5 исчезающих языков программирования

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TintoBrass
14.03.2017 - 14:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 239
читаю тему, каждое второе слово гуглю. Магия какая-то. Дальше морского боя на Паскале в школе не продвинулся
 
[^]
Unisys
14.03.2017 - 14:40
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 588
Цитата (lexshadow @ 14.03.2017 - 13:49)
Цитата (Aida @ 13.03.2017 - 15:18)
Алгол, Фортран, Фортран-4, Фортран-77, Автокод-Инженер....
Список бесконечен.

Фортран используют. В системах с офигительными мат расчетами с не менее офигительным распараллеливанием процессов

А параллелизм тут причём? Писать математику на FORmula TRANslator удобно, но механизмов параллельной обработки там нет.
 
[^]
SPORK
14.03.2017 - 15:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.08
Сообщений: 1729
DELPHI rulez.gif
"учил" его лет 15 назад. Думал, что язык будущего. Какой же я идиот тогда был. Из-за этого я стал не программистом, а безработным алкашом. lol.gif
 
[^]
dieselpower7
14.03.2017 - 15:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 76
Цитата (Unisys @ 14.03.2017 - 14:40)
Цитата (lexshadow @ 14.03.2017 - 13:49)
Цитата (Aida @ 13.03.2017 - 15:18)
Алгол, Фортран, Фортран-4, Фортран-77, Автокод-Инженер....
Список бесконечен.

Фортран используют. В системах с офигительными мат расчетами с не менее офигительным распараллеливанием процессов

А параллелизм тут причём? Писать математику на FORmula TRANslator удобно, но механизмов параллельной обработки там нет.

Вы имеете в виду явные языковые конструкции? Действительно их нет (хотя возможно в каких-то расширениях стандартного языка могут присутствовать), но наработано вагон компиляторов, которые как раз умеют распараллеливать автоматически
 
[^]
Voronezher
14.03.2017 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4920
Цитата (SPORK @ 14.03.2017 - 15:10)
DELPHI rulez.gif
"учил" его лет 15 назад. Думал, что язык будущего. Какой же я идиот тогда был. Из-за этого я стал не программистом, а безработным алкашом. lol.gif

У нас в конторе на нем 75% софта. И до сих пор активно пишем.
Да какие проблемы вообще, зная любой из высокоуровневых языков, за пару недель вникнуть в другой?
 
[^]
ramvivat
14.03.2017 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (multigad @ 13.03.2017 - 23:13)
Цитата (Akhmed @ 13.03.2017 - 15:53)
Цитата (Raam @ 13.03.2017 - 15:37)
Товарищи, а что касается ассемблера...
Кто может за небольшую плату научать меня сему языку. Голова на плечах есть... Мозг головной на своем рабочем месте.

Для освоения ассемблера обучаемый должен быть полностью безумен. Вывод: для обучения непригодны.

Хуета-то какая, хуергу снес и возгордился. Для ассемблера достаточно просто иметь /помнить/знать где найти таблицу адресов портов. И раскладку регистров каждого порта, желательно побитно. Зато то, что сейчас занимает под 100-500 кБ места, на асме легко умещалось в 64 кБ. А вот кто помнит, с чем эта цифра (64 кБ) связана, откуда такое ограничение? old.gif

скорее всего подобно тому почему дорога такой ширины - чтоб два римских мерина запряженных попарно колесницей могли проехать.

ты не сказал о каком компутере это утверждение.
разная модель памяти бывает даже у одного компа.
задействование всех 8 бит адресной шины 8битного проца дает 256кб памяти... чисто памяти - без всего.
например к C64 может быть такая модель памяти где все - ОЗУ, без экрана и ПЗУ.

а так - 64 это 2^6 и на внешние устройства остается пара бит адресной шины.
 
[^]
ramvivat
14.03.2017 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (Strangerr @ 14.03.2017 - 11:54)
ramvivat
Цитата
ну уж нет. это вы меня экскьюз! единственный толковый асм в мире - PDP11. это альфа и омега понятности и толковости во всем мире ассемблеров.
а этом асме все.. я сказал все - нет я сказал почти все делается лишь адресациями - 5 на регистр източник и 5 на регистр получатель остальное делается при помощи приставки B - Byte. нет - адресация даже больше. я просто спутал с нмерами регистров.

можно конечно если ты немного безумен не изпользовать стек - тогда R6 твой.
на все про все MOV(B)

количество команд - ровно столько сколько надо.
из регистра в регистр MOV регистр память MOV память память MOV память регистр MOV - ода а не программа пишется.

и даже вирус есть из одного слова... уничтожает содержимое памяти. ;)

извращенцы нравственные и моральные придумали интелевый асм - каждый вид пересылки своя команда. в порты - опять своя команда. гореть им за то в программерском аду.

чем-то на PDP похожа Motorola 68000 - только регистров больше. в остальном почти все то же самое.
хотя младший брат асм 6502 - больше интелевый.

и кстати на асссемблере PDP11 способен писать даже среднего интеллекта школьник.
играл я на БК в игры от некоего Дженгурова. конечно над ними весь БКшный мир похахатывался но - отдать ему должное - он писал игры. и не на васике а на асме. а то и в кодах. хотя асм такой у PDP11 что можно сразу писать в кодах.

agree.gif
Лучший для начинающих ассемблер (и архитектура) для понимания. Жаль, давно ушла.

А ведь какие режимы были - например, MOVE -[R0],[R1]+ - сказка, пересылка память-память с предекрементом и постинкрементом. А ещё R6 (stack pointer) и R7 (instruction pointer) можно было точно так же использовать во всех командах. Делать можно было совершенно жуткие вещи с кодом lol.gif

сейчас день. сейчас можно
днем ужастики не страшны
Mov -(PC),-(PC) :) 14747 подари своей БК минутку отдыха.

 
[^]
Strangerr
14.03.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (ramvivat @ 14.03.2017 - 15:49)
Цитата (multigad @ 13.03.2017 - 23:13)
Цитата (Akhmed @ 13.03.2017 - 15:53)
Цитата (Raam @ 13.03.2017 - 15:37)
Товарищи, а что касается ассемблера...
Кто может за небольшую плату научать меня сему языку. Голова на плечах есть... Мозг головной на своем рабочем месте.

Для освоения ассемблера обучаемый должен быть полностью безумен. Вывод: для обучения непригодны.

Хуета-то какая, хуергу снес и возгордился. Для ассемблера достаточно просто иметь /помнить/знать где найти таблицу адресов портов. И раскладку регистров каждого порта, желательно побитно. Зато то, что сейчас занимает под 100-500 кБ места, на асме легко умещалось в 64 кБ. А вот кто помнит, с чем эта цифра (64 кБ) связана, откуда такое ограничение? old.gif

скорее всего подобно тому почему дорога такой ширины - чтоб два римских мерина запряженных попарно колесницей могли проехать.

ты не сказал о каком компутере это утверждение.
разная модель памяти бывает даже у одного компа.
задействование всех 8 бит адресной шины 8битного проца дает 256кб памяти... чисто памяти - без всего.
например к C64 может быть такая модель памяти где все - ОЗУ, без экрана и ПЗУ.

а так - 64 это 2^6 и на внешние устройства остается пара бит адресной шины.

8-битная адресная шина даст 256 байт адресуемого адресного пространства, а не 256кБ. Это, понятно, если нет механизма страниц/сегментов.

64кБ - это размер адресуемой памяти при адресной шины в 16 бит, что более-менее "стандартно" для 8-битных процов - тот же i8080, zilog на его основе.
 
[^]
0zero
14.03.2017 - 16:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 984
Ничто не вечно под Луной...
 
[^]
dieselpower7
14.03.2017 - 16:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 76
Может вспомним господина Луговский (рекомендую статью о нем на Лурк http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B...%BA%D0%B8%D0%B9 ) он же Xenocephal.
Почитать эпичнейшую тему можно здесь:
http://www.sql.ru/forum/466654/s
 
[^]
ramvivat
14.03.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (dlrex @ 14.03.2017 - 12:11)
Цитата (Strangerr @ 14.03.2017 - 13:54)
ramvivat
Цитата
ну уж нет. это вы меня экскьюз! единственный толковый асм в мире - PDP11. это альфа и омега понятности и толковости во всем мире ассемблеров.
а этом асме все.. я сказал все - нет я сказал почти все делается лишь адресациями - 5 на регистр източник и 5 на регистр получатель остальное делается при помощи приставки B - Byte. нет - адресация даже больше. я просто спутал с нмерами регистров.

можно конечно если ты немного безумен не изпользовать стек - тогда R6 твой.
на все про все MOV(B)

количество команд - ровно столько сколько надо.
из регистра в регистр MOV регистр память MOV память память MOV память регистр MOV - ода а не программа пишется.

и даже вирус есть из одного слова... уничтожает содержимое памяти. ;)

извращенцы нравственные и моральные придумали интелевый асм - каждый вид пересылки своя команда. в порты - опять своя команда. гореть им за то в программерском аду.

чем-то на PDP похожа Motorola 68000 - только регистров больше. в остальном почти все то же самое.
хотя младший брат асм 6502 - больше интелевый.

и кстати на асссемблере PDP11 способен писать даже среднего интеллекта школьник.
играл я на БК в игры от некоего Дженгурова. конечно над ними весь БКшный мир похахатывался но - отдать ему должное - он писал игры. и не на васике а на асме. а то и в кодах. хотя асм такой у PDP11 что можно сразу писать в кодах.

agree.gif
Лучший для начинающих ассемблер (и архитектура) для понимания. Жаль, давно ушла.

А ведь какие режимы были - например, MOVE -[R0],[R1]+ - сказка, пересылка память-память с предекрементом и постинкрементом. А ещё R6 (stack pointer) и R7 (instruction pointer) можно было точно так же использовать во всех командах. Делать можно было совершенно жуткие вещи с кодом lol.gif

На БК-0010 тоже довелось программить. Офигевал от его инструкций. Послать с инкрементом, или с декриментом. Но вот регистры всё же на x86 как-то поудобнее названы. Ну или у Zilog тоже. А у этих только на R с номером фантазии хватило.

зато все унифицировано.
а была еще и надстройка - типа-ЯВУ MACRO-11
так там можно было и почумиться малость.
хотя и другие ЯВУ - Паскаль Си Фортран - тоже были по сути типа-ЯВУ - компилятор с тех языков давал код в языке МАКРО. который подправишь и отдаешь на компиляцию в объектный модуль а потом на линковку с внешними библиотеками - с PAS.OBJ или прочими. и готово. запускай на изполнение.
карсота, кар-кар-кар...
 
[^]
BlacktopLoop
14.03.2017 - 17:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (dlrex @ 13.03.2017 - 23:28)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.03.2017 - 00:10)
ой фпесту. Сейчас постоянно впаривают системы типа "умный дом" которые окна открывают\закрывают, отопление больше меньше делают и т.д. Ну так вот вся эта байда работает именно на перле.

Ну а бейсик, я не знаю толковых сисадминов, которые бы не писали скрипты на VBS.
О всем остальном я в первый раз слышу.

Точно на Перле? Не на скетчах Ардуины? Или на Си под STM32? Видел так же на Simens контроллер.
Пы.Сы. У меня кучка AVRок по дому работает, а центральным контроллером Rasberry Pi. Ни одного перлового скрипта. ПХП и Питон smile.gif

Пы.Сы. Я не умаляю ценность Перла - сам на нём пишу, если на нём что-то сделать удобнее.

Нет, не на скетчах. Именно перл. И я по началу даже в ахуе был, т.к. понятия не имел где его вообще применяют. Так, что вот его новый виток вполне имеющий право на жизнь.
 
[^]
BlacktopLoop
14.03.2017 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (ЛысыйЕж @ 14.03.2017 - 00:07)
Цитата (BlacktopLoop @ 13.03.2017 - 21:10)
ой фпесту. Сейчас постоянно впаривают системы типа "умный дом" которые окна открывают\закрывают, отопление больше меньше делают и т.д. Ну так вот вся эта байда работает именно на перле.

Ну а бейсик, я не знаю толковых сисадминов, которые бы не писали скрипты на VBS.
О всем остальном я в первый раз слышу.

VBS это не Visual Basic.Net dont.gif

Считай, что это его производная которая вмазана в винду "по умолчанию" и будет иметь право на жизнь. А если у мелкософта когда-нибудь руки дойдут, то и развиваться, угадай откуда.

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 14.03.2017 - 17:44
 
[^]
Romanoid
14.03.2017 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 4138
Промик был?

Это сообщение отредактировал Romanoid - 14.03.2017 - 20:40
 
[^]
Romanoid
14.03.2017 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 4138
Цитата (TintoBrass @ 14.03.2017 - 13:33)
читаю тему, каждое второе слово гуглю. Магия какая-то. Дальше морского боя на Паскале в школе не продвинулся

Паскаль тоже вспомнил!

Это сообщение отредактировал Romanoid - 14.03.2017 - 20:40
 
[^]
BeholderOREN
14.03.2017 - 21:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 27
На работе запрещены любые высокоуровневые компиляторы (из соображения безопасности).
Пришлось освоить VBA и кодить на нем =) Для офиса самое то!
Здоровья и долголетия VBA и тем кто придумал воткнуть его в винду и офис =)))
 
[^]
БубльГум66
15.03.2017 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 2380
Цитата (SPORK @ 14.03.2017 - 15:10)
DELPHI rulez.gif
"учил" его лет 15 назад. Думал, что язык будущего. Какой же я идиот тогда был. Из-за этого я стал не программистом, а безработным алкашом. lol.gif

Ну уж не из-за того, что именно Дельфи учили - нашли, на кого свалить! gigi.gif
А так почти каждый язык нашёл свою нишу - и там существует себе вполне уверенно, и Дельфи в том числе. Только ниш очень много и они очень разные, есть совсем небольшие...
 
[^]
БубльГум66
15.03.2017 - 01:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 2380
Цитата (BeholderOREN @ 14.03.2017 - 21:47)
На работе запрещены любые высокоуровневые компиляторы (из соображения безопасности).
Пришлось освоить VBA и кодить на нем =) Для офиса самое то!
Здоровья и долголетия VBA и тем кто придумал воткнуть его в винду и офис =)))

+1! agree.gif И ещё в Корел он хорошо вписался, кстати...
 
[^]
jpa
15.03.2017 - 02:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.12
Сообщений: 594
Цитата (dreadnou @ 13.03.2017 - 23:52)
Цитата (ЛуисВу @ 13.03.2017 - 21:25)
Я в своё время на Бейсике отжигал.ZX Спектрум дымился.Начал было Ассемблер осваивать но начались секс,наркотики и Prodigy-так и закончилась моя IT карьера alik.gif

MASM))))))))))

ZEUS прикольнее был, у него свой редактор был экранного типа, как сейчас. Ну и деглюкер в помощь)
 
[^]
Astahe
15.03.2017 - 02:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 581
Язык 1С очень даже востребован, но под соответствующий софт.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Astahe - 15.03.2017 - 02:52
 
[^]
igvil
15.03.2017 - 15:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.06
Сообщений: 32
Цитата (КонтрАгент @ 14.03.2017 - 11:55)
Цитата (palsergeich @ 13.03.2017 - 22:06)
Цитата (zzzhhh @ 13.03.2017 - 19:01)
Цитата (пусто @ 13.03.2017 - 17:28)
Цитата (zzzhhh @ 13.03.2017 - 15:43)
Хотелось бы увидеть в этом списке "1С Язык программирования" .
Даже о официальное название языка, язык сломаешь

А чо так? "быдлокодеры" на 1С хлеб отбирают? Или решил пропозиционировать себя как трупрограммист, презирающий этот недоязык?

Любезнейший, в силу специфики прикладной задачи, 1С у нас не ожидается еще лет 100. Программист я не "тру", скорее "фолс". Но столкнувшись с 1С и увидев например такое, ЕСТЬNULL(), я не то что не хочу кушать NULL, но я искренне не понимаю зачем бл...ь в середине написания функции раскладку менять. Это маразм, уж или так или эдак.

Совсем необязательно писать ЕстьNull, в 1с можно писать по английски, все функции имеют 2язычное представление. В данном случае можно написать как IsNull, и не переключать раскладку. А есть конфигурация Отель, полностью написанная на английском, не единственная, но наверное, самая первая из тиражных...

TSQL на русском, опять же, никто не запрещает все операнды, таблицы именовать в латинице и быть ближе к оригиналу.

Так же этот самый 1с имеет хоть и не идеальные, но достаточно простые и быстрые в плане разработки механизмы интеграции практически любыми способами. Хочешь COM, хочешь SOA, хочешь, хоть прямые HTTP запросы.

А еще очень хорошая ЗП, быстрый социальный лифт, возможность из программиста перейти в топ управленца по той области учета, с которой больше работаешь. И просто бешеная нехватка кадров. 2 недели назад на ХХ было 500 вакансий на 120+, кандидатов - 75. Как раз искали людей 2 недели назад, 1с ника уровня выше среднего, но еще не гуру, уже сложно заинтересовать зп ниже 150, неплохой кандидат отвалился...

Важно не на чем ты играешь, а как. Начнет умирать 1с, особого труда изучить в корокие сроки java или php или с# особо не будет, тем более в паре задач мне это уже приходилось делать.

О, вот человек знающий, может объяснит мне?
Мне, как гендиру и владельцу небольшой компании периодически звонят представители внедренцев 1с и начинают рассказывать, как мне это нужно. А я не понимаю, что они собираются делать с моей 1с бухгалтерией 8.3, которая и так работает, баланс сводит, зарплату считает. Вот что они там собираются программировать?
Сайт у нас тоже на 1с битрикс, но там работают над ним ребята, програмирующие на php и ява.

Сам я только бэйсик в школе осваивал по книжке "бейсик - это просто", но нифига мне он простым не показался.

Управление тоже разное бывает. Если это не большая контора, в которой бухгалтер 1 и тот не на всю неделю, большинство вопросов решается в личной беседе, то такие звонки только ваше время отнимают.
А если у вас под сотню тысяч наименований товаров, тысячи клиентов, несколько направлений , тогда сам бог велел вам заняться управленческим учетом. Именно в его срезах видны дыры в ценообразовании, манагеров - халтурщиков, убыточные направления. Вот тогда вам нужна автоматизация. Но конторы которые звонят для этого лучше не брать - в большинстве случаев там сидят малоопытные ребята, которые набрав опыта быстренько бегут от них. Лучше поищите группу которая на этом специализируется как правило они делают проект быстро и не плохо.
 
[^]
dlrex
15.03.2017 - 19:09
0
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 9268
Цитата (jpa @ 15.03.2017 - 04:29)
Цитата (dreadnou @ 13.03.2017 - 23:52)
Цитата (ЛуисВу @ 13.03.2017 - 21:25)
Я в своё время на Бейсике отжигал.ZX Спектрум дымился.Начал было Ассемблер осваивать но начались секс,наркотики и Prodigy-так и закончилась моя IT карьера alik.gif

MASM))))))))))

ZEUS прикольнее был, у него свой редактор был экранного типа, как сейчас. Ну и деглюкер в помощь)

Я Tasm`ом пользовался. У него и Турбо Дебагер был неплохой и много плюшек прикольных. Nasm вот тоже, но это уже под Линукс`ом использовал.
А ДизАссемблер лучший - это IDA!
 
[^]
Arseni
16.03.2017 - 13:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.10
Сообщений: 98
PL/1
 
[^]
iOxYGeN
16.03.2017 - 15:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.04.10
Сообщений: 528
Цитата (zzzhhh @ 13.03.2017 - 23:01)
Цитата (пусто @ 13.03.2017 - 17:28)
Цитата (zzzhhh @ 13.03.2017 - 15:43)
Хотелось бы увидеть в этом списке "1С Язык программирования" .
Даже о официальное название языка, язык сломаешь

А чо так? "быдлокодеры" на 1С хлеб отбирают? Или решил пропозиционировать себя как трупрограммист, презирающий этот недоязык?

Любезнейший, в силу специфики прикладной задачи, 1С у нас не ожидается еще лет 100. Программист я не "тру", скорее "фолс". Но столкнувшись с 1С и увидев например такое, ЕСТЬNULL(), я не то что не хочу кушать NULL, но я искренне не понимаю зачем бл...ь в середине написания функции раскладку менять. Это маразм, уж или так или эдак.

юзай isnull() :)

Это сообщение отредактировал iOxYGeN - 16.03.2017 - 15:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52119
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх