Встреча с кумиром, крео

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kolden
1.06.2011 - 12:21
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.09
Сообщений: 497
Калашников видел Великую Отечественную не в телевизионных агитках, и постарался, сделал для русского солдата отличное оружие. Такое, чтоб и враги боялись, и промышленность могла много таких автоматов делать, и чтоб эксплуатировать это оружие мог человек, мягко говоря "от сохи".
И у него получилось. И дадут Боги, будут ещё у Руси такие гении, как Калашников, Дегтярёв, Драгунов, Стечкин, Шпагин, Грязев, Непобедимый, Шипунов, Сухой, Королёв, Курчатов и многие другие.
Не ненависть к себе за "безвинно погибших" они должны испытывать, а вечную благодарность от своего народа.

А глаза пустые - так старый он уже, интервью с ним посмотрите, он глубокий старик, выгоревшая оболочка, пережившая великий дух, которую не отпускают на тот свет врачи.
 
[^]
BirManat
1.06.2011 - 12:39
3
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4636
Ерунды какой-то понаписали... Изобрел человек оружие, так теперь ему еженощно мальчики кровавые, видите ли, являться должны. А сколько жизней благодаря этому оружию спасено - это вы не считаете? И он делал свой автомат для обороны своей страны, и за это ему почет и слава. Вот и все.

Да и рассуждения об аде и сковородках оставили б вы лучше верующим. Они хотя бы в теме.
 
[^]
Maxi27
1.06.2011 - 12:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 4
да и без него оружия дохера, зато благодаря ему у нас есть еще один символ, кроме водки, матрешки и еще пары хреновен..

Это сообщение отредактировал Maxi27 - 1.06.2011 - 12:45
 
[^]
garex
1.06.2011 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 4126
1. Возможно автор поста ошибочно воспринял эмоциональное состояние тов. Калашникова?
2. Возможно автор поста воспринял эмоциональное состояние тов. Калашникова, но неверно его трактовал?

3. Тов. Калашников создавал оружие для защиты. Вспомните год выпуска и года ВОВ.
 
[^]
Krolic
1.06.2011 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1657
Надоела вже вся эта истерия вокруг АК. Не скажу, что автомат - говно, но и шибко выдающимся его назвать трудно. Основное достоинство - низкая цена и простота конструкции, позволяющая любого обучить обращению с ним за полчаса. Недаром его во всем мире всякие повстанцы юзают. Низкая точность, низкий ресурс, большой вес, сильная отдача. Кстати, кажется, только у нас в Советской армии был такой термин - плотность огня. Предполагалось, что пехотная цепь на бегу, от пуза строчит в сторону врага, чтоб он и головы поднять не мог - для таких задач АК подходит идеально, не спорю. Короче, автомату-то этому больше 60 лет, как ни модернизируй, пора бы менять на что-то поновее. А что касается самого Калашникова, то тут как с Пушкиным - это наше всё! И никого не волнует, что были конструкторы и получше, и автоматы были получше, чем АК, - просто повезло, в струю попал, как говорится.
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 13:48
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (Krolic @ 1.06.2011 - 14:43)
Низкая точность, низкий ресурс, большой вес, сильная отдача. Кстати, кажется, только у нас в Советской армии был такой термин - плотность огня. Предполагалось, что пехотная цепь на бегу, от пуза строчит в сторону врага, чтоб он и головы поднять не мог - для таких задач АК подходит идеально, не спорю.

Насчёт точности, веса и ресурса - это вы его с кем из одноклассников, простите, сравниваете?
А насчёт "от пуза" - помнится, в НСД основным видом огня указан как раз одиночный.
 
[^]
Windbag
1.06.2011 - 13:57
2
Статус: Offline


Стрёмный мальчик

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 1113
Цитата (AntonMag @ 1.06.2011 - 08:05)
Он сделал инструмент, инструмент гениальный, как его применять это другой вопрос.

Эммм... шурупы закручивать?

Добавлено в 13:58
Цитата (garex @ 1.06.2011 - 14:02)
3. Тов. Калашников создавал оружие для защиты. Вспомните год выпуска и года ВОВ.

Штурмовая винтовка - оружие никак не защиты. А самого что ни на есть нападения, что видно уже из названия.

Впрочем, если вспомнить, что лучшая защита - нападение, то всё верно.
 
[^]
Johndoo
1.06.2011 - 14:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 19
Боюсь, пустые глаза у Калашникова были по другой причине. Никакого автомата он не изобретал, ясно и ежу. У человека на тот момент было образование 8 классов. "Форма баллистической траектории обычно рассчитывается методом численного интегрирования дифференциальных уравнений". Да, и почему-то по баллистике совпадают все три лучшие штурмовые винтовки - STG 44, АК-47 и M-16. Как такая хня могла произойти, что никому неизвестный Калашников изобрел лучшую на тот момент штурмовую винтовку? Когда Американцы встретились с нашими на Эльбе, думаете они не прихватили несколько образцов STG-44? Прихватили. Только скопировать не смогли. Выпустили модификацию M-14, хреновую, под обычный винтовочный патрон - безумное рассеивание. А наши сделали проще - захватили конструктора STG-44, Хьюго Шмайсера, который первый пистолет-пулемет со своим папашей смастрячил еще в 1918 году. Он, мля, и уравнения умел всякие решать, человек, короче, огромного таланта. Он приложил руку ко всему, что стреляло, даже к MG-42. После его смерти, кстати, команда инженеров, делавшая под его руководством STG, разработала G-3, Хеклер и Кох. Так вот, это была штурмовая винтовка 1-го поколения, а не второго, как STG-44 - шефа не хватало. А шеф в это время херачил на Ижевском оружейном заводе. Всех пленных немцев отпустили через пять лет, а его через 8, только после смерти Сталина. Как вы думаете, чем он там занимался? Наши перли все, что попадется. Посмотрите, кстати, на MP-26. Ничего не напоминает? Талантами богата земля Русская, только никому они не нужны. Если можно украсть, нахера самим делать? Так и живем.
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 14:05
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:00)
Да, и почему-то по баллистике совпадают все три лучшие штурмовые винтовки - STG 44, АК-47 и M-16.

С чем они совпадают, простите? С совершенно разными патронами-то...


Добавлено в 14:06
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:00)
Выпустили модификацию M-14, хреновую, под обычный винтовочный патрон - безумное рассеивание.

Под отличный патрон .308, откуда безумное рассеивание?

Добавлено в 14:07
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:00)
разработала G-3, Хеклер и Кох. Так вот, это была штурмовая винтовка 1-го поколения, а не второго, как STG-44

Какие ещё поколения? Какова классификация этих поколений?

Добавлено в 14:07
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:00)
Посмотрите, кстати, на MP-26.

Что есть MP-26?

Добавлено в 14:15
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:00)
три лучшие штурмовые винтовки - STG 44

И кто, кстати, это тяжеленное и клинявое уёжище записал в лучшие и на основании чего?
 
[^]
Krolic
1.06.2011 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1657
Цитата (BattlePorQ @ 1.06.2011 - 14:48)
Цитата (Krolic @ 1.06.2011 - 14:43)
Низкая точность, низкий ресурс, большой вес, сильная отдача. Кстати, кажется, только у нас в Советской армии был такой термин - плотность огня. Предполагалось, что пехотная цепь на бегу, от пуза строчит в сторону врага, чтоб он и головы поднять не мог - для таких задач АК подходит идеально, не спорю.

Насчёт точности, веса и ресурса - это вы его с кем из одноклассников, простите, сравниваете?
А насчёт "от пуза" - помнится, в НСД основным видом огня указан как раз одиночный.

Цитата
Насчёт точности, веса и ресурса - это вы его с кем из одноклассников, простите, сравниваете?
Не хочется долго искать, но, например, ставнить с той же М16А2 - масса меньше (3.7\3.9), длина ствола больше (415\510), скорость пули больше (1000\900), темп стрельбы больше (940\600). Про низкий ресурс ствола и всего автомата тоже где-то читал... Я ж не говорю, что АК - плохой автомат (штурмовая винтовка), просто пиарят его как самое гениальное, точнейшее и надежнейшее оружие в мире, надоело. Вот вы бы себе что для охоты взяли - Сайгу или Манлихер какой-нить, а?))
 
[^]
Johndoo
1.06.2011 - 14:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 19
BattlePorQ Отвечаю. Совпадают по баллистике. Калибр здесь не при чем. Третий патрон из очереди М-14 уходил вверх на 10 метров при дистанции 100. Считаете это нормально? Почему не прижилась тогда? М-16 появилась только в начале Вьетнамской войны. Почему так поздно?
Поколения такие - штурмовая винтовка второго поколения разрабатывается под промежуточный(облегченный патрон). 1-го - под обычный винтовочный. Из-за этого у STG-44 такая недолгая жизнь. Сделали ее в 43-м, а строить новые заводы под новый, нестандартный патрон уже не было возможности. Ситуация на фронте изменилась. Кстати говоря, по ТТХ М-16 и STG-44 очень близки, и АК-47 превосходят существенно. Думаю, такое было тех.задание на тот момент. Создать штурмовую винтовку, которая бы стреляла несмотря ни на что, а куда - не так важно. Но Шмайсер немец, к тому же оченно талантливый и получилось все равно неплохо. Что есть АК-47? Цитата :"Идеальное оружие для бандформирований и плохо обученных армий третьих стран". Попробуйте возразить.
Ну а MP-26 сильно похожа на ..., только загрузка сбоку. Погуглите, не ленитесь...
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 14:22
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (Krolic @ 1.06.2011 - 15:17)
Не хочется  долго искать, но, например, ставнить с той же М16А2 - масса меньше (3.7\3.9), длина ствола больше (415\510), скорость пули больше (1000\900), темп стрельбы больше (940\600). Про низкий ресурс ствола и всего автомата тоже где-то читал... Я ж не говорю, что АК - плохой автомат (штурмовая винтовка), просто пиарят его как самое гениальное, точнейшее и надежнейшее оружие в мире, надоело. Вот вы бы  себе что  для охоты взяли - Сайгу или Манлихер какой-нить, а?))

С M16 корректнее сравнивать всё-таки АК-74 с его 3.4 кг и 900 м/с. Соглашусь, что кучность у M16 в тепличных условиях выше.
А для охоты взял бы Сайгу - знакомая и привычная конструкция. Вот только, увы, экземпляр нынче надо выбирать очень тщательно...


Добавлено в 14:27
Johndoo, формально .308 - промежуточный патрон по сравнению с их же винтовочным .30-06, так что, по вашей же классификации - и M14, и Гевер-драй относятся ко второму поколению, а к первому - разве что первый в мире автомат smile.gif В курсе, да, кто изобрёл?
А про сходные характеристики ЫПа и М16 и их превосходство над АК хотелось бы поподробнее. Интересно сравнить собственную практику с вашей теорией...
Да, насчёт MP-26. Что-то я такого не знаю, если вы в виду имеете какой-то из серийных немецких ПП.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 1.06.2011 - 14:31
 
