Самооборона в РФ. Действительность.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Talion
11.09.2016 - 09:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 725
Цитата (генералсекса @ 11.09.2016 - 02:33)
Вам стоит почитать определение холодного оружия, вот тут мусорам никак не переиначить, потому что там всё чётко, если даже нож подходит по остальным параметрам, но не подходит по какому то из одних, то он уже холодным оружием НЕ считается, допустим всё есть, гарда есть, длина 20см, кончик ножа двуострый, а вот материал слишком мягкий и всё, это уже не ХО, а хозбыт или сувенир.

Это всё верно, но только для другой ситуации. Попадает ваш нож под параметры холодного оружия или не подходит, это важно только в случаях, когда вас пытаются привлечь либо по административке (ношение холодного оружия), либо по уголовке (сбыт холодного оружия). Вот тут ваш адвокат может аппелировать к необходимым параметрам, признакам холодного оружия. Но..., если вы убили человека маленьким ножичком, или напильником, или отверткой, да хоть вилами или ножовкой, эти предметы для суда автоматически превратятся в холодное оружие.
 
[^]
Talion
11.09.2016 - 09:14
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 725
Буквально вчера, случай из жизни. Захожу в магазин внучке мороженного купить. Становлюсь в очередь. Передо мною 2 человека. Вдруг залетают в магазин трое подростков не славянской внешности, лет 14-15, упитанные такие, прямо жирные. И без очереди суют деньги продавщице, типа мне колы и пирожных, печенья и т.п. Делаю им замечание, типа, молодые люди, а не надо ли у очереди разрешения спросить, если у вас, к примеру деньги под расчет? В ответ: "Дед, закрой рот, не нравится иди в другой магазин и т.п. со смехуёчками", давай вали отсюда. Я здоровый мужик, вес 100 кг, бывший десантник, и такое желание возникло уебать в жирную харю от всей души, но по специальности я юрист и мозг мгновенно нарисовал картину. Онижедети, как ты мог ударить ребенка, мы хотели купить пироженку, а дядя нашего товарища ударил в лицо ни за что... Короче, сжал зубы и покинул этот магазин. Пол дня переживал. А что сделать?
 
[^]
mr834R
11.09.2016 - 09:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 278
Как говорил один знакомый следователь - убивай. Говорили с ним на эту тему. Нет живого тела - нет дела. Ты можешь говорить что на тебя бежали с ножом, кричали что сейчас будут резать и убивать тебя и твою семью. Будет твое слово против трупа. Там и связи особо трупу не помогут. Так что если бить - бей до конца. dead.gif

Самооборона в РФ. Действительность.
 
[^]
golani4ik
11.09.2016 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3151
Цитата (Липски @ 10.09.2016 - 21:23)
Не все так плохо! Мужик из Миасского это доказал, а это прецедент!

В РФ прецедентное право ? Я не в курсе просто.
 
[^]
FlashCell
11.09.2016 - 10:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 46
Цитата (Garret @ 11.09.2016 - 00:41)
Цитата
Единственное, что надо менять в этой "системе" - людей.

Поясните плиз ВЫГОДУ этих людей, прокурора, следаков, судьи... далеко не факт, что "пострадавшие" смогут что то серьезное им предложить.

Так в этой статье не хватает ответа - причины почему именно все 3 инстанции (Полиция, Прокуратура и Суд) так хотят посадить заведомо им невиновного? В чем интерес?



Бессилие просто какое то благодаря как раз таким "прецедентам".

Ларчик просто открывается. Лень, страх и глупость человеческая тому причиной.
Если есть труп - надо проводить проверку. В случае самообороны обычно в распоряжении следствия есть причинитель смерти (пока не важно, умышленно или в порядке самообороны).
У следователя есть план по раскрытию. Откажет в возбуждении и посадке в этом случае - надо другие преступления расследовать. А это лень.
Не станешь человека сажать - придёт проверяющий и поинтересуется, не за взятку ли ты его отпустил. У проверяющего свой план по выявлению нарушений. Зачем следователю вступать в конфронтацию с проверяющим, прокурором, когда проще человека укатать на несколько лет? Банально страх ответственности.
И потом, самооборону надо расписывать и доказывать, а с убийством проще - злодей в наличии, факт причинения смерти установлен, можно дело в суд отправлять.
Судье тоже проще обвинительное заключение в приговор переписать, чем дело разбирать по полной программе. Плюс инерция мышления у судьи.
Вы удивитесь, но примерно 80-90% уголовных дел в суде действительно расследована объективно и правильно. Широко известны только такие неоднозначные дела, а текучка идёт потоком.

Потом, у судьи свой проверяющий есть, который спросит - а не за взятку ли ты отпустил человека? Особенно ярко это в Москве, связано с личностью председателя Мосгорсуда.
 
[^]
Окороб
11.09.2016 - 10:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 100
Вокруг беззаконие. Что мы хотим...
 
[^]
madserg6411
11.09.2016 - 10:41
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 27
конкретно по примеру в начале поста. знаю случай, когда парень отбивался от гопоты, в итоге один труп, один тяжелый. и показания дал, что нож с собой носил для самообороны. в итоге через год дело прекратили. несмотря на жалобы потерпевшей стороны.
а так, суд считает, что если на тебя напали с палкой, и ты взял палку, чтобы отбиться, то самообороны уже нет, так как ваши шансы нанести друг другу увечья равны, и тебе нет опасности.

и вообще, во всем виновата статистика, мать ее. пока ест термины АППГ и тому подобные, пока есть палочная система, ничего в нашем правосудии не изменится. а коррупционная составляющая с части преступлений против жизни и здоровья незначительна, потому что в основной массе это пьяные бытовые убийства.
 
[^]
Хвостоедъ
11.09.2016 - 10:44
2
Статус: Offline


Будущее прекрасно

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 1387
Цитата (Kapues @ 10.09.2016 - 12:37)
Мой вариант решения вопроса: нападающих застрелить нахуй, тела убрать.

P.S.: практикующий юрист, есличо.

Здгавствуйте, Сол! А скажиде, в какой ванне лучше растворять...?

Самооборона в РФ. Действительность.
 
[^]
УпсенПупсен
11.09.2016 - 11:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 3502
Цитата (awolfman @ 9.09.2016 - 22:40)
Хм, ТС вот реальная история, трое докопались до одного человека, начали бить, свалили и дальше били ногами. Чел каким-то чудом достал складень и умудрился одному попасть в артерию, отчего тот скопытился, второму - попал в брюхо, третьему тоже что-то умудрился порезать.

Так вот человеку ничего не было. В СМИ была небольшая заметка, уже после того как прошёл суд.

Такое бывает в 30% случаев, если верить той статистике, на которую я как-то натыкался.

Вот тру стори от товарища в С-ПБ, живущего во Фрунзенском районе: парень шёл по улице, до него докопались два приезжих, один с ножом. После перепалки один из приезжих с 2 сломанными рёбрами и сломанным носом, а второго парень почикал его же ножом. Не убил, только бедро проткнул.

Как итог парня судят по статье тяжкое причинение вреда или уже осудили, конца истории не знаю.
 
[^]
Вуфер
11.09.2016 - 13:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 510
Лет восемь назад работал в конторе, обслуживали мировых судей. Сижу в кабинете у судьи, устанавливаю бср или еще чего непомню. Заходит судья и ее подружка из прокурорских.
Начиняется разговор. Есть трое рецидивистов, поймали на месте преступления. Ворвались в квартиру, связали мужа с женой, развели по разным комнатам и давай ножиком тыкать- пытать где бабло да ценности.
Повезло, что кто-то из соседей полисию вызвал. Вроде дело ясное. Вот пострадавшие, вот бандиты. Пострадавшие еле живые, крови потеряли что один что другой дохера. Подлечили и давай опрашивать, кто тыкал ножиком. А что муж, что жена
Слишком честные. Опознать толком не могут. В шоке были. А бандюки не признаются кто именно тыкал. вот сидит прокурор и горюет. Куда ей нож со следами крови и отсутствующими отпечатками девать.
 
[^]
Ungydrid
11.09.2016 - 13:36
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15233
Цитата (Вуфер @ 11.09.2016 - 13:02)
Лет восемь назад работал в конторе, обслуживали мировых судей. Сижу в кабинете у судьи, устанавливаю бср или еще чего непомню. Заходит судья и ее подружка из прокурорских.
Начиняется разговор. Есть трое рецидивистов, поймали на месте преступления. Ворвались в квартиру, связали мужа с женой, развели по разным комнатам и давай ножиком тыкать- пытать где бабло да ценности.
Повезло, что кто-то из соседей полисию вызвал. Вроде дело ясное. Вот пострадавшие, вот бандиты. Пострадавшие еле живые, крови потеряли что один что другой дохера. Подлечили и давай опрашивать, кто тыкал ножиком. А что муж, что жена
Слишком честные. Опознать толком не могут. В шоке были. А бандюки не признаются кто именно тыкал. вот сидит прокурор и горюет. Куда ей нож со следами крови и отсутствующими отпечатками девать.

Какая-то легкая недосказанность присутствует. Ну так к чему ты это?
 
[^]
vlad3646
11.09.2016 - 16:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 561
автор поста иди на хуй!!!! Не надо париться про необходимые меры, останьтесь живы, а весь мир подождет....
Ебучие уроды внушают, как действовать. Вы сами окажитесь в ситуации, потом все только сами.
 
[^]
фасГен
11.09.2016 - 21:18
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 329
Моя судимость -Прибегают ко мне мои два сына в 4 часа утра все избитые .Говорят что у ночного клуба их избивало группа уродов кое как они убежали но эти уроды преследовали на двух машинах.И точно,только закрыл я калитку подъезжают две машины.Жена вызывает ментов, я же достаю из сейфа старую двухстволку, выхожу на улицу слышу кричат -УБЕРИ СТВОЛ,но я выстрелил воздух . Сразу уехали. После приехали менты и давай мне втирать что не чего общего нет между бейсбольными битами и твоим ружьём. Итог -ружьё конфисковали п о административной ст 20.13КоАП РФ и меня осудили по ч.1 ст 119 УК РФ (угроза убийства) 300 часов общественных работ . 65т. рублей пострадавшим(обосравшимся бедным овечкам) Я понял одно-- судей у нас нет .Как следак напишет так и будет.
 
[^]
Shevmax
11.09.2016 - 22:40
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 430
Цитата (kanash @ 10.09.2016 - 17:39)
Магнитола магнитоле рознь. Достаточно магнитол по 30-40-50 тысяч. Тоже "незначительный имущественный вред"?

Это да, вещь стоимостью аж в 50 т.р., конечно же, нужно приравнять к человеческой жизни. А чего же тогда с таким подходом кАллекторов осуждаем то? Есть имущественный вред, есть вред жизни и здоровью. И как Вы не пытайтесь их равнять, общественно-опасные последствия будут разными. И одно дело, когда Вы действительно пресекаете преступные действия, и совсем другое, если Вы устраиваете "справедливый" самосуд, прикрываясь самообороной. А понятие справедливости, знаете ли, у каждого разное.
 
[^]
atikin74
11.09.2016 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 1317
Цитата
Моя судимость -Прибегают ко мне мои два сына в 4 часа утра все избитые .Говорят что у ночного клуба их избивало группа уродов кое как они убежали но эти уроды преследовали на двух машинах.И точно,только закрыл я калитку подъезжают две машины.Жена вызывает ментов, я же достаю из сейфа старую двухстволку, выхожу на улицу слышу кричат -УБЕРИ СТВОЛ,но я выстрелил воздух . Сразу уехали. После приехали менты и давай мне втирать что не чего общего нет между бейсбольными битами и твоим ружьём. Итог -ружьё конфисковали п о административной ст 20.13КоАП РФ и меня осудили по ч.1 ст 119 УК РФ (угроза убийства) 300 часов общественных работ . 65т. рублей пострадавшим(обосравшимся бедным овечкам) Я понял одно-- судей у нас нет .Как следак напишет так и будет.

Дядя Вова их для своих интересов растит, а ты тут к ним с ружом? мерзавец!!!
 
[^]
wiseGriF
12.09.2016 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1263
Цитата (awolfman @ 9.09.2016 - 22:43)
Цитата (ganzer @ 9.09.2016 - 22:17)
Очень просто! Приходит недовольный приговором человек к коррумпированному судье, и делает из него дуршлаг.

Каким образом?

Вы в суд-то давно ходили?

Там шмонают при входе, только если ловить на улице, но не факт что поймаете.

Ну например вот так
 
[^]
marchi7
12.09.2016 - 12:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 945
Цитата (SnakePlisken @ 9.09.2016 - 22:37)
Цитата (ganzer @ 9.09.2016 - 21:17)
А людей ты никак не поменяешь, без свободного обращения оружия. Как влияет свободное обращение? Очень просто! Приходит недовольный приговором человек к коррумпированному судье, и делает из него дуршлаг. Да, со следующим самострелом. Но! Очередной судья, видя такой пример, уже не будет сильно склоняться только к собственным интересам, а попытается вспомнить понятие "справедливость", и применить его в деле. Только так. Исключительно так, я-бы сказал.


Схуяли "со следующим самострелом"? Можно в бега податься. А поймают - отсидит и выйдет. Или не выйдет. Но, в любом случае, стреляться глупо.
У приебалтов случай был, как мужик педофилов стрелял. Всей шпротляндией прятали. Вот, нашёл - http://svpressa.ru/society/article/15386/

А зачем свободное обращение оружия? Охотничей двухстволки хватит, за нее административка (штраф) и конфискация, делов то
 
[^]
prof112
12.09.2016 - 14:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 367
Полностью согласен с автором. У нас надо менять людей. Систему круговой поруки не сломаешь. У самого друзья уже который год бодаются с произволом судей и чиновников. Пока безрезультатно. На одной стороне два чиновника , военком и главврач одной из поликлиник, на другой мои друзья. Со стороны чиновников доходило до того ,что присылали бандитов с угрозой физической расправы.
 
[^]
Zental
12.09.2016 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.09
Сообщений: 1467
Делай добро и убегай.
 
[^]
DAZ
12.09.2016 - 16:58
-2
Статус: Offline


старатильный кашак

Регистрация: 13.07.05
Сообщений: 4938
Цитата (путлеровец @ 10.09.2016 - 00:09)
Цитата
Вот пример того, как действует наша судебно-правовая система.

следствию проще сфабриковать в палочной системе, чем что то доказывать

https://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=2IGi2hi0Rvo

Пиздец. 25 лет за то, что вступился за друга, которого решили оговорить... blink.gif

Заебись, бля, чо...


Мне вот одно непонятно: эти следаки и судьи - они чё, бессмертные?
 
[^]
VladaV
12.09.2016 - 17:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.16
Сообщений: 133
Как то всё несправедливо. А если тот самый судья или прокурор...на него нападут, превысит и что его пасадят?!

И вообще не ясно, в любом случае не жить...

Воров выращивают, пусть убивают, грабят, посадят тех кто защищается...ппц.
 
[^]
UncleFrodo
12.09.2016 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 8864
Цитата (awolfman @ 10.09.2016 - 00:40)
Хм, ТС вот реальная история, трое докопались до одного человека, начали бить, свалили и дальше били ногами. Чел каким-то чудом достал складень и умудрился одному попасть в артерию, отчего тот скопытился, второму - попал в брюхо, третьему тоже что-то умудрился порезать.

Так вот человеку ничего не было. В СМИ была небольшая заметка, уже после того как прошёл суд.

После пересмотра верховного суда. Нож он у них же и отобрал.
 
[^]
kanash
12.09.2016 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Shevmax @ 11.09.2016 - 23:40)
Цитата (kanash @ 10.09.2016 - 17:39)
Магнитола магнитоле рознь. Достаточно магнитол по 30-40-50 тысяч. Тоже "незначительный имущественный вред"?

Это да, вещь стоимостью аж в 50 т.р., конечно же, нужно приравнять к человеческой жизни. А чего же тогда с таким подходом кАллекторов осуждаем то? Есть имущественный вред, есть вред жизни и здоровью. И как Вы не пытайтесь их равнять, общественно-опасные последствия будут разными. И одно дело, когда Вы действительно пресекаете преступные действия, и совсем другое, если Вы устраиваете "справедливый" самосуд, прикрываясь самообороной. А понятие справедливости, знаете ли, у каждого разное.

Так а нахуа съезжать? Вы выше позиционировали, что магнитола - незначительный ущерб. А я говорю, что зачастую значительный. И да, во многих регионах 50 тыров, это зарплата за несколько месяцев.

Это сообщение отредактировал kanash - 12.09.2016 - 18:50
 
[^]
PhoenixSV
12.09.2016 - 18:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1060
У нас как-то в начале 2000-х начкар с караульными поехал бичей ловить, что металл пиздили. Те начали ему угрожать, что мол они его знают, потом поймают его жену и убьют. Начкар на эмоциях отдал приказ караульным огонь на поражение. Благо тем ума хватило не убивать. Расстреляли к херам их мотоцикл и одному руку пробили на вылет. И в итоге те бичи потом у командира в кабинете писали расписку, что претензий не имеют, и им за это мотоцикл отдали. Этим и закончилось. ХЗ к чему это я, но вроде тоже самооборона.
 
[^]
Des31
12.09.2016 - 19:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 968
Цитата (stas1981 @ 10.09.2016 - 01:58)
НОЖ ( любой ) не является оружием самообороны,и применив его даже для спасения своей жизни,будьте готовы стать...подсудимым ...


Это где такое написано?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58440
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх