Миф о несправедливости выселения чеченцев и ингушей в 1944 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Buzeval
22.02.2021 - 10:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 13211
Цитата (shikarnij @ 22.02.2021 - 10:06)
Цитата (adder38 @ 21.02.2021 - 10:59)
КГ/АМ. Такие козлы и газовые камеры оправдают. Типа а чё они?

Да тут половина и камеры и концлагеря оправдывает, а вторая половина им аплодирует. С Литвы вон тоже выселяли, только не в Азию, а посеверней. А потом удивляются, че это нас русских так не любят везде, мы ж им заводы-пароходы настроили!

Я даже по Казахстану где родился и вырос могу проследить историю депортаций, немцы, поляки, корейцы, чеченцы, прибалтов больше в сибирь ссылали.
 
[^]
petjak
22.02.2021 - 10:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 1609
Цитата (spongebob67 @ 22.02.2021 - 08:39)
Цитата (Troll4onokkk @ 21.02.2021 - 23:32)
Цитата (spongebob67 @ 21.02.2021 - 22:59)
Цитата (Человечина @ 21.02.2021 - 13:38)
Представь такую ситуацию:
Несколько квартир твоего жилого дома не платят квартплату. И за это во всём доме отключают свет, например. Что ты скажешь? Поделом? "С нами иначе нельзя"? Или будешь возмущаться что ты ни в чём не виноват?

А что, было время разбираться, кто там враг или друг советской власти? Поволжских немцев тоже выселили, когда немцы приблизились к Волге.
Читал я где то о том, как НКВД проверяло лояльность местных жителей.
Начали распространять слухи, что, дескать, фашисты высадили десант в их районе и следили за реакцией местных немцев.
Затем стали находить записки, сообщающие о ближайших воинских частях, местах расположения, количестве и прочие сведения. Вплоть до источников питьевой воды.
Понятно, что не все немцы ждали гитлеровские войска и хлебом солью встретили бы их. Но, опять же, когда было разбираться с каждым по отдельности? Общие настроения немцев были весьма лояльны к приходу фашистов.

От начала войны до депортации немцев прошло только 2 месяца, так что все что Вы написали есть пиздежь. Особенно позабавило про где-то найденные записки - видимо сразу у себя в кабинетах и находили советские гестаповцы, не отходя от кассы.

Не надо отрицать официальные сведения. Да и я это не сам придумал, а слышал от нескольких людей, живших в то время в Волгоградской области. Сейчас их уже нет в живых. В правдивости их воспоминаний я не сомневаюсь.
"........после издания Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» от 28 августа 1941 г. была ликвидирована Автономная Республика немцев Поволжья и произведена тотальная депортация немцев из АССР. Для этой цели заранее (по воспоминаниям жителей АССР НП, ещё 26 августа) на территорию АССР НП были введены войска НКВД. Немцам было отдано распоряжение в течение 24 часов подготовиться к переселению и с ограниченным количеством своего имущества прибыть в пункты сбора. Немецкие жители республики были вывезены в отдаленные районы Сибири, Казахстана и Средней Азии. Согласно этому указу в сентябре-октябре 1941 г. было депортировано 446 480[3] советских немцев (по другим данным 438 280[4]).

По воспоминаниям Л. Д. Петрова, десант переодетых в форму Вермахта советских солдат, заброшенный на территорию автономии после начала немецкого вторжения в СССР, был встречен жителями республики как ожидаемое прибытие своих[5]. ......................"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0

Если бы такой десант был в действительности, то и информации о нём было бы много. Но её нет.
 
[^]
Buzeval
22.02.2021 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 13211
Цитата (petjak @ 22.02.2021 - 10:47)

Если бы такой десант был в действительности, то и информации о нём было бы много. Но её нет.

Была провокация, результаты которой потом и выдали за предпологаемый сценарий развития действий.
В результате те, кто пришёл с оружием и воевал, давно уже пили дома баварское, а те кого по предположению приговорили к ссылке, числилились в врагах народа ещё до Брежневских времён.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 22.02.2021 - 11:11
 
[^]
spongebob67
22.02.2021 - 11:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3610
Цитата (Buzeval @ 22.02.2021 - 10:59)
Цитата (petjak @ 22.02.2021 - 10:47)

Если бы такой десант был в действительности, то и информации о нём было бы много. Но её нет.

Была провокация, результаты которой потом и выдали за предпологаемый сценарий развития действий.
В результате те кто пришёл с оружием и воевал, давно уже пили дома баварское, а те кого по предположению приговорили к ссылки числилились в врагах народа ещё до Брежневских времён.

Это было естественное поведение немцев и естественная реакция советских властей.
Про ложный десант гитлеровцев достаточно воспоминаний и про спрятанное оружие в подвалах. Немало поволжских немцев ждали "своих".
Воспоминания одного из жителей:".....В начальном периоде ВОВ совхоз, где работали мои родственники, из Ворошиловградской (Луганской)области был эвакуирован на территорию Сталинградской области. Всех разместили в селе, где раньше жили поволжские немцы. К тому времени они уже были переселены в Казахстан. В подвалах домов переселенцами было обнаружено спрятанное немецкое оружие - винтовки. автоматы и ручные пулеметы, которые затем изъяли сотрудники НКВД. Мне об этом рассказывали моя бабушка и тетя. Видимо, это оружие было гитлеровцами сброшено на парашютах, и их сторонниками из числа поволжских немцев спрятано для подготовки к диверсионным действиям в тылу советских войск............"
"...............В августе в один из районов Поволжья ночью с соблюдением строжайшей конспирации был сброшен десант спецподразделения НКВД. Вся группа была одета в немецкую форму, вооружена немецкими автоматами. Командир отряда говорил по-немецки. Остальные помалкивали.

Вначале реакция была настороженной. Но не враждебной. Это отметили все члены группы, когда анализировали и сопоставляли впечатления. Общение началось с лаконичного диалога.

- Кто вы?

- Свои.

Ответ продумали заранее. "Свои" от солдат в немецкой форме можно было понять только однозначно. Мысль о том, что это могла быть провокация, как потом выяснилось на допросах арестованных, никому не пришла в голову.

Все выглядело натурально, а происходящее соответствовало ожиданиям. Потому "своих" и встретили, как своих.

Подозрения, что здесь ожидали немецкий десант, полностью подтвердились.............
На территории СССР в 30-е годы заметно активизировалась шпионская деятельность, особенно, со стороны Германии. Это наводило на определенные размышления и требовало принятия адекватных контрмер.

Диверсии на железных дорогах, вредительство и саботаж на производстве и строительстве промышленных объектов, в том числе, оборонного значения в сочетании с просчетами планирования, недостатками в управлении и кадровом голоде дестабилизировали экономику, подрывали обороноспособность страны.

"Просветительская" деятельность немецких пропагандистов среди этнических немцев в России была ожидаема. Конечно, поддавались не все. Но и организованной группы достаточно, чтобы стать проблемой в случае войны............"
https://zen.yandex.ru/media/istorya_s_perch...5e32831d8db7454
Кстати, большинство кричащих о кровожадности "совка", даже и не знают, что в 1939 году "демократичные" французы в сентябре 1939г с объявлением войны Германии одновременно за 48 часов ДЕПОРТИРОВАЛИ всё немецкое население из приграничных районов Эльзаса и Лотарингии вглубь Франции.
Это другое? Это война и Гитлер был нацистом, считавшим другие народы рабами. Уничтожал десятками миллионов.
 
[^]
Buzeval
22.02.2021 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 13211
Цитата (spongebob67 @ 22.02.2021 - 11:17)
Цитата (Buzeval @ 22.02.2021 - 10:59)
Цитата (petjak @ 22.02.2021 - 10:47)

Если бы такой десант был в действительности, то и информации о нём было бы много. Но её нет.

Была провокация, результаты которой потом и выдали за предпологаемый сценарий развития действий.
В результате те кто пришёл с оружием и воевал, давно уже пили дома баварское, а те кого по предположению приговорили к ссылки числилились в врагах народа ещё до Брежневских времён.

Это было естественное поведение немцев и естественная реакция советских властей.
Про ложный десант гитлеровцев достаточно воспоминаний и про спрятанное оружие в подвалах. Немало поволжских немцев ждали "своих".
Воспоминания одного из жителей:".....В начальном периоде ВОВ совхоз, где работали мои родственники, из Ворошиловградской (Луганской)области был эвакуирован на территорию Сталинградской области. Всех разместили в селе, где раньше жили поволжские немцы. К тому времени они уже были переселены в Казахстан. В подвалах домов переселенцами было обнаружено спрятанное немецкое оружие - винтовки. автоматы и ручные пулеметы, которые затем изъяли сотрудники НКВД. Мне об этом рассказывали моя бабушка и тетя. Видимо, это оружие было гитлеровцами сброшено на парашютах, и их сторонниками из числа поволжских немцев спрятано для подготовки к диверсионным действиям в тылу советских войск............"
"...............В августе в один из районов Поволжья ночью с соблюдением строжайшей конспирации был сброшен десант спецподразделения НКВД. Вся группа была одета в немецкую форму, вооружена немецкими автоматами. Командир отряда говорил по-немецки. Остальные помалкивали.

Вначале реакция была настороженной. Но не враждебной. Это отметили все члены группы, когда анализировали и сопоставляли впечатления. Общение началось с лаконичного диалога.

- Кто вы?

- Свои.

Ответ продумали заранее. "Свои" от солдат в немецкой форме можно было понять только однозначно. Мысль о том, что это могла быть провокация, как потом выяснилось на допросах арестованных, никому не пришла в голову.

Все выглядело натурально, а происходящее соответствовало ожиданиям. Потому "своих" и встретили, как своих.

Подозрения, что здесь ожидали немецкий десант, полностью подтвердились.............
На территории СССР в 30-е годы заметно активизировалась шпионская деятельность, особенно, со стороны Германии. Это наводило на определенные размышления и требовало принятия адекватных контрмер.

Диверсии на железных дорогах, вредительство и саботаж на производстве и строительстве промышленных объектов, в том числе, оборонного значения в сочетании с просчетами планирования, недостатками в управлении и кадровом голоде дестабилизировали экономику, подрывали обороноспособность страны.

"Просветительская" деятельность немецких пропагандистов среди этнических немцев в России была ожидаема. Конечно, поддавались не все. Но и организованной группы достаточно, чтобы стать проблемой в случае войны............"
https://zen.yandex.ru/media/istorya_s_perch...5e32831d8db7454
Кстати, большинство кричащих о кровожадности "совка", даже и не знают, что в 1939 году "демократичные" французы в сентябре 1939г с объявлением войны Германии одновременно за 48 часов ДЕПОРТИРОВАЛИ всё немецкое население из приграничных районов Эльзаса и Лотарингии вглубь Франции.
Это другое? Это война и Гитлер был нацистом, считавшим другие народы рабами. Уничтожал десятками миллионов.

Повторюсь, всё это предположения, без каких то документальных подтверждений.
Вы сейчас прям отрывки из художественных произведений за документы представлять будете.
Факт остаётся фактом, что при сталине целые народы депортировались исключительно по национальному признаку, только из за предположений.
Корейцев с дальнего востока так же предположительно, поляков из отошедших СССР территорий так же, подальше от родных границ, и чисто из предположений что будут помогать своим.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 22.02.2021 - 11:30
 
[^]
leo1
22.02.2021 - 11:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3245
Цитата (Скотчтерьер @ 22.02.2021 - 08:34)
Цитата
по законам военного времени Москва могла покарать многие тысячи бандитов, предателей и их пособников намного жестче, вплоть до расстрела и длительных сроков тюремного заключения.

Я так понимаю, что не могла. Просто людей бы не хватило расследовать такое количество уголовных дел.
15 000 только дезертиров. Плюс бандиты, пособники и предатели.
Местному НКВД доверия нет. Придется командировать сотрудников. Нужна дивизия оперов, которые знают местные условия, знают ситуацию на месте, владеют информацией, имеют агентуру среди местного населения. Для этого опер должен хотя бы год в Чечне отработать.
А с опытными операми даже в Москве плохо - на фронте мужики. Даже в столице разгул бандитизма.
А еще нужна дивизия следователей и конвойная дивизия. И батальон судей. И все это не на 2 недели.
В итоге стрелковый корпус (по численности личного состава) полгода будет заниматься только ЧИАССР.
Высококачественная грозненская нефть очень нужна фронту. Поэтому республику надо зачистить быстро.
Поэтому их и выселили - быстро и качественно. А если бы расследовали в соответствии с УПК - они бы вымерли.
А нохчи о том выселении помнят. Они 23 февраля не отмечали - у них траур.

Выездные тройки по спискам показали свою эффективность в плане массового правосудия
 
[^]
Подопригора
22.02.2021 - 14:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.18
Сообщений: 705
Правильная и интересная статья,ну а так то бывал на экскурсии в Грозном в 95 и 96 г.г.

Миф о несправедливости выселения чеченцев и ингушей в 1944 году
 
[^]
byrlak
22.02.2021 - 16:02
2
Статус: Online


Алкаш-рецидивист

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 1845
Цитата (Buzeval @ 22.02.2021 - 14:39)
Цитата (vini78 @ 22.02.2021 - 09:42)

не помню сейчас источник, но читал, что немцев как раз переселяли из-за того, что они были лояльны советской власти, чтобы германцы их не вырезали  dont.gif

Ты сам то в это веришь ?
Великая Отечественная началась 21 июня

ИДИОТ. 22 июня началась ВОВ. 22 июня 1941 года. Заруби себе на носу и на члене. Раз такие даты не помнишь. moderator.gif
 
[^]
dfh
23.02.2021 - 15:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 777
Цитата (coth @ 21.02.2021 - 13:35)
Цитата (ХеррШа @ 21.02.2021 - 13:33)
У меня в кабинете такой висит за спиной.

Чтоб пришедшие сразу понимали с каким долбоклюем имеют дело?

Да ладно , подавись уже членом и не отсвечивай gigi.gif
 
[^]
Troll4onokkk
24.02.2021 - 19:18
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 1952
Цитата
=asami1567,22.02.2021 - 10:03] 

Цитата
а мне вот просто интересно зачем такие пиарасы как ты ставят на аватар военного в форме парада Победы и в то же время на НКВДшников говорят что они гестаповцы?  Может и чечены так говорили на НКВД? И ждали немцев? Вот и интересно кого ждут такие пиарасы как ты?

Цитата
а мне вот просто интересно зачем такие пиарасы

Ошибаетесь, любезный, я не из Вашей когорты - я был воспитан нормальным отцом.
Цитата
военного в форме парада Победы

А это не военный, так что не петушись. А аватарка хорошая - все ещё рвет пуканы у сталинодрочеров.

Цитата
в то же время на НКВДшников говорят что они гестаповцы?


Суть потому что одна. Только вот у Тайной Государственной Полиции Третьего Рейха профессионализма было явно больше - у них почему то не получалось расстреливать без суда по 300 000 собственных граждан в год.

Цитата
Может и чечены так говорили на НКВД? И ждали немцев?


А может нет?

Цитата
Вот и интересно кого ждут такие пиарасы как ты?


Опять ошибаетесь на мой счёт. А ожидаю я от Вас приступа острого нибанбита.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 24.02.2021 - 19:20

Миф о несправедливости выселения чеченцев и ингушей в 1944 году
 
[^]
777BorisAng
28.02.2021 - 06:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 899
Да, но русские сдавались боллее массово. Вспомните армию Власова например. Может стоило всех русских тогда того?

И какая вообще необходимость выселять народы? Где находился фронт 23 февраля 1944 года?
 
[^]
Ignorer
28.02.2021 - 06:09
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 43
Цитата
Да, но русские сдавались боллее массово. Вспомните армию Власова например. Может стоило всех русских тогда того?

И какая вообще необходимость выселять народы? Где находился фронт 23 февраля 1944 года?

Борис, ты непонимаешь, или специально так думаешь?
целая страна потенциальных предатаелей,те кто реально совершил преступления были осуждены, остальных неблагонодёжных, грубо выражаясь, выслали в Казахстан, в малолонаселённые районы, и на учёт в комендатуру всех поставили, там они не смогли осуществлять свой коллоборационизм
и да, выслали не всё же население, более менее лояльных к власти оставили жить дома
 
[^]
777BorisAng
28.02.2021 - 06:26
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 899
Цитата (Ignorer @ 28.02.2021 - 06:09)
Цитата
Да, но русские сдавались боллее массово. Вспомните армию Власова например. Может стоило всех русских тогда того?

И какая вообще необходимость выселять народы? Где находился фронт 23 февраля 1944 года?

Борис, ты непонимаешь, или специально так думаешь?
целая страна потенциальных предатаелей,те кто реально совершил преступления были осуждены, остальных неблагонодёжных, грубо выражаясь, выслали в Казахстан, в малолонаселённые районы, и на учёт в комендатуру всех поставили, там они не смогли осуществлять свой коллоборационизм
и да, выслали не всё же население, более менее лояльных к власти оставили жить дома

Сколько чеченцев и сколько русских воевало на стороне Гитлера? То есть по факту это всех русских надо было в расход пускать, как возможных предателей.

Почему чеченцы не осуществили свой коллоборационизм в 42 году когда немцы были совсем рядом?

Вы ребята совсем ебнутые людоеда Сталина защищать?
 
[^]
Ariane6
28.02.2021 - 06:59
-1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 783
Офигеть, сколько нациков на первых страницах. Ау, санкционировать целые народы по подозрению, это как раз то, против чего деды воевали. Ещё раз - наказывать можно только конкретных людей по доказанным обвинениям, а целые нации/этносы по "а вдруг они" - нельзя. Их позже реабилитировали всех, что это значит, по вашему? Давайте к вам придут зимой, выгонят из собственого дома, без вещей и отправят в товарняках, как скот, в далекие дали к чужим людям начинать с нуля, в землянках. С детьми. Не выживете вы или они - ваша проблема.

А в ваш дом заселят идеологически верного. Тут писали в прошлой такой теме - "а бабке моей по замужеству советская власть дала дом с обстановкой". И радостный такой, какая добрая советская власть. Ему в голову приходило когда-нибудь, откуда брались такие дома, с обстановкой? И как бабуле жилось на чужом имуществе и за счёт чужого горя..

ps: мне безразличны сами минусы, но огорчает, что те, кто их ставит, не хочет подумать хоть самую малость, представить себя на месте этих людей. И речь не только о чеченах или этнических немцах. Их же много было, и не только они, но их дети, даже потом родившиеся, были поражены в правах ещё много лет после войны, когда и угрозы уже давно никакой не было. Сами себе ответьте, справедливо ли такое.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 28.02.2021 - 07:23
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16142
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх