Утопленник - до скорой не прекращать реанимацию, удивлен, что на ЯП не рассказали

почему эта инфа не широко известна? сколько народу можно было бы спасти, если это правда...
так, и где тут мед работники ЯПа, отпишите по теме.

Это сообщение отредактировал GTV - 14.11.2014 - 22:53

Специально для тебя из Вики:
При утоплении в холодной воде, особенно у детей с небольшой массой тела и высокой регенерационной способностью организма, иногда возможно полное или частичное восстановление функций мозга через 20-30 минут после утопления.

Есть в сети, рекорд пребывания под водой в Канаде. Из подо льда в озере достали девочку и удалось реанимировать через 20 минут нахождения под водой.
А еще, по теме, на Воронежской Скорой, знакомый доктор смог реанимировать утонувшего под лед рыбачка. При переохлаждении организм к гипоксии более устойчив

Вообще то живот вздувается когда уже разлагается

Иисус ты?

Вы правы.

Был случай в 80е, пацан провалился под лед, реанимировали через 40 минут пребывания под водой.

вот это да!!!!
прям хочется на девчушку взглянуть!
а парню надо стать ее крестным!
просто невероятно..

Мне кажется, когда в подобных ситуациях человек говорит: "Я доктор", окружающие даже дышать по команды должны, про невыполнение рекомендаций/просьб и речи быть не может. Не верю, что в скорую никто не позвонил.
На ОБЖ в школе еще говорили, что при утоплении реанимация проводится в течение 30-40 минут даже при отсутствии признаков ее эффективности.

Человек отдышится довольно быстро. Еще пришла такая мысль: "когда тяжело дышишь - легче делать искусственное дыхание", хотя скорее всего ошибаюсь. А сколько времени нужно, чтобы докричаться: "Несите ребенка!"? Еще плюс время на уговоры мужиков, сам перенос ребенка тоже не бегом.

Холодная вода, особенно когда пишут про подледных утопленников, может иметь температуру близкую к 2С/4С. А летом на речке она будет в районе 20С.

Терминология

Предложено около 30 различных терминов, описывающих утопление. В целях унификации Международный комитет по взаимодействию в области реанимации (The International Liaison Committee on Resuscitation, ILCOR) предложил новое определение: утопление — это процесс, приводящий к первичному респираторному повреждению в результате погружения в жидкую среду [3].

В этом определении подразумевается, что жидкая среда (вода или любая другая жидкость) выступает в качестве барьера, предотвращая попадания воздуха в дыхательные пути. В ходе этого процесса жертва может либо выжить или умереть, но какой бы не был исход, это всё следует считать утоплением.

ILCOR рекомендует не применять ранее используемые термины: сухое и мокрое утопление, активное и пассивное утопление и т.д. Подобное разделение не оказывает никакого влияния на прогноз или лечебные мероприятия [3].

Любознательным личностям будет интересно знать, что выделяли три типа утопления: истинное («мокрое» утопление), асфиктическое («сухое» утопление) и синкопальное («смерть в воде»).

1. Истинное («мокрое») утопление

Составляет около 70-80% всех случаев утопления. Истинное («мокрое») утопление характеризуется попаданием воды в трахеобронхиальное дерево, когда после погружения в воду утопающий совершает непроизвольные дыхательные движения.

Привлечение плазмы крови в альвеолы способствует пенообразованию, пенистые выделения изо рта и носа носят обильный характер. Обращает на себя внимание резкий цианоз кожи.

2. Асфиктическое («сухое») утопление

Развивается в 10-15% случаев утопления. Асфиктическое утопление происходит без аспирации воды. Вода, попадая в гортань, вызывает рефлекторный ларингоспазм, который приводит к асфиксии. Большое количество воды заглатывается в желудок.

В лёгких остается воздух, образуется мелкопузырная пена, которая скапливается в уголках рта. Цианоз при этом типе утопления столь же выражен, как и при истинном («синие утопленники»).

3. Синкопальное утопление («смерть в воде»)

От слова «синкопе» — обморок. Также встречается в 10-15% случаев. Смерть наступает в результате рефлекторного прекращения сердечной и дыхательной деятельности из-за перепада температур вследствие погружения в холодную воду («ледяной шок», «синдром погружения»), рефлекторной реакции на попадание воды в дыхательные пути или полость среднего уха при повреждённой барабанной перепонке.

Помимо обморока к утоплению также может привести потеря сознания, обусловленная приступом эпилепсии, инфарктом миокарда, аритмией и т.д. Все эти случаи можно классифицировать как «смерть в воде», когда человек умирает от причин, не связанных напрямую с утоплением, но совпавших по времени с погружением в воду.

Полость рта и носа свободна, пенистых выделений нет. В отличие от первых двух типов, где наблюдается синюшность, обусловленная дыхательной недостаточностью, при синкопальном утоплении кожа бледная из-за выраженного спазма периферических сосудов.

Симптоматика

Состояние извлеченных из воды пострадавших во многом определяется длительностью пребывания под водой и степенью охлаждения.

В лёгких случаях сознание может быть сохранено, но больные возбуждены. Отмечаются шумное дыхание с приступами кашля, рвота проглоченной водой, дрожь.

При длительном утоплении пострадавший может быть извлечен из воды без признаков дыхания и сердечной деятельности.

Дядя, ты просто МУЖЧИНА и МОЛОДЕЦ!

вздутие - результат процессов разложения содержимого кишечника. Одутловатость, синюшность покровов и тканей - да, должны быть. Медик бы эти понятия не перепутал.
И таки да, хватит обсирать эту страну и людей здесь живущих. Не пиздите из своей Америки

Ждем мнение врача спеца,но я на ус намотал.Не дай бог конечно,но понял что нужно биться до конца.

Это сообщение отредактировал Широкоф - 14.11.2014 - 23:04

....живой пример. Стою на перекрестке, суббота, день, на светофоре один торопыга поворачивает налево не уступив, второй пожалел тормозные колодки... Итог: бада-бум, две машины разбрызгивая " кровавый" антифриз разлетаются в стороны, одна из них летит на меня, упирается в бордюр и встает. Я бегу к водителю, который как я вижу пристегнут и в адекватном состоянии..и вижу, что 10 человек кругом.... ДОСТАЛИ ТЕЛЕФОНЫ.... как страшно-то....

Только вот не пишется, насколько девчонка после этого оправилась. Общепринято считать, что клиническая смерть длиться 5-6 минут. Так вот, реально, период когда можно оживить человека, без значительных последствий для него не превышает 2-3 минут. Разные структуры мозга, имеют разную чувствительность к гипоксии. Кора умирает первой. Уже через пару минут гипоксии кора начинает умирать. Только ствол мозга, может держаться дольше. По некоторым источникам до 20 минут. Но это уже будет человек в состоянии декортикации. В простонародии "овощ" . Читал, кажется в Википедии, что только ничтожный процент переживших клиническую смерть людей, смогли вернуться, в будущем к более менее полноценной жизни(5-7% если мне память не изменяет).
Читал в какой то книжке, по экстремальной медицине, что так как при утоплении невозможно точно установить время наступления клинической смерти, то реанимационные мероприятия следует проводить до появления первых трупных признаков( порядка 40 минут)

В ОСВОД учили, в свое время - "качаем" до скорой, но когда пассажир дутый и почернел, извините ...

хочется верить в сказку


в 90 годы была передачи по РТР 911 служба спасения 911, по прошествии лет уже не смогу сказать точное время под водой, но было гораздо больше отведенного медиками, но спасли.
этот случай по моему рассказывали:
Бриан Каннингхем, 18-летний американец из штата Мичиган, отправился пешком через замерзшее озеро. Неожиданно лед под ногами провалился. Юношу извлекли из ледяной воды через 38 мин без признаков жизни. И все-таки врачам удалось казалось бы невозможное. Юноша был спасен.

пытался найти именно тот выпуск, не нашел, как пример:


Это сообщение отредактировал ссср - 14.11.2014 - 23:33

Хорошо, что есть ещё пока такие доктора.

Пост не к тому! Не важно правдивый он или нет, главное это инфа которую он несет. Ты же прочитал, возмутился, но запомнил, а это главное.

14 лет назад на Волге был случай. компания взрослых и детей пришли на пляж. девочка на надувной игрушке отплыла от берега. там не глубоко было. мне. по плечи (рост 185) и упала с игрушки. только увидел "бульк" боковым зрением и рванул. так я никогда не бегал и не прыгал. девчушка лет 4-х только успела под воду уйти. вытащил. а предки как бухали на берегу, так и продолжили. бляди..

У детей и в холодной воде "золотой час" увеличен, но не настолько как написал автор.

Да что говорить, 2 случая в жизни было...

1. мТретьяковская спускаюсь днем по работе, смотрю чувака качают, ну думаю тут уже есть кто помочь может... просят воды...
все морды кирпичем... в общем мимо проходят, я сделал 2 шага и развернулся, на верх, поднялся (кто был на станции знает КАКОЙ там эскалатор), купил, спустился...
(проездной 7 минут) т.е. прошло не меньше 10 минут... НИКТО, СУКА НИКТО!!!!!!!!!!!!! не дал воды и НЕ купил ее... я отдал, спросил что еще надо? сказали что все ок, скорая ща заберет (уже был местный медик).

2. Курский вокзал. стою около табло, и в метрах 10 от меня мужик падает и корчиться... я к нему, смотрю подошел видимо врач, я в кабинет на курском вокзале медицинский, зову тетку (она еле шевелится), пришли его уже бригада качает... быро сбегал за водой (помня прошлый случай), принес... сказали что уже не нужна... оставь себе (прошло минут 5-7)...
никто не шевельнулся толком за скорой и тп...

и всем по херу что с тобой, главное что с ними все хорошо и хрен с остальными.

я не говорю я такой мега правильный... но если мы начнем помогать друг другу, будет лучше.


и да мне сказали, если человек шатается и не пахнет алкоголем... то это инсульт на 90%. (ну кроме нариков)

1. мужик выжил, 2 нет :(

Работал водителем на "Скорой"...а по "залету" попал на 4 месяца-на труповозку....Если "скорая"нормальная (бригады-опытные,водилы знают дорогу и машину), все хорошо....дежурят похуисты-пара-тройка смертей за ночь.....