Бесплатная медицина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tarasca
22.11.2015 - 21:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 223
Цитата (Rusyadoomer @ 8.11.2015 - 08:48)


В общем - я сам анестезиолог, и у нас, поверьте, не всё так однозначно rulez.gif

согласен. жена полгода назад с камнем в почке лежала. она вообще-то здоровая и в больницу попала первый раз после родов. естессно - порядков не знает. и ничего - и анестезию сделали нормально и без намеков, и врач был предупредителен и не вымогал. и после операции (не проплаченной!) приходил поволноваться за пациентку, даже внеплановые обезболивающие назначал по первой жалобе и водил ее самолично к медсестре!

при это в палате не скрываясь говорили о таксе: анестезиологу тысячу-две, за операцию - поболе, можно до, можно после операции.

последний раз жена разговаривала с врачом уже перед уходом домой, одетая, я стоял в стороне. очень мило они беседовали. жена потом сказала, что даже не представляет - как это дать деньги, это ж стыдно... она педагог, тренер
 
[^]
Кактусова
22.11.2015 - 21:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 1279
в апреле сего года ребенку педиатр дал направление в инфекционку...скорая забрала..в приемном покое перехватил хирург..в это же день оперировали..аппендицит..а педиатр меня уверяла, что нонче такое ОРВИ ..типа отдает в паховые лимфоузлы...у меня и мысли не было, чтобы совать деньги хирургу..анестезиологу...они делали свою работу, сделали хорошо и вовремя... что со мной не так? у меня только чувство глубокого уважения и признательности за их труд.. Я только один раз встретилась с откровенным вымогаловом... когда ребенку было 8 месяцев, нас с температурой увезли по скорой..и педиатр наш, вместо того, чтобы осматривать ребенка минут 30 рассказывала про свою тяжелую судьбину, что не спит, работает в две смены... хотелось сказать, или иди выспись и работай как надо или просто иди..спи...промолчала..издержки воспитания(
Может я и неправильная какая-то, но мне довелось работать в паспортном.. помню удивленные глаза тети, когда я бежала за ней, чтобы вернуть её пакет с подношениями..я просто помогла, т.к. ей нужно было лететь срочно, сделала без очереди..она походу афигела..к слову.. в паспортном я не задержалась..

Добавлено в 21:56
Цитата
потом сказала, что даже не представляет - как это дать деньги, это ж стыдно..


точно..а я не смогла сформулировать..долго и нудно тут что-то писала..так и есть..

Это сообщение отредактировал Кактусова - 22.11.2015 - 21:58
 
[^]
Dikoy
22.11.2015 - 22:04
0
Статус: Offline


СкрытыЙ МизантроП, ОП!!!

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 5560
Ебал я в рот болеть!
 
[^]
inna12334
22.11.2015 - 22:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 108
Цитата (Rusyadoomer @ 8.11.2015 - 09:44)
Цитата (papanja @ 8.11.2015 - 18:31)
Как Анестезиолог пишу , пациенты ,хрен с вашими подарками , но поздороваться в коридоре И сказать хотя бы обычное человеческое спасибо это уже вперед,а то проходят мимо вчерашние пациенты и смотрят за воображаемую линию горизонта

Дружище, я обычно горжусь тем что со мной не здороваются. Хорошего анестезиолога никто не помнит! smile.gif

Меня например благодарные пациенты узнавали только потому что я на отделение одно и то же работал несколько месяцев подряд, и значит каждый день заходил в палаты - вызвать для беседы и сбора анамнеза пациентов которые на следующий день предполагались в план на операционный стол. Многие мои уже прошедшие операции пациенты улыбались, и подбадривали соседей по палате фразами типа "да не волнуйся, у доктора рука лёгкая, я вообще не понял как заснул, а проснулся - всё уже сделали!" - сами понимаете, отзыв от соседа по палате всегда гораздо мощнее действует на психику чем любые дипломы висящие на стенке smile.gif

Репутация хорошего врача и мастера - гораздо ценнее ЛЮБЫХ конвертов и коньяков. Потому и стараемся мы с товарищами. Работаем за совесть, а не за деньги. Деньгами нашу зарплату иногда назвать язык не поворачивается. Особенно когда иностранные коллеги услышав сумму, удивлённо переспрашивают "неужели в ДЕНЬ вам столько платят"?

В день,в день, ага....

Спасибо таким докторам! Оперировали сынишку в 5 лет. Хирург- чудесный, светлый человек. Помню его и благодарна ему. Никто ничего не просил. А вот в той же больнице только в отделении для взрослых сестренке делали операцию,то намекали. Она ничего не дала, так ее пытались выписать, когда она толком ходить еще не могла.
 
[^]
reanimator66
22.11.2015 - 22:31
-1
Статус: Offline


Submaster

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 232
мужик с гвоздем в голове приходит в больницу и говорит вы бесплатно можете гвоздь вынуть? а ему отвечают - бесплатно только загнуть можем.
 
[^]
etoile
22.11.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 988
Цитата (DoctorЗло @ 9.11.2015 - 00:49)
Вот у нас, к примеру, есть такие сельские ЦРБ, где анестезиологов нет СОВСЕМ. Вот ни одного вообще... Смылись все потому как.
Называется это просто - "счёт за лечение". А каким путём пациент будет это оплачивать - его проблемы. Страховка будет покрывать, личные средства или спонсорские пожертвования.

Во всех развитых странах - так.
Ибо медицина - это недёшево. А качественная медицина - очень дорого. Так же, как и авиация...

Не во всех развитых странах так. По мотивам диссертации к.м.н. доктора Рогозина простыня (простите):
Итак.

20 лет назад в нашей стране еще преобладала «бюджетная» модель финансирования медицины, которую разработал в свое время великий доктор Семашко. Суть этой модели простая - прямое финансирование из бюджета расходов на содержание единой общенациональной сети лечебно-профилактических учреждений (ЛПУ), которая обязана оказывать медицинскую помощь населению независимо от числа обращений по всей территории страны.

Либералы из первого российского правительства внедрили в начале 90-х так называемую «Страховую» модель, которая предусматривает оплату через страховых посредников каждого обращения за медицинской помощью в автономные, независящие друг от друга ЛПУ, несущие полную ответственность за своё финансирование.

А теперь смотрим рейтинг, который демонстрирует успехи в здравоохранении. Вот ТОП-30 стран-лидеров рейтинга здоровья населения: www.odnako.org/blogs/show_22102/


Источник, кстати, глубоко либеральный американский -- "Блумберг". Но даже у него получается, что большинство развитых "капиталистических" стран с хорошей медициной применяет БЮДЖЕТНУЮ модель ее финансирования. Иными словами, те самые государства, на процветающую модель которых вроде как нас переориентируют, взяли на вооружение "советскую" модель здравоохранения. Обратим, кстати, внимание, что в ТОП-30 даже близко не вошел светоч разума и свободы - Соединенные Штаты Америки. Думаю, люди осведомленные знают, что с медициной там, как бы это сказать, есть проблемы. Чтобы не сказать большие. Главным образом -- потому, что там она страховая. Подробности можно получить у автора Sicko Майкла Мура.

Сравнение англоязычных стран демонстрирует превосходство «бюджетной модели»: расходуя значительно больше, «страховое» здравоохранение США проигрывает практически по всем сравниваемым показателям «бюджетным» системам здравоохранения Великобритании, Австралии и Канады. Этот факт нельзя объяснить «эпидемией ожирения» среди американцев – в США более молодое и менее «пьющее» население, более благоприятны климат и социально-бытовые условия жизни. При этом ни в одной англоязычной стране, использующей «бюджетную» модель, не стоит так серьезно проблема доступности медицинской помощи значительной части населения, как в США.

Ну да Бог с ними, англосаксами. Куда интереснее посмотреть, что происходит в трех братских славянских республиках.

Выводы следующие:

- Беларусь сохранила практически неизменной централизованную советскую «бюджетную» модель здравоохранения;

- Украина также использует бюджетное финансирование, однако отказалась от централизации здравоохранения, передав управление им муниципалитетам и администрациям областей;

- Россия полностью перешла на «страховую» модель, и единственное, что нас сейчас еще объединяет со здравоохранением СССР – государственная форма собственности на основную часть лечебных учреждений.

Сравниваем эффективность здравоохранения Украины, Беларусии и России, и видим следующее:

- «Советское» здравоохранение Беларуси, расходуя ощутимо меньше средств, обеспечивает значительно более высокие показатели здоровья населения по сравнению с Россией;

- Украина добивается практически одинаковых с Россией показателей здоровья населения, расходуя почти в 2 раза меньше.

Почему так происходит? Тоже есть объяснение. Дело в том, что рынок медицинских услуг имеет свою специфику, и прежде всего – это монополизм наиболее востребованных населением многопрофильных ЛПУ:

- исключительно высокая капиталоёмкость;

- длительный (до 10-15 лет) срок окупаемости инвестиций в создание таких ЛПУ;

- невозможность отложенного спроса на медицинскую помощь;

- жесткая привязка большинства потребителей медицинских услуг к территории проживания.

Поэтому эффективность рыночной конкуренции ЛПУ наиболее высока в странах:

- с высокой плотностью населения («Деньги следуют за пациентом»);

- с развитой дорожной сетью (позволяет населению пользоваться ЛПУ соседних районов);

- с высоким уровнем производства (высокий уровень платежеспособности как системы обязательного медицинского страхования, так и населения);

- с благоприятными условиями для ведения бизнеса и долгосрочных масштабных инвестиций.

Реалии России таковы, что наша страна не соответствует ни одному из вышеуказанных параметров. Мы живем в стране с очень неравномерной заселенностью – не сравнить с «европейскими» Белоруссией и Украиной. У нас:

- плотность населения 8 человек на 1 кв. км;

- катастрофическое состояние дорожной сети; :huh:

- очень скромный для развитой страны ВВП, жёстко привязанный к мировой конъюнктуре цен на энергоносители;

- средний горизонт планирования бизнеса в России – не более 3-5 лет.

В этих условиях речь о «рыночной конкуренции ЛПУ» в России может идти только в мегаполисах и в наиболее крупных городах, где платежеспособный сбыт медицинских услуг гарантирован. На остальной территории основным (и зачастую единственным) провайдером медицинской помощи для населения с низкими и средними доходами были, остаются и в обозримом будущем будут только ЛПУ, созданные в СССР.

Это выводы, сделанные в докторской диссертации Андрея Рагозина, и это, по сути, жесткий приговор всему нашему здравоохранению: Россия не приспособлена для страховой медицины. Как бы ни бодались на заседаниях правительства министры, сколько бы денег не выделялось на развитие здравоохранение, только возврат к советской бюджетной модели (той самой, которую скопировали большинство развитых государств) может вернуть стране достойный уровень медицинского обслуживания при тех же затратах.

"Строго говоря, нынешняя модель представляет собой ту же бюджетную медицину с гигантским глистом в лице страховой составляющей. Переход к чисто бюджетной модели не составит большого труда - достаточно только воли, чтобы провести дегельминтизацию. Но дело ведь не только в финансировании. Внедрение страховой модели принесло такие вещи, как "стандарты" оказания медпомощи и "доказательная медицина". В результате чего в непрофильных стационарах невозможно своими силами пролечить сопутствующую патологию. Доходит до курьёзов: в туберкулёзном стационаре для купирования гипертонического криза следует вызывать "скорую". Вот с этой заразой борьба предстоит долгая и упорная"



Добавлено в 22:34
И еще один когнитивный диссонанс: могу ли я себе позволить работать (зарабатывать?) в медицине, если мне не хватает денег на несамое дорогое лечение (цена вопроса без лекарств от 80 тыс. р.)? Попала, да?
 
[^]
reanimator66
22.11.2015 - 22:42
0
Статус: Offline


Submaster

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 232
скоро наш солнцеликий будет давать ответы на ежегодной конференции вот ему и вопросы задайте .
 
[^]
etoile
22.11.2015 - 22:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 988
Цитата (reanimator66 @ 22.11.2015 - 22:42)
скоро наш солнцеликий будет давать ответы на ежегодной конференции вот ему и вопросы задайте .

Правительство на другой планете живет родной, но врачу решать лечить или зарабатывать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34508
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх