7 мифов о чести Самураев

Ну всё... Мечты разбиты, жить больше не за чем...

клева

а почему именно Украина?

Ещё пару мифов:

Миф о самурае как о "мужике в платье".
Национальные одежды, разумеется, они носили, но не во время боя. Японские доспехи (У ТС неплохая иллюстрация.) считаются одними из самых совершенных и продуманых, для своего времени разумеется, в плане соотношения подвижности и защиты. По этому поводу есть споры, особенно с любителями рыцарских доспехов итп, но подчистую отвергать достижения японцев в военном деле глупо. (Гуглим "японские доспехи".)

Миф о "невьебенности" японских мечей а также "утраченных секретов древних мастеров", "закалке в моче пятилетних девственниц", итп явных мифов. Тут цитата: (Я раньше читал другую обобщающую статью, но и эта сойдёт "по-бырому".)
Любители восточных единоборств и холодного оружия любят вдоволь поговорить на тему исключительного качества японских клинков. Мол, рубят эти мечи и камень и железо, и при этом не тупятся и не ломаются.
http://bronexod.com/forum/index.php?showtopic=15331

Какие же это мифы если никто так не думает? оО
Вот только насчет сеппуку мне кажется сомнительно. Ну кто там будет проверять, сколько человек из 100 000 трупов совершили сеппуку? Другое дело - умереть бысто, чтобы не попасть к опытным палачам и умирать долго и мучительно. В свою пользу могу сказать, что в конце второй мировой войны в Маньчжурии окруженные японцы совершали массовые сеппуку, но ведь явно никто их там считать не стал.

Это сообщение отредактировал invictible - 26.07.2011 - 08:17

вообщето все не так просто
имели место быть отдельные уникальные изделия
кратко: отсутствие в стране руда как факта - железный песок - частные карьерчики - молибден

еще советую старый фильм посмотреть, "Семь самураев". Там многое из сказанного ТС подтверждается, например, что они убегает, будучи побиты

Это точно! Самураи там просто самые натуральные! Хотя тоже выставленны слишком уж добрыми, положительными.
А по поводу мифов и жестокости Японской на оккупированных территориях, так они НАЦИОНАЛИСТЫ, причем ярые! Это у нас, нечаянно пукнул в синагоге - 282 статья, а они себя считают самой чистой нацией на свете и иностранцев не очень то и жалуют. И да, они знают толк в извращениях, поэтому у них такая "утонченная" культура. Иначе как вообще объяснить, что такая "цивилизованная" и "утонченная" культура придумала рисовать такие на редкость тупорылые мультики для задротов, имбецилов и великовозрастных долбоебов - аниме! Ну как?!!!

Да! Кстати, насчет ниндзя - это были наёмные убийцы, а не спецназ, для них главное - прокрасться в дом и прирезать спящего хозяина, у них был короткий меч с широкой квадратной гардой, кастеты, разные приспособления чтобы карабкаться по стенам. Они не до конца снимали ножны с короткого меча, выставляли это дело вперед и крались по дому, ну малоли за углом хозяин с мечем поджидает, так он рубанет по ножнам и можно будет его быстрым движением прирезать и драпать, драпать! А самая лучшая тактика - втесаться в доверие к жертве и отравить её, ох сколько у ниндзя было рецептов ядов! на все случаи жизни!

PS: Чтобы вам совсем шаблон разорвать, скажу что многие самураи не только были гейско-бисексуальных наклонностей, но и пили свою сперму! Да да! Нельзя просто вот так разбазаривать свою энергию янь!))) Вот что меня больше всего поражает на востоке, так это то, что они не могут просто поебаться или просто подрочить, у них для всего есть техника! Техника правильного дрочения, техника правильной ебли, техника правильного бухания сакэ, техника правильного ковыряния в носу!
Меня воротит от Японской культуры, они не только все тотально скопировали с Китая, они все тотально извратили.

Это сообщение отредактировал chezaro - 26.07.2011 - 10:07

Я всегда знал,что пластун ( казак ) уделает узкоглазого.
А про ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ кунг-фу есть интересное?

ну дык...
я вам больше скажу: за всеми традициями, которые сейчас воспринимаются просто как традиции, стоял в своё время практический смысл.

Несколько лет назад были найдены европейские (древнеримские и кельтские) мечи такого же, а то и лучшего качества, чем японские, но произведенные на тысячу лет раньше...
Японцы - крайне самовлюбленная нация, хотя этого не показывают. Что не мешает им ссаться от еврокультуры.
Можете погуглить, японцы в среднем презирают остальные народы так, что по сравнению с ними вы продавцов шаурмы просто любите

+W0000
Если смотреть фильмы Акиры Курасавы многое можно почерпнуть и без всяких мифов и красок.
например Телохранитель, Три негодяя в скрытой крепости, Ран. Самураи в большинстве это наемники, которые за деньги выполняют свою работу, есть те кто хорошо ее выполняют и до конца преданы тому, кто заплатил, есть те кто предают своих хозяев, а про сеппуку есть еще интересная вещь - при совершении сеппуку самурай вспарывает себе живот но он такой же чеовек как и все и в послдений момент может передумать, испугаться, самое страшное - может не хватить сил на то, чтоб до конца разрезать живот и быстро умереть (получается страшная рана и долгая мучительная смерть) так вот, чтоб избежать всего этого над ним с мечом стоит слуга, другой самурай - не важно который готов в нужный момент помочь своему хозяину, другу совершить сеппуку и отрубить тому голову

И да они были педиками Но в разные периоды к этому относились по разному, были периоды когда это было запрещено.

1. есть клёвый фильм на тему"Последний меч самурая" там неплохо распедалены вопросы взаимоотношений рядовых самураев и глав кланов и т.п.
2. эталоном воинской доблести в японской истории являются синсенгуми и бяккотай - а они были простолюдины, шины полностью бякотаи наполовину (и ненада тут о том что они полицейскими убийцами)
3. Самурай мог убить только СВОИХ простолюдинов - за нейтральных а уж тем более чужих можно было не иллюзорно огребсти (знающие что такое мелиорация поймут)

Ну и вообще изначально надо различать самураев до Миномото Рейко, после и после запила нодати.
Вся их суть видна в первом прецеденте превращения самурая в землевладельца - отжал землю у месного феодала в счёт долгов за охрану которую сабж по идее должен был бесплатно предостовлять так как бал официиальным местным силовиком на зарплате у императора. От так. И кстати, этот деятель со своим кусочком земли попытался выделиться из государства и ввел свои деньги за что и был выпилен но начавшееся рейдерство уже было не остановить.
Потом появился Райко со своей бригадой и в пух и прах дискредитировал мистиков онмё (да да источник этих ваших феншуёв) задававших тон при дворе, и массово карал оборзевших провинциальных феодалов. В обсчем их Илья Муромец джедай и вообще красаучи. И да он принадлежал к императорскому роду. И да его потомки основали первый сёгунат.
Спр:Райко Минамото (948-1021) - воин знатного рода, с его именем связано множество легенд и сказаний японского фольклора. Традиционно его спутниками были четверо столь же легендарных вассалов - Цуна Ватанабэ (Watanabe no Tsuna), Садамицу Усуи (Usui no Sadamitsu), Суэтакэ Урабэ (Urabe no Suetake) и Кинтоки Сатака (Sataka no Kintoki) или Кинтаро (Kintarou), именуемые Четвёркой Небожителей (Four Devas))
Потом лет пицот самураи носилиси по стране в прикольных шапках с рогами, пуляли друг в друга стрелами едия на конях, тыкали копьями и рэзали мичами (исчё нормальными, нодати звались), в общем самовыпиливались как могли. И так было вплоть до конца Сэнгоку (адова гражданская война (пр 150 лет) по результатам которой вообще непонятно как государство осталось монолитным).
Потом самураев заставили успокоиться, обпилить мечи. Войны ушли с полей в города. Появился от тот образ чувака в чёрной одежде с длинными ножами за поясом.
И кстати: меч у японцев зовется КЭН, слово катана означает "оружие носящееся остриём в верх", любой японский борьшой ножик зовется общим названием нихонто, катана сабля см. ГОСТ Р 51215-98.

Ну я так скажу )
Практически все европейские мечи качеством не уступают, а то и превосходят катаны ))

Вообще пиар самураев и Японии - это все Голливуд, не более того.

Да и откуда в Японии взяться мега-воинам и мега-войскам если они практически не вели внешних войн до 20-го века.

"Катана перерубает кольчугу..." Вообще говоря, японские мечи тати и катаны - они режущие, а не рубящие. Фишка была не кольчугу прорезать, а на распороть не прикрытую доспехом часть тела скользящим ударом. Доспехи-то самурайские многосоставные.

"И, да, они были педиками..." Не, в основном они были настоящими боевыми пидарасами!

Самураи это обычные воины и некоторые из них были рыцарями. Но они такие же какие были везде. Были и смелые воины, великие князья, но вместе с тем и предатели, трусы, убийцы и прочие негодяи. Они всего лишь люди.

Мне очень нравится писатель Эйдзи Ёсикава. В его книгах многое проливает свет на японскую историю, на то кем они были, эти японцы.

Это сообщение отредактировал Shmalex74 - 26.07.2011 - 09:51

Очень хорошо показаны самураи в фильме Акиры Куросавы "Семь самураев". Действие происходит в конце эпохи Эдо.

Может я не знаю секретных значений слова мелиорация? Мелиораторы болота осушают, как к самураям-то они относятся???

Говорит знаток японской анимации) Вы, конечно, великий критик, посмотревший достаточно фильмов, чтобы так говорить обо всей японской анимации вообще.

А что мы официально все - сеппуку. В повседневной речи они обычно говорят - Харакири
Да и у нас чаще можно услышать.

Кстати, а кто читал книги Масимы? (незнаю склоняются ли их фамилии)) Читаешь и думаешь: а ведь сколько они потеряли. Глянешь какой-нибудь очередной уебанский мультик-аниме и только диву даешься. Были вполне себе могучий народ, а превратились в черти что.

Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча.

Хараки́ри (яп. 腹切り?) или сэппуку (яп. 切腹?)[1] (букв. «вспарывание живота») — ритуальное самоубийство методом вспарывания живота, принятое среди самурайского сословия средневековой Японии.

Принятая в среде самураев, эта форма самоубийства совершалась либо по приговору как наказание, либо добровольно (в тех случаях, когда была затронута честь воина, в знак верности своему даймё и в иных подобных случаях). Совершая сэппуку, самураи демонстрировали своё мужество перед лицом боли и смерти и чистоту своих помыслов перед богами и людьми.

В случае, когда сэппуку должны были совершить лица, которым не доверяли, или которые были слишком опасны, или не хотели совершать самоубийство, ритуальный кинжал (кусунгобу) заменялся на веер, и таким образом сэппуку сводилась к обезглавливанию.

Следует отметить, что проникающие ранения брюшной полости — самые болезненные по сравнению с подобными же ранениями других частей тела. Женщины из самурайских родов могли перерезать себе горло.

«Сэппуку» и «харакири» пишутся одними и теми же двумя иероглифами. Разница в том, что «сэппуку» пишется 切腹 (сначала идёт иероглиф «резать» а потом «живот», при прочтении используются «онные», китайско-японские чтения), а «харакири» наоборот — 腹切り (первый иероглиф — «живот», используются «кунные», японские чтения). Часто указывают, что «харакири» несёт некоторый бытовой и уничижительный оттенок: если «сэппуку» подразумевает совершённое по всем правилам ритуальное самоубийство, то «харакири» переводится скорее как «вспороть себе живот мечом». В действительности, 切腹 («сэппуку»), «онное» прочтение, используется только в официальной речи, в разговорной же речи японцы используют «харакири», соответственно, не вкладывая в это какого-либо уничижительного смысла. Таким образом, «харакири» — это разговорный, а «сэппуку» — письменный термин, и они обозначают одно и то же действие.[2].

Википедия!

Собственно:
Мелиора́ция (лат. melioratio) — комплекс организационно-хозяйственных и технических мероприятий по улучшению гидрологических, почвенных и агроклиматических условий с целью повышения эффективности использования земельных и водных ресурсов для получения высоких и устойчивых урожаев сельскохозяйственных культур. Мелиорация отличается от обычных агротехнических приёмов длительным и более интенсивным воздействием на объекты мелиорации.
Типы и виды мелиорации
1. гидромелиорация:
* оросительная,
* осушительная,
* противопаводковая,
* противоселевая,
* противоэрозионная,
* противооползневая
2. агролесомелиорация;

вы представляете как рис ростят и скока труда (ручного) необходимо для поддержания иригационной системы?
Рисоводов одиночек не бывает. Это вам не овощи.

позвольте тоже поддобавить:

самураи не любили женщин, они их всегда насиловали.......очень жестко.


катана, хоть и ковалась подчас по 15 лет, рядом не валялась с нашей харалужной сталью (черный такой клинок, с морозными типа узорами, довелось повидать).

и для неграмотных: все кланы ниндзя были исключительно из крестьян.......и в качестве оружия они использовали только подсобные средства.......нунчаки - это тот же цеп по сути своей....серп опять же......ибо лук или не дай бог меч запрещалось носить простым людям........наказание-смерть. Меч мог носить только самурай. Я в свое время читал Буси-до (путь самурая), специально язык изучил, благо в городе есть культурный центр на Рождественской........ и в Японии был не раз.........удивительная страна!........но они такие наивные и жестокие, как дети.............


и еще есть поверье такое:

когда у самурая рождался мальчик, ему давали выбор (это был единственный случай, когда самурай оголял катану при людях, не напоив ее кровью врага).......клали перед ползунком яркий красивый мячик и отцовскую сверкающую катану. Если ребенок тянулся к клинку - его воспитывали воином, если к мячику..........из него мог стать хороший гончар или даже кузнец, но не боец.........никогда!.........

Это сообщение отредактировал BETEP - 26.07.2011 - 11:35

Спасибо за квалифицированное разъяснение! А вот почему в хентаях дамы так орут, будто их не любят, а убивают или истязают? Японским мужчинам только такой стиль общения нравится?