь нормальным контуром заземления. Это спасёт от следующего отпадания нуля.

Чем спасет? Заземление защищает от "уебало током".
П. С. Заземляется обычно корпус электрооборудования

Он предлагает собственный контур заземления соединить с приходящим нулевым проводником. То есть, из TN-S сделать TN-C-S.
Выше уже прокомментировал, попробую подробнее.

Да, в качестве замены отгоревшего нуля заземление можно использовать. Но не нужно. Представьте. Есть распределительная сеть 0,4 кВ (три фазных проводника + нулевой). На каком-то участке этой сети нулевой проводник обрывается, а потребитель, соединивший свой контур заземления с нулём, находится при этом "за обрывом". Если в той части сети, где находится и потребитель, нагрузка по фазам распределена более-менее равномерно, ничего особо страшного не случится - балансировка будет происходить на общем нулевом проводнике. Но мы же знаем, что такого в реальной жизни не бывает, и перекосы по фазам - обыденное явление. В этом случае вся нагрузка от перекоса по приходящему в дом нулевому проводнику ляжет на соединение с личным контуром заземления потребителя. Последствия могут быть какие угодно, вплоть до пожара.

Вот именно для этого я и поставил в дом большой и дорогой трехфазный стабилизатор. И свой контур заземления есть. Испытанный, причем.
Перегрузы по сети, отпад нуля, пропадание напруги в одной из фаз, что критично для трехфазного движка насоса, и все обесточивается мухой.
Восстановилось - включается, нет - пошел стучать генератор.
 
[^]
fezman777
30.01.2022 - 12:49
-1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Shaun @ 28.01.2022 - 22:31)
Цитата (РазСемь @ 28.01.2022 - 07:17)
Что-то странное очень. Судя по рассказу: это перекос фаз. Он случается при обрыве нуля. Но напряжение должно быть совсем другое. Как только обрывается нуль, его функцию начинает выполнять самая малонагруженная фаза и напряжение на ней должно падать до 127В. А второй фазный провод начнёт выдавать 380В. Но по идее в такой ситуации должно сработать УЗО. Ищите мракобесов в коммутации и разводке. Подключение явно с кучей нарушений выполнено. Электро оборудование, изоляция и гофры с кабельканалами делаются из негорючих материалов.

поток бреда какой-то

при обрыве ноля напряжение не может быть выше 330В, поэтому обычно где-то средне около 300В бывает.

Тут четырнадцатью сообщениями выше твоего есть фото с мультиметром. Расскажи автору этого фото, что бывает, а чего не бывает. cool.gif

Насчёт 127 В и соответствия зависимости напряжения от нагрузки - согласен, бред.
Но насчёт 380 - ты не прав.
 
[^]
fezman777
30.01.2022 - 12:59
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 3170
Цитата (Evomosk @ 29.01.2022 - 04:28)
Цитата (кaцaп @ 28.01.2022 - 15:44)
Цитата (Evomosk @ 28.01.2022 - 13:22)
Цитата (J2am @ 28.01.2022 - 07:37)
У вас отгорел ноль

TDMS500VA, читаем:
тип входного напряжения: однофазное

то есть там ни разу не 3 фазы...

у меня в дом до щита входит три фазы 380 вольт, потом к каждой фазе подводится ноль и вуаля, дальше пошло всё одна фаза 220 вольт
одна фаза освещение, вторая фаза просто розетки, третья фаза котёл, холодильник и прочие кухонные комбайны
что не так?

а у отгоревщего нуля, может вообще быть перекос напряжение, когда с**а!прибор останется он остается на одной проводе???
Другой вопрос когда идет перекос фаз. когда 2 фазы из 3 попали на землю, а прибор подключенный на третью фазу. только нулевой провод/земля где то там в Зажопинске заземлен, а между пририбором и зазаемлением на проводе лежит вторая фаза, получаем 380, но 300вольт. т.к. 80 вольт это через хуевое соединение или длину проводника садит на землю

Закусывать надо! © dont.gif

А монополисты будут опять не виноватые
 
[^]
AlexanderLS
31.01.2022 - 09:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.22
Сообщений: 5
Прибор, сделанный для защиты от повышения напряжения, загорелся от повышения напряжения. Напоминает анекдот. Мне ситуация видится иначе. В нарушение всех нормативов, электрический аппарат был установлен в окружении сантехнического оборудования и никак не защищен от воды. Как писала автор, напряжение было высокое и стабилизатор отключил нагрузку. Предположу, что в помещении стало так холодно, что размерзлась труба (шипящие звуки), вода полилась на стабилизатор... При таком раскладе, картинка с видео выглядит весьма органично.

Это сообщение отредактировал AlexanderLS - 31.01.2022 - 09:32
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31491
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх