Куда уплывали герои "Властелина колец" после финала?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dith
28.10.2020 - 20:28
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7613
Цитата (Japansgod @ 25.10.2020 - 18:04)
Цитата (Dith @ 22.10.2020 - 21:55)
Цитата (Japansgod @ 20.10.2020 - 17:42)
Цитата (Gavnishko @ 20.10.2020 - 13:51)
Цитата
Ну Бильбо понятно, старый уже, ему на пенсии кости греть в раю хорошо будет. Но Фродо-то куда поперся? Там же хоббитов нет, с кем он трахаться-то будет? Не старый ведь еще.

Фродо только у Джексона молодой хоббит около 25 лет, а по книге ему на момент похода к Ородруину за 50, кому нужен старый пердун?

Он старый только по меркам средней продолжительности жизни в РФ. В книжке норма была двигать кони в районе сотки, так что полтос - самый сок. Тем паче, что Средиземье тогда находилось на стадии натурального хозяйства, особенно глубоко аграрный Шир. Экопродукты и свежий воздух, понимаешь... Саруман, конечно, пытался в конце учинить промышленную революцию, но не фартануло. Да и Фродо с Бильбой к тому времени уже десятилетия росли на деревенском молоке.

Всё верно относительно жизни и работы на свежем воздухе. Только крестьяне от старости умирали в возрасте 40+ лет, охуенно полезно для здоровья пахать землю, я Вам замечу.

Ну мы же не реальных крестьян обсуждаем, а сказочных. По первоисточнику, ну из контекста, Шир был такой - палку воткни в землю, и она зацветет. Благодатный край, местный капитализм в зачатке, феодалов нет, государства, как такового нет... Чего бы им не быть цветущими и здоровыми? Это реальных крестьян гнули барин, государство и церковь, так что оставшегося прибавочного продукта едва хватало для выживания. И то не везде и всегда. Да и умирали они не в 40+ лет. Это распространенный миф. Это средняя продолжительность жизни такая была. А такая маленькая - из-за высокой детской смертности. Не то что бы я пытаюсь сказать, что реальные крестьяне жили заебись, но абсолютизировать тоже не стоит. Крестьяне жили очень по-разному во времени и пространстве. Возвращаясь к книге, как я уже сказал, там показан пасторальный рай. Хороший климат, добрая земля, отсутствие войн и катаклизмов и т.п. Во времена Бильбо всякие нашествия орков, волков и голода были лишь в преданиях да страшных сказках.

Почти невозможно с Вами не согласиться, однако некий предок Бильбо и Фродо заслужил родовое прозвище в битве с орками, так что они, ширцы, не так. что-бы совсем в отрыве от мира жили.
Общественные их отношения, конечно, тёмный день, но Фродо Бэггинс (как и дядюшка его Бильбо Беггинс ранее) совершенно очевидный барин, сдающий земли в аренду и не утруждающий себя личной работой на земле, а его дружок Сэм не просто друг, а именно слуга, обязанный службой (что-то о жаловании Профессор умолчал, хитрец).
Палку-воткни-вырастет в целом прекрасно, но земля в Шире очевиднейше принадлежит конкретным персонажам, и в юмористическо-приключенческой сказке "Хоббит" автор об этом недвусмысленно написал: как за Бильбо охотились его тётки и племянницы, а? а!
Шир - это не утопия, это феодальная утопия (как в Платоновской "Утопии", где, как известно, даже беднейшим из крестьян принадлежали не менее 10 рабов, привет).

 
[^]
Dith
28.10.2020 - 20:32
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7613
Цитата (Japansgod @ 25.10.2020 - 18:09)
Цитата
так-то из реальной истории приходят на ум неандертальцы и кроманьонцы... И по результату владеют миром не самые сильные из них.


Почему же? Не, ну если брать физическую силу, то может быть, но она не является определяющей для выживания. Кроманьонцы судя по всему легче и больше рожали, были умнее, выносливее и более способны к перемещениям. Поэтому и подмяли мир под себя.

Гипотез о причине вытеснения неандертальцев множество, ни одна из них не обладает пока настоящей доказательной силой, но вот что уже можно сказать наверняка: мы (кроманьонцы) точно НЕ сожрали своих братьев-неандертальцев, и слава богу.
 
[^]
Dith
28.10.2020 - 20:36
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7613
Цитата (Japansgod @ 25.10.2020 - 19:03)
Цитата (kznorth @ 25.10.2020 - 18:22)
Цитата (Псевдоподий @ 20.10.2020 - 12:12)

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Не, он там в самом соку был. У хоббитов 33 годика считалось совершеннолетием, а доживать было принято до 100. Вон, когда Бильбо праздновал 111-летие, завидовали ему по-большей части не из-за возраста, а из-за того, что к долголетию у него было богатство и здоровье (ну или их видимость). К тому же, Фродо к моменту начала похода хранителем был больше номинальным, ибо кольцо ни разу не использовал и владел им относительно недолго (что-то около 20 лет, супротив около 60-ти у Бильбо и нескольких веков у Голлума, которые, к тому же это кольцо нет-нет, да юзали, а Голлум еще и вел порочный образ жизни, что делало его более восприимчивым). Да и Гендальф сделал ставку на хоббитов именно потому, что подметил, что у них резист прокачанный.

Где-то повторюсь, но "исчезновение" Бильбо на 111-ти летии воспринималось соседями и родственниками как эксцентричная выходка: никто (в Шире) не считал его стариком, которому пора.
У них, хоббитов, вполне библейских размеров жизни были.
 
[^]
Yakudza
28.10.2020 - 20:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 781
Цитата (anikifya @ 20.10.2020 - 12:21)
Цитата (tirlan @ 20.10.2020 - 12:11)
А лучше почитать Сильмариллион. Там такая Санта Барбара.

Бля... я начинал, но у меня реально чердак зашатало от него. dont.gif

Властелин колец то иногда такой занудный, что пипец, а Сильмариллион вообще туши свет, кто его вообще прочитал от начала и до конца?

Это сообщение отредактировал Yakudza - 28.10.2020 - 20:36
 
[^]
Dith
28.10.2020 - 20:51
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7613
Цитата (Yakudza @ 28.10.2020 - 20:36)
Цитата (anikifya @ 20.10.2020 - 12:21)
Цитата (tirlan @ 20.10.2020 - 12:11)
А лучше почитать Сильмариллион. Там такая Санта Барбара.

Бля... я начинал, но у меня реально чердак зашатало от него. dont.gif

Властелин колец то иногда такой занудный, что пипец, а Сильмариллион вообще туши свет, кто его вообще прочитал от начала и до конца?

Я прочитал smile.gif
А потом и ещё пару раз, но уже из профессионального интереса: общался с одним эльфом близко lol.gif
 
[^]
graber451
3.12.2021 - 10:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.01.12
Сообщений: 993
Цитата (Gavnishko @ 20.10.2020 - 13:51)
Цитата
Ну Бильбо понятно, старый уже, ему на пенсии кости греть в раю хорошо будет. Но Фродо-то куда поперся? Там же хоббитов нет, с кем он трахаться-то будет? Не старый ведь еще.

Фродо только у Джексона молодой хоббит около 25 лет, а по книге ему на момент похода к Ородруину за 50, кому нужен старый пердун?

там не совсем так. в самом начале фильма он и правда был молодой. потом как Бильбо ушел и Гендальф шароёбился 30 лет непонятно где и узнавал что за колечко такое. Там ещё много событий происходило и пленение Арагорном Голума и заточение его у эльфов. Короче суть такая что вся компашка хоббитов уже была старая. И Фродо там был самый старый. Сэм получается не мог к Рози подкатить все эти 30 лет lol.gif Там вообще много не состыковок по времени. Хотя бы взять в самом начале как рассказывают про войну последнего союза. Армия Мордора крепко проигрывала и осада Барад-Дура длилась аж 7 лет, только после этого Саурон вышел и показали что и так все видели
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54457
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх