Гэбэшная мантра «Начни с себя»

Совсем не так. Я так понимаю в подсчетах участвует только НДФЛ?
А как же другие отчисления?
В пенсионный фонд?
В Фонд Социального Страхования?
В Федеральный фонд медицинского страхования?
В Территориальный фонд медицинского страхования?

Неправильная какая-то арифметика получается.

И всё же начинать нужно с себя. Нужно выработать в себе четкую идеологию как ты должен поступать в разных ситуациях. Не бросать мусор, не обижать детей, защищать слабых, и др. вещи из кодекса пионера. И вот когда ты переборешь в себе быдлонатуру (она после 90-х появилась у большинства граждан), то тогда уже вправе требовать исполнения обязанностей от других.
В начале 2000-х в нашем районе перестали убирать мусор, снег и оказывать другие услуги со стороны ЖЭКа, а директор и мастера ЖЭКа как-то внезапно улучшили свои автомобили. Собрались идейные граждане с соседних домов и потребовали мастера ЖЭКа прекратить это безобразие. Сначала разговорами, потом угрозами. Поговаривают, что у начальника ЖЭКа даже случайно появились гематомы на лице, сам я не видел. После этого случая наш район долгое время был чистым и ухоженным и даже крыши перестелили все за 10 лет. Начальник ЖЭКа остался прежний до сих пор, но обязанности свои выполняет хорошо.
А всё потому что среди идейных граждан были и милиционеры и прокуроры и профессора, т.е. те люди, способные для поддержания порядка задействовать все свои ресурсы. И эти граждане начали с себя, не заставив поделиться награбленным, а заставили выполнения обязанностей. Участковый ещё с советских времён у нас, никогда не был замечен в крышевании и взяточничестве. Когда его сместили в 2005 повылазили цыгане с наркотой, а новый участковый участвовал вместе с ними в разводах лохов, когда после покупки вымогали взятку от покупателя. Продержался 3 месяца, потом его словили на живца СБУшники. Сейчас новый участковый ни рыба, ни мясо, особо не портит, но и не улучшает жизнь на районе.

Я учёл подоходный налог. То что идёт государству.
Цены - ... считаю, что найти дешевле и не хуже, чем то, что продаётся с огромной наценкой - можно.
ЖКХ - возьмите в свои руки и посчитайте, сколько стоит дом, квартира, подъезд.
Я не против того, чтобы это всё было дешевле, но тогда все наши "мерчендайзеры", "менеджеры", "..." - что будут продавать??? Почму у нас машины дорогие - потому что не наши. А то что наше мы не покупаием. Почему? Потому, что у них поток налажен - за нашу штучную свеклу, они тысячу привезут на 2 рубля за килограмм дешевле.

Что у вас с зарплаты удерживается? Только 13%. Кто-то платит кроме этого налога ещё? Остальное, насколько понимаю, платит предприятие.

Я налоги плачу в полной мере - значит я начал с себя.

Даже если задержанный милицией представляет из себя полное говно с десятью ходками на зону и называет задержавших его ментов не иначе как мусорами, козлами и пидорами, то даже это не дает ментам права нарушать закон и тем более, становиться с ним на один уровень. У них есть служебные обязанности и работать они должны согласно них. А человек, оправдывающий беззаконие - раб. Привыкший жить в таком беззаконии. Ты его можешь увидеть в зеркале у себя дома.

Но мы же как умные люди понимаем, что все что платит предприятие в конечном итоге ложится на потребителя, да?

А по теме да, если бы все проблемы страны можно было бы решить "начав с себя" - то набуя нам государство бы вообще сдалось? Жили бы все сами по себе, кто лучше, кто хуже.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 21.08.2013 - 07:17

всегда было интересно кто платит за уборку улиц.
Опять вброс с каплей правды и кучей вранья.
Ну да, такая передача и звонок были. А дальше логические выкладки за которые в любой цивилизованной стране штрафовали и штрафовали.
Кто и кому и что платит? Ни разу в платежках не видела пункт уборка улиц. Это мы считаем автоматически, что платим. Может близлежащую территорию к дому должны от лица жэу убирать. Но вот за бугром сам собственник обязан следить за всем. И ваще, если ты собственник ты там так обязан, просто по гроб жизни. И собственников там за бугром мало, разве что наш брат эмигрант привыкший жить в своем.
Далее наше ГБ самое страшное в мире. Именно оно ходит и пресует людей за оскорбление пу. Ага, вот в сша лучше, только барака обозвал, тут же посадили. Только призвал к свержению существующего строя, сразу тебя призвали к ответственности. Это у них такая свобода слова.
А у нас привычно хаять и за слова не отвечать. У нас принято ничего не делать и рассказывать, что что кто то другой должен сделать, а я только бузить буду и ложкой по столу стучать.
Надоела эта пропаганда. Достали. Автор всего лишь 80рублей заработал

На какого потребителя??? Потребителя зарплаты? Давайте хотя бы вещи своими именами называть.

PS Можно хоть заминусоваться, холивар никто не отменял, но пока сами не поймём, что не всё зависит от государства - ничего не решится.

Хоть кто-то готов к порядку? К тому, что если ты требуешь от государства в полной мере всё что оно должно, то и сам должен исполнять обязанности.
Не бухать за рулём, не бросать окурки на лице (да пофиг что нет урн - с собой неси), не выгуливать собаку ради "посрать на газоне", не продавать детям алкоголь и наркотики, не орать по ночам под HMR, да дохрена всего.
Готовы мы к этому? А вот это вряд ли. Тогда какого кто-то обижается что его права попирают. Мы, в большинстве своём, живём по праву сильного, кто сильнее - тот и прав. Хотим изменить - давайте меняться, а то все знают как это надо делать, но только в отношении других.



Добавлено в 07:40
Поживите (с полгодика) в Германии. Уверяю, будете по другому относиться к обязанностям и правам, конечно тоже. И к своим, и к окружающих.

Это сообщение отредактировал Arlik - 21.08.2013 - 07:41

Нет не хорошо!
Считать Вы, извините, не умеете:
Смотрите: ФОТ з/п 25000 рублей.
1. Подоходный налог (НДФЛ) 13%: 3250р
2. Страховой взнос в размере 30 %: 7500р
3. Из налога на прибыль предприятия можно будет вычесть только 20% затраченной суммы: 20%: предположим 1000р
4. Не возмещенный НДС 18%: 4500р
ИТОГО: 16250р. Это надо заплатить предприятия для того, чтобы Вам выплатить Ваши кровные 25000р!

Далее: Есть еще акцизы на топливо, на недра и вывозные и ввозные пошлины, которые составляют более 60% от налоговых поступлений.

Т.е. 16250 * 1,6 = 26000р., что болше предложенной Вами суммы в 8.67 раза!!!!

Таким образом мы не 1,8 млн платим за 50 лет, а вовсе даже 15,6 млн.
И вот на эти деньги мы и хотим получать от нашего государства обязательные услуги!!! По моему должно хватить? А?

ну давайте попробуем.

а) сразу насчет пенсии, вы ее как-то хитро засунули в подоходный налог. пенсия платится не с подоходного, а обязательного пенсионного отчисления. отказаться от которого вы не можете, так что по сути это тот же налог, в размере 10%. в сумме получается 23% налогов с дохода обычного трудяги - так что все стоило бы пересчитать

б) НДС. да и все остальное. если говорить грубо, то все деньги можно поделить на 2 группы: те, что отходят человеку, и те, что отходят государству в ввиде налогов. поверьте, поступления в бюджет гораздо больше, чем государство тратит на выполнение своих обязанностей, иначе любое государство просто обанкротилось бы.

а мы же видим картину с точностью наоборот - государственные деятели не то, что перебиваются от получки до получки, а вполне себе неплохо живут, за счет ваших с нами налогов.

так что не надо ля-ля

Я вот тут подумал. Когда муслимы станут большинством и придут к власти, первые кому они перережут горло будут путин и гундяев, ну или их дети. И ведь дурачки этого не понимают, гонясь за легкой наживой они сами себя приговаривают к казни по законам шариата.

А по поводу начни с себя. Лично я взятки не беру (у чиновников и силовиков есть отговорка: все берут и я беру), мусор выкидываю в урну, выполняю свои рабочие обязанности. Мне теперь и за другими их рабочие обязанности выполнять рекомендуют? Тогда зачем платить бездельникам?

Это сообщение отредактировал Shottkynoise - 21.08.2013 - 08:13

Извините, но речь шла о налогах людей.
Предприятие платит за человека - бесспорно, даже готов посчитать что часть этого РЕАЛЬНО можно посчитать как Я ПЛАЧУ НАЛОГИ. Хотя 13% Вы платите. 13. Иначе надо признать что ваша зарплата больше чем то, что у вас в квитке, так?
Хотите считать акцизы? Давайте считать. Пошлины - да не вопрос. Только тогда кроме медицины и ЖКХ в расходы вгоним армию и дороги. Меньше красть надо - обеими руками за! Все равно стоимость километра дороги не будет низкой. Посмотрите, был пост по стоимости дорог в тех же штатах - с подготовительными работами это огромные суммы.
Я пытаюсь донести одну мысль: не всё можно купить за наши налоги. Если вас в подворотне ударит придурок, это значит "Милиция недоработала, а как так - ведь мы же платим налоги". Если в подъезде малышня окно разбила мячом - "Куда смотрит ЖЭК", .... Я гиперболирую, да. Вы только проёдите по весне по над нашими домами - чего там только нет. Или это ЖЭК туда понабросал? Или гопота из подворотни скидывала бычки по ваши окна?
Требовать можно и нужно, но Вы сами должны делать что-то. А не сидеть на печи и орать, что мы всех победили 50 лет назад, но, почему-то дороги у нас хуже и автомобили, но зато если что - то выйдем и всех закидаем шапками...


Добавлено в 08:21

Да не надо платить бездельникам, смените компанию!!! Есть же инструменты...

Я пытался донести, что кричать "Я плачу налоги" равно тому, что вычитается У САМОГО ЧЕЛОВЕКА. Если же считать, что и остальные отчисления как бы с реального человека (а не с социально ответственного предприятия, бизнеса, ...), то стоит признать, что средняя зарплата больше. Но на это никто пойти не готов, ведь придётся признать нам с вами, что мы получаем больше, а государству - что налоги (на физлицо) - нереально огромные.
И потом, давайте вместе посчитаем (максимально честно), сколько платит человек и сколько получает услуг в жизни. Я готов признать, что неправ, если это действительно так.

Это сообщение отредактировал Arlik - 21.08.2013 - 08:35

Вообще меня жутко бесят те, кто говорит "Начни с себя" Обычно это люди которые сами являются хамлом и быдлом и тыкают только остальным. Я давно начал с себя, но мне не понятно- когда остальные поступят так же?

Действительно, есть много вещей, которые человек может выполнить сам, но также существует куча задач, решить которые гражданин не в состоянии без участия государства. А государство придумало замечательную отмазку "начни с себя" чтобы дальше снимать с себя обязанности и перекладывать их на людей.

Это сообщение отредактировал dreamtry - 21.08.2013 - 08:57

где-то прибыло, значит где-то убыло. он заработал 80, ты отбила свои 85. наймиты клавиатурной пропаганды и стабильности достали не меньше

и дабы не офф.
пока презик, премьер и вся его рать, не "начнет с себя", большинство будет думать: а я чо? хуже что-ли? им можно, а мне нет?
а меньшинство, которое начинает с себя, настолько мизерное, что погоды не делает...

Добавлено в 09:05

точнее не скажешь

Добавлено в 09:06

хотите посчитать сколько человек недополучает благодаря налоговому бремени предприятия? или сколько денег уходит в никуда, потому что гос-во деньги берет, а обязанности не исполняет? зачем нам такое гос-во?

Пост верный.
Но если я оплачиваю труд дворника - это не дает мне право стрелять во двор бычками с балкона и выкидывать гандоны в форточку.
Если ворует путинская компания, это не причина жить в нищете.

- да правдо лучше, чисто и приятно будет у себя во дворе.

- да вы у власти страну развалите еще быстей, потому что банально не умеете ей управлять.

- есть специальные структуры, которые должны следить (и каждый работник их должен начать с себя)

вот и сидят слесаря/электрики и т.д. по форумам и по митингам ходят, вместо того, чтобы работать, а не пиздить с работы каждый гвоздь.

- когда каждый своим близким помогать начнет, чужим помощь не нужна будет

бросать окурки и воровать по закону нельзя, а больше вы ничего и не сделали...
Сходите и правда в парк, можно даже без детей... красиво же

З.Ы.
У меня сосед бухарик тоже за ЕР не голосовал, из бюджета не ворует (только из кошелька жены), бычки об урны покрашенные тушит и аккуратно в них бросает, с детьми не гуляет, заглядывает в кошельки и окна автомобилей около дома, и орет на дворников, что они метлой в 6 утра шкрябают - ваш товарищ?

Люди, смотрите шире. Почему кто-то ТАК может: http://www.yaplakal.com/forum2/topic633143...апарк
и так может http://www.yaplakal.com/forum3/topic619381...hl=двор а вы не можете??? Потому что государство мешает? Или как плохому танцору? Одни маты на языке..., кто вам жить-то мешает? Причём, судя по всему, персонально...

Это сообщение отредактировал Arlik - 21.08.2013 - 09:27

"Усиливать чувство собственной вины

Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может! "

Все верно автор пишет. Просто народ разводят, а из-за дикой безграмотности большей части населения, это дает хороший профит.

А вот это, наверное, стоило бы.

Да восставайте, только определитесь, какую модель управления вы хотите в СВОЁМ государстве. Не экономическую, а какую. Кто вас будет обеспечивать, за счёт чего? Есть примеры стран, где Вы бы хотели жить? Попробуйте съездите туда и поживите, не как гость, а как гражданин. Со всеми ОБЯЗАННОСТЯМИ.
Получится - замечательно. А потом постарайтесь переубедить 51% в своей стране, что Ваш идеал страны = их идеал.

Мне интересно, когда человеку на улице плохо станет, ТС мимо пройдет, - "я налоги плачу, на них скорая зар.плату получает, они пусть и помогают. Да и вообще в том, что вам плохо Путин виноват, приходите к нам на митинг".

Есть такая мысль, когда я нанимаю человека я плачу ему деньги за работу которую он делает. К примеру я нанял водителя для перевозки грузов. И вот в день отправки он подходит и говорит,
- Братюнь а давай ты сам поедешь.-
Вопрос, на хуя такой работник нужен?

Так что начинальщики могут и дальше начинать. Может даже хуй сосать начнут а чо начали с себя.

Добавлено в 09:44
Добавлю обязанности граждан это соблюдение закона, вылата всех налогов.
Права почитайте в Конституций

Причем тут как считает правительство. Правильно считать сколько ты получил на руки денег. Ты на них будешь жить, а не на цифры из зомбоящика.
Человек заработал 100 рублей. 50 он решил отдать работникам на зарплату. Вот с этих 50 вычли ВСЕ налоги. То что осталось разделили между работниками. А по ящику тебе втерли, что ты только 13 процентов отдал. И все. Тут не надо быть супер математиком.