[^]
HOMEP16
1.06.2011 - 14:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 680
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:20)
BattlePorQ Отвечаю. Совпадают по баллистике. Калибр здесь не при чем. Третий патрон из очереди М-14 уходил вверх на 10 метров при дистанции 100. Считаете это нормально? Почему не прижилась тогда? М-16 появилась только в начале Вьетнамской войны. Почему так поздно?
Поколения такие - штурмовая винтовка второго поколения разрабатывается под промежуточный(облегченный патрон). 1-го - под обычный винтовочный. Из-за этого у STG-44 такая недолгая жизнь. Сделали ее в 43-м, а строить новые заводы под новый, нестандартный патрон уже не было возможности. Ситуация на фронте изменилась. Кстати говоря, по ТТХ М-16 и STG-44 очень близки, и АК-47 превосходят существенно. Думаю, такое было тех.задание на тот момент. Создать штурмовую винтовку, которая бы стреляла несмотря ни на что, а куда - не так важно. Но Шмайсер немец, к тому же оченно талантливый и получилось все равно неплохо. Что есть АК-47? Цитата :"Идеальное оружие для бандформирований и плохо обученных армий третьих стран". Попробуйте возразить.
Ну а MP-26 сильно похожа на ..., только загрузка сбоку. Погуглите, не ленитесь...

Всё точно. А для любителей "повоспоминать со времён ВОВ" отпиши им про "Штурмгевер" подробнее. Кто не в курсе - немцы не умеют плохо делать оружие.

Это сообщение отредактировал HOMEP16 - 1.06.2011 - 14:33

Встреча с кумиром
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 14:31
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (HOMEP16 @ 1.06.2011 - 15:30)
Кто не в курсе - немцы не умеют плохо делать оружие.

Ну, я кагбэ в курсе, что умеют.
 
[^]
HOMEP16
1.06.2011 - 14:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 680
Цитата (BattlePorQ @ 1.06.2011 - 15:31)
Цитата (HOMEP16 @ 1.06.2011 - 15:30)
Кто не в курсе - немцы не умеют плохо делать оружие.

Ну, я кагбэ в курсе, что умеют.

ПЛОХОЕ?!! Ы-ыы-ыы...

Это ты о чём, Друже? blink.gif

Кстати, приложил картинку "Штурмгевера" выше, кто не в курсе

Это сообщение отредактировал HOMEP16 - 1.06.2011 - 14:36
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 14:37
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (HOMEP16 @ 1.06.2011 - 15:35)
Это ты о чём, Друже? blink.gif

А вам с Вальтером П-38 не доводилось близко общаться, например? Или с тем же Штурмгевером? Или вон, поделие Ноймюнстер вспомните, хотя это, конечно, уже клиника....
 
[^]
Johndoo
1.06.2011 - 14:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 19
Вах! Калашников к 74 году уже наблатыкался и практически на коленях умолял не переводить АК на калибр 5,45. Но нашим воякам было по х.й. Перевели. Упала точность, а что самое хреновое - пуля потеряла стабильность. Пролетает сквозь кусты и дальше летит в неизвестном направлении. Нарезов мало в стволе для такой скорости. Америкосы свой косяк с М-16 А1 убрали, увеличив количество нарезов в два раза - М16 А2, а наши, понятно, нет. Сейчас опять перешли на 7,62, а АК-74 это пипец. Ну а по поводу тепличных условий - несмешно. Оружие чистить надо. Вот потому АК для бандформирований и добровольческих армий лучше всего. В М16, сейчас М4 применяют спецпатрон, он раз в 10 дороже обычного, не даёт копоти. Такова конструкция затвора. Зато нет момента, сдвигающего ствол, кучность на порядок выше.
 
[^]
HOMEP16
1.06.2011 - 14:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 680
Цитата (BattlePorQ @ 1.06.2011 - 15:37)
Цитата (HOMEP16 @ 1.06.2011 - 15:35)
Это ты о чём, Друже? blink.gif

А вам с Вальтером П-38 не доводилось близко общаться, например? Или с тем же Штурмгевером? Или вон, поделие Ноймюнстер вспомните, хотя это, конечно, уже клиника....


P-38 был у меня на экспертизе. Тяжелый и неудобный, но приятен в стрельбе.
Кучность отличная, и менее прихотлив, чем "Парабеллум".

"Штурмгевер" привёл как пример инновационной штурмовой винтовки для своего времени, ясно дело, что у фашистской Германии на доведённую разработку уже не хватало времени и ресурсов.

"Или вон, поделие Ноймюнстер вспомните, хотя это, конечно, уже клиника.... " - ну да, ну да.

Это сообщение отредактировал HOMEP16 - 1.06.2011 - 14:51
 
[^]
fox15
1.06.2011 - 14:49
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.10
Сообщений: 202
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:39)
умолял не переводить АК на калибр 5,45.
Нарезов мало в стволе для такой скорости.

Насколько известно, калибр оружия - это расстояние между нарезками. Поясни, плз, как сокращение расстояния между нарезками влияет на их количество? При той же длине ствола вроде их больше должно стать, не?
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 14:53
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
HOMEP16, тяжесть не так страшна, а вот неудобный он - да. И в стрельбе мне неприятен. Открытая спусковая тяга - вообще шедевр. "Восемь предупредительных выстрелов плюс один прицельный бросок", если кратко.


Добавлено в 14:55
Цитата (HOMEP16 @ 1.06.2011 - 15:49)
"Штурмгевер" привёл как пример инновационной штурмовой винтовки для своего времени, ясно дело, что у фашистской Германии на доведённую разработку уже не хватало времени и ресурсов.

Согласен, как мобилизационное оружие военного времени - неплох. Но, гад, тяжёлый и цевьё неудобное на редкость.
 
[^]
Johndoo
1.06.2011 - 14:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 19
fox15: "Похож на Майкла Джексона! Ну ты загнул!" Борат.
Калибр - это диаметр ствола в миллиметрах или дюймах, иногда в сотых долях, например - 45 калибр и калибр 0,45 - одно и то-же а в миллиметрах будет - 11,43.
А нарезы - это то, что придаёт пуле вращение. Чем чаще нарезы, тем угловая скорость выше, и более явно просматривается явление, называемое в физике эффектом гироскопа. Почему из гладкоствольного прицельная дальность 100-150 метров у самых крутых ружей, а у Мосина-Нагана - 3,5 км.?
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 14:59
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (Johndoo @ 1.06.2011 - 15:39)
Америкосы свой косяк с М-16 А1 убрали, увеличив количество нарезов в два раза - М16 А2

Да-да, ровно в два раза, с шести до шести.
Уж формулируйте правильно, а? Шаг, шаг нарезов там уменьшили, и не в два раза, а с 12 до 7 дюймов...
 
[^]
ДЖОНик
1.06.2011 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1557
Цитата
Никакого автомата он не изобретал, ясно и ежу.

Здравствуйте ЕЖ !


Цитата
У человека на тот момент было образование 8 классов. "Форма баллистической траектории обычно рассчитывается методом численного интегрирования дифференциальных уравнений".

А Вы не слышали такое понятие,как талант от Бога.
Цитата
Посмотрите, кстати, на MP-26. Ничего не напоминает?

Может все таки МЗ-28 ?

А с чего считаете,что АК и Штурмгерер так сильно похожи?
Внешность ни очем не говорит.Там даже пружина по разному расположена.

А баек таких куча появилась.Типа советы дубы- все сперли.
Даже МиГ-15 "создал" не то Месершмитт ,не то сам Танк.
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2011 - 15:03
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57380
Цитата (ДЖОНик @ 1.06.2011 - 16:00)
Может все таки МЗ-28 ?

А, нам сейчас не про МП-28 и хорошо, если ППД, а то и ППШ рассказывать будут?
Пойду за попкорном....
 
[^]
Johndoo
1.06.2011 - 15:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.10
Сообщений: 19
ДЖОНик: В технике талант от бога бывает, но приносит результат только после обучения. А что касаемо STG и АК, я и не утверждаю, что они похожи. Калашников передал техзадание от "Руководящей и Направляющей Силы" - Шмайсер сделал. Ну, да где то MP-28, где то MP-26. Сделали то в 26 году. При чем тут байки? Не понимаю. "Народ хочет разобраться"

BattlePorQ: Ну да, сформулировал неправильно, "Что пардон, то пардон, извиняюсь", как говорил Зощенко
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13987
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх