Наивные дуры или вид вымогательства?, Прокурорские истории

Автор мне одно непонятно были Андрей и Петр, почему тогда Иван не пил?))):


"Потом приехал друг андрея (пусть будет Петр). Иван не пил, а мы втроем выпивали, но не сильно."

Еще вопрос: ушел из органов?

Тема супер, автор молодец (зеленить нечем), знакомый сталкивался с подобной историей с него папин Крузер просили 100, было лет 5 назад....

Хороший, правильный и справедливый следователь большая редкость! (+)

sarkaZm
Я же, вроде, и Ивана, и Петра, и Андрея, и Павла, всю эту бригаду привел в порядок. Все исправил, практически сразу.Разве нет?

Из конторы ушел и достаточно давно. Вот вспоминаю дела давно минувших дней и рассказываю вам. Уже можно. Многие "подопечные" мои уже вышли, наверное, законопослушными и вставшими на путь истинный гражданами.
Это сообщение отредактировал Gaskonets - 2 авг 2011 в 15:41

Цитата (Штурм @ 2.08.2011 - 14:51)

Как всегда, от дядьки Штурма:

Когда человек отдает всего себя работе, то очень сложно перестраиваться на литературный и высокохудожественный слог. Сводки, цифры, служебные записки, отчеты, объяснения, рапорты - все это въедается в подкорку и долго не отпускает. В отпуск вырвешься, тлф отключишь, упадешь в шезлонг с томиком ЖЗЛ, а в голове - стандарты производственные, мать их...
Так что не сужу строго. Зеленка.

Цитата (Gaskonets @ 2.08.2011 - 16:40)

sarkaZm Я же, вроде, и Ивана, и Петра, и Андрея, и Павла, всю эту бригаду привел в порядок. Все исправил, практически сразу.Разве нет? Из конторы ушел и достаточно давно. Вот вспоминаю дела давно минувших дней и рассказываю вам. Уже можно. Многие "подопечные" мои уже вышли, наверное, законопослушными и вставшими на путь истинный гражданами.

Не могут наши органы удержать хороших людей....

Господа, простите за категоричность, но разве людей, которые готовы нахрен сломать тебе жизнь (а срок за изнасилование - это звиздец), чтобы развести на бабки, не следует убивать?

Несмотря на то, что она на вид "глупая девочка, не понимающая что делает" или просто "должна отмазаться перед мужем".

Просто для того, чтобы защитить других людей от нелюдей. Ибо человек, готовый сломать жизнь другого человека ради личных корыстных интересов, человеком считаться уже не может и под защиту морали не попадает.

Отличный рассказ. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. однозначно

Цитата (Gaskonets @ 2.08.2011 - 14:10)

Потом приехал друг андрея (пусть будет Петр). Иван не пил, а мы втроем выпивали, но не сильно.

Gaskonets, исправь косяк в именах!
за пост - зеленю!

Denter

Цитата

Господа, простите за категоричность, но разве людей, которые готовы нахрен сломать тебе жизнь (а срок за изнасилование - это звиздец), чтобы развести на бабки, не следует убивать? Несмотря на то, что она на вид "глупая девочка, не понимающая что делает" или просто "должна отмазаться перед мужем". Просто для того, чтобы защитить других людей от нелюдей. Ибо человек, готовый сломать жизнь другого человека ради личных корыстных интересов, человеком считаться уже не может и под защиту морали не попадает.

А вот и вопросы уважаемых читателей.
Лично я думаю, что не расчитывали они на приезд милиции. Думали попугают парней, денег срубят и восвояси, поминай как звали. Только сомнительный "бизнес". А если реально изобьют и изнасилуют. Хотя, скорее всего, девочки уже морально подготовлены к таким событиям, просто мирно "дадут", что у них просят и не станут здоровьем рисковать.
Сделать с ними что-либо по закону лично я не мог ничего. Ме мог ни доказать, ни опровергнуть. Там слова против слов. Вот такая петрушка.

Gaskonets
А были у вас случаи по превышению самообороны ? в частности применение ножа.
не могли бы дать какие то общие рекомендации к действиям человеку который всё таки применил нож в целях защиты.
Ну там, есть ли разница как наносились удары ножом, что делать после , уйти , сдаться с поличным .
Я понимаю многое зависит от свидетелй наличия или отсуствия и тд и тп, но чего категорически нельзя делать, если пришлось применить нож. а что нужно и можно.
В общем как то так.

Очень плохо, что не дают срок за заведомо ложные показания. Такие показания ломают жизни многих людей.
Даже в этом случае - не получилось развести на деньги парней, чтож, не беда, других найдут, не получилось в этот раз, получится в другой.
В том и соль, что если дело не заводят, то людей просто никак не остановить, эти шалавы и их крыши могут десятками людей подставлять - либо получат деньги от них, либо если докажут, что не виновны ребята, они (шалавы и крыши) безнаказанные встанут и дальше пойдут, и ничего им не будет. А в следующий раз фишка может прокатить, людям нечем будет откупиться и сядут в тюрьму, а для нормального человека это конец.
Так что отсутствие дел за ложые показания не то чтоб порождает новые преступления из-за отсутствия наказания, но, я считаю, даже стимулирует подобную мразь на такие поступки. Если ничего не будет, так почему бы не продолжить... противно

jorasprovodom
Не хотелось бы превращать ЯП в юр. консультацию. Есть полно спец.сайтов. Самая тонкая грань в самообороне, это соизмеримость нападения и защиты. Нельзя бьющую вас пустой сумкой по голове бабушку застрелить из дробовика в целях самообороны. Я утрирую, но для того, чтоб вы поняли о чем я. Случаев превышения не расследовал. Вообще это сложные для квалификации дела.

Добавлено в 16:08
flamel1989
Не горячитесь и не спешите с выводами. Я как следователь столкнулся с ситуацией, когда я не могу проверить показания ни парней, ни девушек. а если девушки правду говорят? Если они "потерпевшие"? Хоть и дуры малолетние, повелись на красивую машину, но "потерпевшие"? Как быть? А доказательств нет и сделать я ничего не могу. То-то и оно. постарайтесь смотреть на любую ситуацию под разными углами.

Огромное спасибо автору. Читал все истории. Понравились все. Насколько я понимаю, автор не журналист и не писатель. Зачем ему работать над слогом? Читается легко. Автор помни, лучшее враг хорошего. Пиши как пишется. Как обычно плюсую.

Gaskonets
Спасибо и на этом.

Цитата

Потом приехал друг андрея (пусть будет Петр). Иван не пил, а мы втроем выпивали, но не сильно. Потом Андрей сказал, что нам надо поговорить и отвел меня в другую комнату.

Гасконец, всё-таки не совсем выправил имена.
"Какой Павлик??? Вы Павлика привели???"© "Ирония судьбы..."

Но это так, мелочи, а по факту... смотри, ты снова рассказываешь о деле, где кое-кому призрачно светит пресловутая статья за лжесвидетельство. Неужели не было в твоей практике случая, чтобы по этой статье такие вот "подруги" получили срок? Пусть даже и условный.

Ну и, конечно же, "пишЫ эсчО"!!!

Со слов товарища, который на тот момент работал в местном отделении, знаю эпичный случай.
Зависала молодёжь в подвале девятиэтажки, облагороженном своими силами. Довольно прилично - стены задрапированы техтканью, электричество, магнитофончик. Ну, музычку слушали, курили, да выпивали немного. Ясное дело, пубертатный период, обнималки-зажималки, играй-гормон. Вот одна девочка и не устояла перед мальчишескими ласками, как говорится - "дала". А потом пришла домой слегка пьяная от радости первого секса, а строгая мама взяла да и спалила, что бельишко не в порядке. Страх перед родительским гневом породил ложь, одна ложь - другую, и пошло-поехало - "изнасиловал". Подружки тоже присочинять начали из солидарности.. Опера эту компанию пацанов и девчат трое суток в кабинетах мусолили, пока до правды докопались да вывели клеветниц на чистую воду. А родители мальчика уже деньги начали собирать, чтобы "потерпевшую" сторону задобрить.. А родители девчонки уже и рот на те деньги разинули.. А молва-то уже пошла, а признать клевету ой-как нелегко. В общем, повезло пацану, опера за показателем не погнались, спасли его от тяжкой участи - сломанной жизни, да как-то примирили стороны примерно так: "Нехуй выёбываться, захотела и дала, имеет право. А сплетни теперь сами расхлёбывайте. Ах да, а ещё - вон нахуй из отделения, заебали, из-за вас три дня весь личный состав раком стоит, свидетелей таскает да повестки разносит!"

apocalypse
Откда у вас уверенность в виновности (лжесвидетельстве, ложном доносительстве) девушек и невиновности парней? У меня ее и сейчас нет.

Автору респект! Позеленил 2раза.

Цитата (Gaskonets @ 2.08.2011 - 17:05)

flamel1989 Не горячитесь и не спешите с выводами. Я как следователь столкнулся с ситуацией, когда я не могу проверить показания ни парней, ни девушек. а если девушки правду говорят? Если они "потерпевшие"? Хоть и дуры малолетние, повелись на красивую машину, но "потерпевшие"? Как быть? А доказательств нет и сделать я ничего не могу. То-то и оно. постарайтесь смотреть на любую ситуацию под разными углами.

Собственно, тут вопрос не столько к Вам, сколько к парням. Если они знают, что их пытались подставить. И знают по Вашей информации, что это у них такой "бизнес".

То не будет ли этично (я не говорю про "закон", и даже не про "мораль", а скорее про "этику" как стремление сделать мир лучше) им аккуратно этих "красавиц" если не грохнуть, то как минимум сделать неспособными в продолжению подобной деятельности?
Равно как и их подельников.

Если закон на защищает людей, люди должны думать как защитить себя сами. Если статьи "за заведомо ложные показания" не работают, т.е. закон используется против добропорядочных граждан, значит закон переходит в разряд "принимаемого во внимание" фактора, но уже не может быть императивом.

А по идее за "заведомо ложные показания" должны судить с теми же "вилками" сроков, что грозят попавшему под показания. Т.е. за заведомо ложное обвинение в изнасиловании несовершеннолетней должны давать до 15-ти лет, к примеру.

Цитата (Gaskonets @ 2.08.2011 - 17:22)

apocalypse Откда у вас уверенность в виновности (лжесвидетельстве, ложном доносительстве) девушек и невиновности парней? У меня ее и сейчас нет.

Нет у меня такой уверенности. Но разве ложь подруги №1 и показания администратора сауны не наводят на мысль о том, что девушки не чисты на руку??? Я понимаю, что для суда показания администратора, что дамы в сауне не в первый раз и что сценарий примерно один и тот же, это не аргумент, но...
Хотя... пока писАл, подумал, что отвлекаясь на такие незначительные дела можно засыпать более важные и действительно трудные...
Получается, что каждая ТП может практически безнаказанно (моральная сторона не в счёт) накатать заяву...

Цитата

Откда у вас уверенность в виновности (лжесвидетельстве, ложном доносительстве) девушек и невиновности парней? У меня ее и сейчас нет.

вроде сам сказал, что пацаны даже в мелочах одинаково говорили, а девки путались во всём, какие сомнения?

Цитата (Gaskonets @ 2.08.2011 - 17:22)

apocalypse Откда у вас уверенность в виновности (лжесвидетельстве, ложном доносительстве) девушек и невиновности парней? У меня ее и сейчас нет.

Ну если судить из написанного вами, то девушки, как минимум одна, соврала дважды и это должно быть запротоколировано, первый раз когда утверждала, что подвозил их не знакомый парень, второй раз когда утверждала, что сауна ей не знакома. Звонками(детализация разговоров) опросом работников сауны, легко доказуемая лож а что есть преднамеренная лож, запротоколированная? Далее, особо не вижу проблем, в доказательствах присутствия (не однократного) в подобных сценариях(имевших место быть и ранее) мужа\брата. Как минимум, это былоб сложно обьяснить этой компашке. А если снять детализации и с их телефонов, получив заявления о вымогательстве да с побоями снятыми уже от парней, да по входящим пару месяцев звонкам, "поработать", мужские данные и на тему а не происходило-ли с вами нечто подобное как вот с нашими заявителями т.к. есть данные что прокручивали не однократно...и т.д.
Вобщим из вашего описания, определенно понятно, кто виноват и что и как.
Это сообщение отредактировал STFeo - 2 авг 2011 в 16:48

Потом приехал друг андрея (пусть будет Петр). Иван не пил, а мы втроем выпивали, но не сильно.
Откуда взялся непьющий Иван и какова его роль в это темной, запутанной истории ?

Denter
Ну никакую информацию я парням о девушках не давал. Почитайте. Еще раз. По поводу наказания за заведомо ложный донос я с вами полностью согласен. Но не стрелять, а судить. Строго, но судить.

apocalypse
jiurich
STFeo
При всем уважении, отвечу сразу всем. Надеюсь, это вас не обидит.
Дама в сауне на 100% не могла утверждать, что это были именно они, но "очень похожи". Косвенное доказалово? Косвенное, а значит ни о чем.
Далее рассуждаем теоретически. Из серии "а почему бы и нет".
Девушка врет? Да, она врет. В 18 лет она потащила свою подругу в баню с мужиками, где их хотели изнасиловать. Ей теперь страшно, стыдно перед подругой, ее мужем, братом, мной и всеми остальными. Возможно она поверила, что он ее "принц на дорогом американском коне"? Она не может следователю рассказать про добровольное согласие ехать в сауну "просто потусить как взрослая", она молода, глупа и напугана. Она недавно полностью совершеннолетняя по УК и УПК. Маму ее я не обязан вызывать для присутствия на допросе рядом с дочей. И она боится, она впервые в такой ситуации за которую отвечать надо лично. Могло такое быть? А почему нет.

Нестыковок была куча, разных. И там и там. Я с этим материалом убил времени очень много, нереально много для такого материала. По несколько часов брал у каждого наиподробнейшее объяснение. И вот, собрав все это в одну кучу, я не мог сказать, кто же из них все-таки врет про износ. Слава Богу, что действительно никому жизнь сломать не удалось. А ведь кто-то из них "злодей". В рамках закона оснований для привлечения к ответственности тех или других у меня небыло. Привлечь можно за побои "свидетелей" мужаи брата. Но это не моя была подстледственность. Вот как-то так. Не знаю убедил ли вас, но все как-то так.

Еще раз извинюсь за путаницу с именами, так как писал в два захода, а исправить просто не успел. попытался, но уже не успел.
Инф. о девушках и их родственниках передана куда надо было ее передать. Что по ним "наработали" я не знаю. Это было уже не мое дело.
Это сообщение отредактировал Gaskonets - 2 авг 2011 в 17:13

Ладно, покритикую, уговорили, автор. Зря ругаете, слог понравился. Наоборот, очень напрягают вычурности, писать лучше так же, как и говорите.
То, что "потерпевшая" -- ходячий когнитивный диссонанс, как раз с ее слов понятно: "Ну, не так часто мы в нее ходим, но ходим..." В машинах не разбираюсь, но хорошая. "В выходной в нашу сауну трудно просто так попасть... Но мы заранее не звонили." "Зачем тогда пошли в сауну? Мы и не собирались париться" - и т.д. Как раз сразу возникает недоверие к словам этой дамочки у читателя. А вообще - критика она не обязательно негативная бывает)
Это сообщение отредактировал Otillo - 2 авг 2011 в 17:09