«Блатные» против фашистов: как воевали зэки в Великую Отечественную

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Smoke16rus
18.04.2017 - 12:46
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 995
Цитата (uci36 @ 17.04.2017 - 14:02)
Штрафбат сериал довольно неплохой

Очередное антисоветское говно, выставляющее уголовников героями, а нквд убийцами и палачами. О чём речь вообще, жесть
 
[^]
breid
18.04.2017 - 12:52
-8
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (Smoke16rus @ 18.04.2017 - 12:46)
Цитата (uci36 @ 17.04.2017 - 14:02)
Штрафбат сериал довольно неплохой

Очередное антисоветское говно, выставляющее уголовников героями, а нквд убийцами и палачами. О чём речь вообще, жесть

нквд и были убийцами и палачами. не сами же себя заключенные расстреливали и в лагерях гноили.
 
[^]
Трахтурист
18.04.2017 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 5908
считает враг - морально мы слабы
за ним и лес и города сожжёны...
вы лучше лес, рубите на гробы
в прорыв идут штрафные батальоны! moderator.gif
 
[^]
Smoke16rus
18.04.2017 - 13:36
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 995
Цитата (breid @ 18.04.2017 - 12:52)
Цитата (Smoke16rus @ 18.04.2017 - 12:46)
Цитата (uci36 @ 17.04.2017 - 14:02)
Штрафбат сериал довольно неплохой

Очередное антисоветское говно, выставляющее уголовников героями, а нквд убийцами и палачами. О чём речь вообще, жесть

нквд и были убийцами и палачами. не сами же себя заключенные расстреливали и в лагерях гноили.

Зачем везти за три пиз..ы людей чтобы потом их расстсреливать? в чём логика? Кто тебе такое говно в голову вбил? жертва перестройки
 
[^]
oLoLyi
18.04.2017 - 14:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 692
Цитата (Smoke16rus @ 18.04.2017 - 13:36)
Цитата (breid @ 18.04.2017 - 12:52)
Цитата (Smoke16rus @ 18.04.2017 - 12:46)
Цитата (uci36 @ 17.04.2017 - 14:02)
Штрафбат сериал довольно неплохой

Очередное антисоветское говно, выставляющее уголовников героями, а нквд убийцами и палачами. О чём речь вообще, жесть

нквд и были убийцами и палачами. не сами же себя заключенные расстреливали и в лагерях гноили.

Зачем везти за три пиз..ы людей чтобы потом их расстсреливать? в чём логика? Кто тебе такое говно в голову вбил? жертва перестройки

у этого походу кто то из родственников невинно убиенный НКВД, за растрату убийство или еще что, НО НЕВИННО
 
[^]
SVETAk
18.04.2017 - 15:31
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 674
У меня тесть-фронтовик и зек.Я думал он коммунист.На 9 мая,тёща с утра шла в магазин за водкой.Он пил в сиську.Я его не о чем не спрашивал,как бы ждал когда он сам расскажет.Не за долго до смерти на 9 мая сели с ним за стол и он мне рассказал как попал в тюрьму и как попал на фронт и как попал в плен и как получил 10 лет после войны.Пересказывать здесь не буду-это не фильм.
 
[^]
RDXtrinitro
18.04.2017 - 16:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 209
У меня прадед был командиром штрафбата. Вел зеков в бой , уважали его. Вернулся домой. Ранения награды. И прабабка тоже вернулась(фельдшером всю войну) Наверно редкий случай. Умерли своей смертью Дома c интервалом лет в 13 . Успел застать их будучи в сознательном возрасте. Рассказы слушал охотно.
 
[^]
Shushtank
18.04.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 2079
Цитата (hurakan @ 17.04.2017 - 21:54)
За искуплением – на фронт

В конце лета и осенью 1941 года в Западных и Центральных регионах Советского Союза в связи с продвижением противника возникла острая необходимость эвакуации более чем 750 тыс. арестантов. В связи с переполненностью тыловых тюрем часть заключенных пришлось расстреливать.

Однако все изменило постановление Верховного суда СССР от 22 января 1942 года, согласно которому «осуждение лиц, совершивших уголовное преступление, к лишению свободы на срок не свыше 2 лет без поражения в правах не является препятствием к призыву или мобилизации этих лиц в Красную Армию или Военно-Морской Флот».

Советское командование учитывая тяжелое положение на фронте и катастрофическую нехватку солдат вынужденно было пойти на беспрецедентный шаг – отправку на фронт узников ГУЛАГА. В 1942–1943 годах специальными постановлениями Государственного Комитета Обороны на фронт направляется более 157 тысяч зеков. Впрочем, это постановление не касалось политических заключенных и осужденных за бандитизм. Также отправке на фронт не подлежали временно пораженные в правах, однако в 1943 году очередь дошла и до них.

Историк Юрий Рубцов ссылаясь на архивные данные говорит, что «за все годы войны исправительно-трудовые лагеря и колонии досрочно освободили и передали в действующую армию более 1 миллиона человек. Из них только 10% были направлены в штрафники. Большинство же пополнили обычные линейные части». Война предоставляла заключенным прекрасный шанс с оружием в руках заслужить прощение, и многие горели желанием этим шансом воспользоваться. Для осужденных на фронте широко применялась отсрочка исполнения приговоров.

Отличившиеся в боях нередко освобождались от наказания, с них снимали судимость. Часть заключенных, в прошлом прошедших службу в РККА, отправлялась на фронт немедленно. За этой категорией зеков специально приезжали представители командования, которые давали высокие оценки боеспособности подобного контингента. Особенно активно из лагерей пополнение стало черпаться на завершающем этапе войны. «Страшную силу», по словам нацистов, они представляли в войсках маршала Рокоссовского, освобождавших Польшу и Германию.

постановление Верховного суда СССР от 22 января 1942 года, согласно которому «осуждение лиц, совершивших уголовное преступление

отправку на фронт узников ГУЛАГА

Както узники Гулага в эту концепцию не вписываются, узники по 58-ой статье шли. moderator.gif

Это сообщение отредактировал Shushtank - 18.04.2017 - 16:05
 
[^]
qwer32
18.04.2017 - 18:01
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 829
Цитата (olse @ 17.04.2017 - 19:56)
Цитата (qwer32 @ 17.04.2017 - 19:26)
"Значительно более тяжелые испытания ждали бывших «гулаговцев» в штрафных батальонах, где выжить под перекрестным огнем немецких частей и собственных заградотрядов было настоящим чудом".

Дочитал до этого и понял что остально бред. И по цифрам 750 тыс осужденных чет дохера сильно даже в те годы учитывая, что эвакуировать было нужно не всех зеков по стране, а только часть из европейской части СССР.. и про расстрелы тоже покоробило.

Вообще  по инфе в штрафных батальонах зэков не было. Штрафники это солдаты и офицеры. Если конечно зек накосячит в линейной пехоте и попадет в  штрафбат то  это да возможно.

Бля. Ты в голову ешь чтоль? Осужденные командиры, формировавшие штрафбаты где находились? Сидели на полянке и ждали, когда их в штрафбат заберут? Нет, дядя, они точно так же сидели в лагерях. Ты в тексты приказов вчитайся, хотя бы.

1. Сформировать к 25 августа с.г. из контингентов командно-начальствующего состава, содержащегося в специальных лагерях НКВД:

Тупить уже заканчиваем, да? Патриот головного мозга.

Ты сам походу в голову ешь. Понял что сказал то????
Ты блядь про штрафбаты тока канадского па"патриота" Серебрякова и "Гу га" пересмотрел походу. Дак вот - это полнейшая ДИЧЬ. Командирами в штрафбатах и ротах были обычные лейтехи после училищ и отличившиеся в боях. Командирами назначали только идейных порядочных людей (хотя были разные личности). Идиота блять кусок мемуары почитай и вообще на эту тему документы.
Какие нахуй зеки, где об этом говорится даже в твоем документальном высере. Слово СПЕЦЛАГЕРЯ тебе в голову вошло и вышло?
Не путай УГОЛОВНИКА гражданского и осужденного военного. Штрафники это и есть осужденные ВОЕННЫЕ, а где они ожидают/ выполняют наказание насрать. Кого то везут в тюрьму, кого то в лагерь. Сидят они блять на поляне, чудик - речь не о том кто где сидит, а о соствае батальонов, тех кто в них служил.
П.С.: Это не значит что гражданские зк не могли никак попасть в штрафбаты сразу со шконки. Все вполне может быть, за нечастым исключением. НО штрафбаты организовывались для других целей - усилить дисциплину в линейных частях, а разгрузить исправительные учереждения и решить проблему с наказанием оступившихся - вторичны.

Это сообщение отредактировал qwer32 - 18.04.2017 - 18:12
 
[^]
АбрекЪ
18.04.2017 - 20:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (RDXtrinitro @ 18.04.2017 - 16:01)
У меня прадед был командиром штрафбата. Вел зеков в бой , уважали его. Вернулся домой. Ранения награды. И прабабка тоже вернулась(фельдшером всю войну) Наверно редкий случай. Умерли своей смертью Дома c интервалом лет в 13 . Успел застать их будучи в сознательном возрасте. Рассказы слушал охотно.

Учитывая, что уголовники в штрафбаты не направлялись... Да и было тех штрафбатов одномоментно в среднем десяток на весь огромный советско-германский фронт.

Либо ты что-путаешь, либо прадед был фантазером
 
[^]
АбрекЪ
18.04.2017 - 20:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Shushtank @ 18.04.2017 - 16:04)
Цитата (hurakan @ 17.04.2017 - 21:54)
За искуплением – на фронт

В конце лета и осенью 1941 года в Западных и Центральных регионах Советского Союза в связи с продвижением противника возникла острая необходимость эвакуации более чем 750 тыс. арестантов. В связи с переполненностью тыловых тюрем часть заключенных пришлось расстреливать.

Однако все изменило постановление Верховного суда СССР от 22 января 1942 года, согласно которому «осуждение лиц, совершивших уголовное преступление, к лишению свободы на срок не свыше 2 лет без поражения в правах не является препятствием к призыву или мобилизации этих лиц в Красную Армию или Военно-Морской Флот».

Советское командование учитывая тяжелое положение на фронте и катастрофическую нехватку солдат вынужденно было пойти на беспрецедентный шаг – отправку на фронт узников ГУЛАГА. В 1942–1943 годах специальными постановлениями Государственного Комитета Обороны на фронт направляется более 157 тысяч зеков. Впрочем, это постановление не касалось политических заключенных и осужденных за бандитизм. Также отправке на фронт не подлежали временно пораженные в правах, однако в 1943 году очередь дошла и до них.

Историк Юрий Рубцов ссылаясь на архивные данные говорит, что «за все годы войны исправительно-трудовые лагеря и колонии досрочно освободили и передали в действующую армию более 1 миллиона человек. Из них только 10% были направлены в штрафники. Большинство же пополнили обычные линейные части». Война предоставляла заключенным прекрасный шанс с оружием в руках заслужить прощение, и многие горели желанием этим шансом воспользоваться. Для осужденных на фронте широко применялась отсрочка исполнения приговоров.

Отличившиеся в боях нередко освобождались от наказания, с них снимали судимость. Часть заключенных, в прошлом прошедших службу в РККА, отправлялась на фронт немедленно. За этой категорией зеков специально приезжали представители командования, которые давали высокие оценки боеспособности подобного контингента. Особенно активно из лагерей пополнение стало черпаться на завершающем этапе войны. «Страшную силу», по словам нацистов, они представляли в войсках маршала Рокоссовского, освобождавших Польшу и Германию.

постановление Верховного суда СССР от 22 января 1942 года, согласно которому «осуждение лиц, совершивших уголовное преступление

отправку на фронт узников ГУЛАГА

Както узники Гулага в эту концепцию не вписываются, узники по 58-ой статье шли. moderator.gif

В ГУЛАГе сидели в основном банальные уголовники: за кражи, грабежи и "бытовуху". Даже в 1937 году 87,2 процента зеков составляли обычные урки.

Мне один дед втирал, что за "три колоска с поля" сидел.

Потом архивы открылись, оказалось, "закрыли" за вооруженный грабёж.
Причём ментам сдал его двоюродный брат: не поделился с ним, гад!
 
[^]
igorianych
18.04.2017 - 21:24
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 938
Цитата (НемАсквич @ 17.04.2017 - 17:42)
Заградотряд кстати принадлежность не обязательно штрафбата, он мог быть и для линейных частей использован, Заградотряды даже как то в 45 мелькали.

Вы серъёзно? Ещё раз для альтернативно-образованных. Заградотряды действовали в глубоком тылу частей, а не на передовой. Использовались для наведения порядка, сбора отступающих и отправки на переформирование, пресечение беспорядков в тылу, выявление диверсантов и пр. Формировались они из обычных солдат, снятых с позиций для отдыха, отличившихся в боях. Почитайте 227й приказ для начала, хватит пересказывать агитпроп перестроечный.
 
[^]
Renat750
18.04.2017 - 21:42
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 213
Многие не за свободу и власть сражались, а за землю на которой родились, за семьи!!!

Это сообщение отредактировал Renat750 - 18.04.2017 - 21:42
 
[^]
SP1CE
18.04.2017 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.10
Сообщений: 2305
А у немцев из уголовников была 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер», больше всего прославившаяся в Хатыни.
 
[^]
DokBerg
18.04.2017 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (SVETAk @ 18.04.2017 - 15:31)
У меня тесть-фронтовик и зек.Я думал он коммунист.На 9 мая,тёща с утра шла в магазин за водкой.Он пил в сиську.Я его не о чем не спрашивал,как бы ждал когда он сам расскажет.Не за долго до смерти на 9 мая сели с ним за стол и он мне рассказал как попал в тюрьму и как попал на фронт и как попал в плен и как получил 10 лет после войны.Пересказывать здесь не буду-это не фильм.

10 лет давали полицаям
 
[^]
Zebulon
18.04.2017 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 2023
Многие по дурочке и молодости торчали, из тех кто выжил многие людьми стали. Зелень ТСу.
 
[^]
Alex622
18.04.2017 - 23:20
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.16
Сообщений: 344
В защиту фильма "штрафбат" - фильм ахуенен ! Актеры -супер.Диалоги,сцены - на отлично. Просто смотреть его нужно как фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ! А тем кто ща начнет шпалы метать - смотрите тогда "коммандо","крепкий орешек" и т.д. Там всё -правда! "Анну Каренину" - не смотреть. Пиздеж. Всё нитак было, и паровоз не такой!
Вам бльдь лет то сколько, что вы можете всерьез обсуждать правдивость Х\Ф?
На войне - кровь,гавно и кишки наружу. Про ЭТО никто кино снимать не будет ! Даже документальное...
 
[^]
DokBerg
19.04.2017 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Alex622 @ 18.04.2017 - 23:20)
В защиту фильма "штрафбат" - фильм ахуенен ! Актеры -супер.Диалоги,сцены - на отлично. Просто смотреть его нужно как фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ! А тем кто ща начнет шпалы метать - смотрите тогда "коммандо","крепкий орешек" и т.д. Там всё -правда! "Анну Каренину" - не смотреть. Пиздеж. Всё нитак было, и паровоз не такой!
Вам бльдь лет то сколько, что вы можете всерьез обсуждать правдивость Х\Ф?
На войне - кровь,гавно и кишки наружу. Про ЭТО никто кино снимать не будет ! Даже документальное...

Ахуненнее Штрафбата - михалковские Предстояния Цитаделей - вот уж где ухуенность прет...

Художественный - это когда Гитлер - женщина и одновременно Сталин, утром работает в СССР вечером в Германии, меняя парики и усы?

Вот и снимали бы фентези.

 
[^]
НемАсквич
19.04.2017 - 05:43
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (igorianych @ 19.04.2017 - 02:24)
Цитата (НемАсквич @ 17.04.2017 - 17:42)
Заградотряд кстати принадлежность не обязательно штрафбата, он мог быть и для линейных частей использован, Заградотряды даже как то в 45 мелькали.

Вы серъёзно? Ещё раз для альтернативно-образованных. Заградотряды действовали в глубоком тылу частей, а не на передовой. Использовались для наведения порядка, сбора отступающих и отправки на переформирование, пресечение беспорядков в тылу, выявление диверсантов и пр. Формировались они из обычных солдат, снятых с позиций для отдыха, отличившихся в боях. Почитайте 227й приказ для начала, хватит пересказывать агитпроп перестроечный.

Абсолютно серьёзно и ниже привёл выдержки из приказов по 3 украинскому фронту от января 1945, из которых видно тяжесть ситуации, в результате которой пришлось снова организовывать заград отряды которым пришлось останавливать и возвращать обратно бегущие части.
http://www.yaplakal.com/findpost/59091129/...pic1583902.html

Я разве где то написал что заградотряды пулеметами людей в атаку гнали или ещё что такое что вы так яростно сейчас опровергает? Я написал что заградотряды пришлось эпизодически применить даже в 1945, и даже написал как.
 
[^]
OSNAZ
19.04.2017 - 12:31
0
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3679
Цитата (BERGrus @ 17.04.2017 - 14:52)
Цитата
но танк тоже стал и загорелся.

Встал.... сука, ВСТАЛ... Такое ощущение, что писал школьник... Только они пишут стал - вместо встал, звод - вместо взвод

Судно на якорь -становится. Говорится-стало на якорь. Про танк, ИМХО, тоже правильней сказать-стал. В строй становятся, а не встают. Лёд на реке стаёт-ледостав. Река стала.
 
[^]
OSNAZ
19.04.2017 - 12:50
-2
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3679
Цитата (Urgat @ 17.04.2017 - 17:24)
вместо того чтобы притащить целый пулек (а немецкие считались лучшими в те времена, с весов в 10 кг) этот мудак притаранил затвор и голову... и да у пулеметчика должен был быть второй номер.

Вообще, чем доказано, что это голова именно пулемётчика, а не случайного встречного бедолаги. Читал, у Сукнева вроде (или нет, не помню) в мемуарах, что немцы крайне редко, вплоть до самого конца войны, отступали, побросав оружие. И найти брошенный исправный пулемёт было редкой удачей. Либо уносили с собой, либо приводили в негодность. Так что вполне бы хватило и затвор приволочь. А лучше пулемёт целиком-но без никому не нужной головы. Пулемёт то замолчал-результат налицо. Приказ выполнен. Чего ещё то надо?
 
[^]
OSNAZ
19.04.2017 - 12:52
-1
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3679
Цитата (JajaMoscow @ 17.04.2017 - 17:34)
Цитата (Urgat @ 17.04.2017 - 17:24)
и да у пулеметчика должен был быть второй номер.

В лучшем случае и третий.

Смотря для кого "в лучшем случае" gigi.gif
 
[^]
DokBerg
19.04.2017 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Про перепев немецких листовок Солженицыным.

http://arctus.livejournal.com/38285.html?u...m_medium=social
 
[^]
JajaMoscow
19.04.2017 - 13:14
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 819
Цитата (RDXtrinitro @ 18.04.2017 - 16:01)
У меня прадед был командиром штрафбата. Вел зеков в бой , уважали его. Вернулся домой. Ранения награды. И прабабка тоже вернулась(фельдшером всю войну) Наверно редкий случай. Умерли своей смертью Дома c интервалом лет в 13 . Успел застать их будучи в сознательном возрасте. Рассказы слушал охотно.

Кто такой?
 
[^]
JajaMoscow
19.04.2017 - 13:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 819
Цитата (SP1CE @ 18.04.2017 - 21:53)
А у немцев из уголовников была 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер», больше всего прославившаяся в Хатыни.

До дивизии им было еще далеко, всего лишь батальон. 118 шутцманшафт батальон в Хатыни тоже не хило отметился, неизвестно кто больше.А еще были 500-ые батальоны, 999-ая, и прочая хрень, типа эмсовских лагерей. Система была намного запутанней, чем в РККА.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 108951
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх