По следам трагедии в Перми или пластик в отоплении

ТС - в Пермском случае как раз металлическую магистральную трубу рвануло, на теплотрассе!
Подвал в минуты залил кипяток.
И местные говорят - не в первый раз!
А труба-та якобы бесхозная, 60-ти лет от роду.
При чем тут пластик?
Достаточно современные элеваторные теплоузлы имеют электронное управление и сигнализацию.
И это у меня ещё дом 2008 года.
Сейчас, подозреваю, и удаленное управление не фантастика.
В доме не будет больше 75-80 градусов греть даже если минус 40 за бортом.

Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 16:04)

Цитата (Lenin31666 @ 20.01.2020 - 16:02) Есть полипропилен PN25 до 105 градусов сроком службы до 25 лет качество материалов сильно изменилось Сертификат соответствия разрешающий использование на системах Центрального отопления в студию пожалуйста.

Да погугли, полно сертификатов, чо рук нет чтоли?

Цитата (Bigalexx @ 21.01.2020 - 13:29)

Достаточно современные элеваторные теплоузлы имеют электронное управление и сигнализацию. И это у меня ещё дом 2008 года. Сейчас, подозреваю, и удаленное управление не фантастика. В доме не будет больше 75-80 градусов греть даже если минус 40 за бортом.

современные тепловые пункты имеют теплообменники
вода из теплосети вообще не поступает во внутреннею систему отопления здания
теплообменник - это как два переплетенных между собой автомобильных радиатора
вода из внешнего контура проходя через один "радиатор", нагревает второй, в котором насосами прогоняется теплоноситель внутренней системы

и все это дело регулируется автоматикой по показаниям термометра установленного снаружи

Цитата (Секутанака @ 20.01.2020 - 17:23)

ТС написал полную ахинею, понадергав разных терминов из разных источников. Это я как инженер-теплотехник заявляю. Особенно позабавила окалина, в элеваторном узле где наличествует насос. ?. Это как?

Не окалина. "Акалина". Испокон восвояси!

У меня медь, живу в пятиэтажке.

Цитата (Латышев @ 20.01.2020 - 16:06)

Первое!!!!!! Пропилен можно! В том числе на внутредомовые отопительные сети. Второе!! Температура теплоносителя не должна быть запредельной, т.е. такой от которой трубы рвет нафиг. На этом пункте задержимся. Потому что, какая нахер окалина может попасть в сопло если перед вводом в дом должны стоять грязевики и другое оборудование механической очистки теплоносителя? Какая блядь принимала теплоузел? Чья подпись стоит? Какая блядь не в состоянии держать график теплоносителя? Какое образование и откуда откопали? Теплоэнергетика это очень серьезная система и там дураков нет. Конечно бывают и аварии и другие проблемы, но!!! это как правило не задевает людей, потому что в теплоэнергетике не Вася с колхоза работает. Так что не пиздите про ППР. Скорее всего взяли самый дешевый и им работали криворукие дебилы.

Да да да! Не должен. До момента, когда в доме изменили систему водоснабжения из крана с горячей водой зимой в хороший мороз регулярно херачил пар. Да, именно так - если открыть только горячий вентиль то из смесителя херачит пар. Сейчас система немного другая. В теплоузлах поставили теплообменники где холодная вода нагревается теплоносителем и уже она подается в квартиры в ГВС. Но это - далеко не везде. Несколько микрорайонов в городе только попали под это дело по программе фонда реконструкции и развития ЖКХ. В остальных в мороз так и продолжает пар из смесителя лететь. И, поверьте, лучше так, чем замерзать зимой, как в соседнем райцентре. Мы в Сибири живем. Тут и за 40 бывает.
Поэтому - ТС все правильно написал, в принципе. Лучше металла ничего пока нет. И это, про Васю с колхоза - не надо. Распиздяев хватает везде.

Мрак конечно, именно так и рождаются слухи. Из-за незнания.

А вывод из разряда: самолеты падают, машины попадают в аварии, кони могут понести. Хочешь куда-то попасть ходи пешком.

Бред.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Совенка @ 20.01.2020 - 16:05)

У нас есть очень хороший сантехник знакомый, он на отопление только медь ставит. Говорит, за эту трубу я ручаюсь, а за те - не могу, делать не буду. Поэтому трубы в квартире у нас медные, где менять пришлось

Как медь с алюминием и сталью дружит? Вам известно такое явление "электрохимическая коррозия" и "гальванопара"?

Цитата (UncleFrodo @ 20.01.2020 - 17:44)

Цитата (Rold @ 20.01.2020 - 22:36) Цитата (djaaxtu @ 20.01.2020 - 20:25) Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 15:57) 2. Обычный полипропилен нормально живёт при 70 градусах, при 90 его уже начинает гнуть (тут вопрос качества монтажа и наличия компенсирующих вставок), при 95 неармированный имеет свойство вытягиваться без возврата, дешёвый из зелёного магазина начинает развариваться. 100, а уж тем более 105 ни кто не гарантирует, что труба выдержит. Ну не смешите мои подковы, где хоть у нас теплоноситель выше 70 градусов??? Если ровно 70 будет - и то удивительно. Сходил померил температуру горячей воды из крана. 62 градуса. Это обратка, значит прямая вода (которая в батареях) выше. Подают воду на отопление с температурой выше 80. Это сейчас, т.к. на улице около нуля. В квартире 26, форточка открыта. Вот не понял нихрена. Горячая вода, вроде как через бойлер подогревается. Из батареи воду вообще брать нельзя.

Есть две схемы горячего водоснабжения: открытая и закрытая. При открытой системе ГВС разбор воды выполняется из системы отопления. Но открытая система ГВС - это не прошлый, это позапрошлый век.

на днях только с братом обсуждали
в Аягузе (городок такой) все казановы (новые казахи) - понаставили себе умных печей немецких долгого горения за лям тенге, пластиковые трубы и теплые полы
про теплые полы кроме постоянной пыли чо то не помню, чо было
с печами с чисткой ебутся и пластик - у всех поплыл
особенно на подаче от печки, когда печь начинает тарахтеть, кипеть, размякший пластик начинает дико плясать, страшно смотрится
на сколько я помню, они выдерживают 85 или 95 градусов
а у нас дурные угольные печки, когда кипеть начинают и система с диким грохотом таскать по трубам песок или накипь - весело
просто у меня печка за 200 рублей у металлистов куплена, киловат на 25
а у меня домик 60 квадратов и не батареи, а самопальные регистры
они не успевает тепло сбросить

Мы ставили металлопластик из котла, до душа. Трубу разорвало вдоль "по шву", мама обварилась и 3 мес на больничном была. С тех пор фобия на эту хуйню, пославили медь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а магистральные трубы в подвальном нежилом помещении кому принадлежат? И нужно ли их обслуживать? и тепло от них в теплоизоляции и коробе это "отопление" или "потеря коммунального ресурса"? Кто в теме может подсказать?

За наш дом я спокоен, сейчас на радиаторе 49С показывает. Больше 65С не видел даже когда зима была))

Цитата (Альберто @ 21.01.2020 - 10:43)

Мы ставили металлопластик из котла, до душа. Трубу разорвало вдоль "по шву", мама обварилась и 3 мес на больничном была. С тех пор фобия на эту хуйню, пославили медь.

видать разного качества бывают))) в частном доме у родителей, два дома топятся от котла, ни одной трубы металлопластик не прорвало за 8 лет, у меня в квартире так же металлопластик и радиаторы биметал. уже 5 лет полет нормальный. и дальше будут служить)))

Цитата (valery78 @ 20.01.2020 - 16:03)

У мну пластик стоит уже лет двадцать и ничего. Правда случай был, секция батареи лопнула летом. Хз от чего. Загадила пол комнаты.

Лопнула потому что краны были закрыты на байпасе. нельзя их оба закрывать. верхний оставь.

Цитата (Lenin31666 @ 20.01.2020 - 16:02)

Есть полипропилен PN25 до 105 градусов сроком службы до 25 лет качество материалов сильно изменилось

Да, возможно и есть. Где-то там. А вот что поставят тебе два жизнерадостных долбоёба - ты уверен, что это будет тот самый PN25?

ТСа на кол, в Перми магистральная труба рванула, при чем тут пластик.

как альтернатива - металлопластик

Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 16:00)

полипропилен-пластик разный по качеству бывает.

Ага, разный. Только почему-то со стальными трубами такого не бывает.

Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 16:00)

тс ты в лаптях и на телеге передвиганшься?

Ты идиот ?

Это сообщение отредактировал abrst76 - 21 янв 2020 в 08:02

Погодите, вскоре начнут замену систем отопления по всей стране. Что то много новостей на эту тему, в том числе и на ЯП’е.

Хз, на стояке отопления термометр 45 градусов показывает
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сшитый политэт.
Температура теплоносителя в текущем моменте 47 градусов.
В минуса (-10-15) 55 стоит.
Низкотемпературное отопление за счет объема теплоносителя и объема радиаторов.
Это сообщение отредактировал AleXXX82 - 21 янв 2020 в 08:13

Срок службы пенопропилена
25 лет при температуре 70 градусов.
5 лет при температуре 90 градусов.
Отопление должно быть 90 градусов.
Отопление на 5 лет... Маловато как то...

ГВС 60-75 градусов.
Но по факту когда жил в квартире из крана шел пар, температура оказалась 120 градусов.
Сколько в отоплении (с учетом распиздяйства ЖЭУ) - боюсь представить.

Вывод правильный - полипропилен на полив огорода, в лучшем случае на холодную воду.
Еще из него можно стульчик спаять удобный.
А для отопления - металл. Медь или сталь.

Предельные показатели температуры теплоносителя указаны в пункте 3.20 СНиП 2.04.05 «Отопление вентиляция и кондиционирование»:

В помещениях медицинских учреждений – 85 градусов, за исключением наркологических и психиатрических отделений больниц, а также помещений бытового и административного назначения;
Для бытовых, общественных и жилых сооружений, за исключением спортзалов, торговых и развлекательных объектов – 90 градусов;
Для ресторанов, производственных помещений категорий А и Б, зрительных залов кинотеатров – 105 градусов;

Полностью поддерживаю ТС

Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 15:57)

3. В градусах разобрались, теперь посмотрим нормы, они нам говорят, что теплоноситель не должен быть выше 95 градусов, но допускаются кратковременные повышения до 105.

Это зависит от источника теплоносителя. Это к вопросу "у меня дома".
"У меня дома" в принципе не может быть даже 95. Котельная столько не выдаст на выходе. Принципиально.

Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 15:57)

В Новгороде по моему, лет пять назад был похожий случай, когда УК поменяла во всем доме стояки на полипропилен, а потом встал узел подмеса и в 4 утра несколько бабушек на первом этаже сварились заживо.

Чёт не помню я в родном городе таких ужасов.

Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 15:57)

По этому, чтоб не думать рекомендую простое правило, металл на отопление можно, пластик - пока нельзя.

А на горячую воду можно? Температура горячей воды по действующим правилам должна быть 60 градусов у потребителя. Всегда. И зимой, и летом. А температура теплоносителя в системе отопления на выходе с котельных по нынешней зиме дай бог 50.