Купил машину - потерял машину и остался должен?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nbvcxz
23.03.2025 - 22:08
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 2867
Цитата (DiMNorilsk @ 23.03.2025 - 20:54)
Лазейка в законодательстве. За яйца и на стол надо вешать человечка который через хрен знает сколько времени подал заявление на угон. По моему мнению он мошенник.

Просто авто надо покупать у того кто вписан в ПТС и на ком она стоит на учете в ГИБДД, ну или на крайний случай у организации, что купила по договору у того кто вписан в ПТС и точка.
А то привыкли покупать через 10руки а из документов только мамой клянусь и ПТС с СТС.

Это сообщение отредактировал nbvcxz - 23.03.2025 - 22:08
 
[^]
Балфур
23.03.2025 - 22:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 1835
Цитата (vorchunov @ 23.03.2025 - 21:04)
он же всё объяснял и рассказывал

Спасибо огромное. А кто, что трудно написать? Или это из вашего элитарного клуба человек?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОсатаневшийЛ
23.03.2025 - 22:26
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12598
ГИБДД выдало дубликат по простой доверенности, вместо нотариально заверенной, вот и нашелся тот, кто ввиду своей ошибки должен покрыть расходы гражданина и уже потом само, в судебном порядке взыскивать с продавца деньги в свою пользу, а то и дальше по цепочке... Вот было бы так, они бы тогда работали, а не жопы по кабинетам просиживали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex7008
23.03.2025 - 22:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.15
Сообщений: 1240
Цитата (alex37region @ 23.03.2025 - 21:16)
Отсюда мораль - не покупай машину по дубликату ПТС.

Дубликат тут вообще не причем - у перекупа не нужно покупать - у хозяина бери...
 
[^]
Waterwall
23.03.2025 - 22:42
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.09
Сообщений: 2054
Пффф.
Разбираем машину целиком, оставляя только номерные детали. Запчасти продаём.
А оставшееся пусть забирает. "Я такую купил". deal.gif
И хер что докажет. gigi.gif

А по теме: давно уже купля-продажа авто должна быть в МФЦ.
Вот покупатель, вот продавец (обязательно зарегистрированный как владелец авто, или представитель минимум с нотариальной доверкой)

Документы сдали, договор подписали, все довольны.

Тогда эти сотни тысяч перекупов обосруться.

Это сообщение отредактировал Waterwall - 23.03.2025 - 22:48
 
[^]
Hasck
23.03.2025 - 22:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 5107
Цитата (TomZenger @ 23.03.2025 - 20:55)
Государство, которое должно было получить нотариальную доверенность, но, вместо этого, приняло обычную. Какие ещё должны быть варианты? Или государство не гарант а посредник?

Государство не гарант. Ни в чем. Касается это авто, недвиги и т.д. Я таких историй знаю дохрена. Госчиновники (кем гаишники и являются) ни за что ни чем не отвечают. Главное налоги собрать.

Это сообщение отредактировал Hasck - 23.03.2025 - 22:46
 
[^]
mihnail
23.03.2025 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.10
Сообщений: 4407
Цитата (TomZenger @ 23.03.2025 - 20:55)
Государство, которое должно было получить нотариальную доверенность, но, вместо этого, приняло обычную. Какие ещё должны быть варианты? Или государство не гарант а посредник?

Либо при участии гайцов все мутится, либо денег им дали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
smartdroid
23.03.2025 - 22:51
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.17
Сообщений: 75
Для авто, так же как и для недвижки, есть понятие "добросовестный приобретатель".
Поэтому новому владельцу нужно доказать, что он проявил должную осмотрительность, и не мог знать об угоне.
Тут как раз "Г" останется "с носом", т.к. не сможет доказать недобросовестность покупателя, ведь на учет он сам и не поставил, передал автомобиль угонщику добровольно, и заявил об угоне слишком поздно.
Так что, не все так плохо для последнего покупателя, только вот побегать по судам много придется.
 
[^]
mihnail
23.03.2025 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.10
Сообщений: 4407
Вообще дубликат, два договора хз на кого... Да нахер сразу такую машину. Дешево продовали чтоль?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hasck
23.03.2025 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 5107
Цитата (smartdroid @ 23.03.2025 - 22:51)
Для авто, так же как и для недвижки, есть понятие "добросовестный приобретатель".
Поэтому новому владельцу нужно доказать, что он проявил должную осмотрительность, и не мог знать об угоне.
Тут как раз "Г" останется "с носом", т.к. не сможет доказать недобросовестность покупателя, ведь на учет он сам и не поставил, передал автомобиль угонщику добровольно, и заявил об угоне слишком поздно.
Так что, не все так плохо для последнего покупателя, только вот побегать по судам много придется.

Это по закону. На практике другое. Потому как законом подтерлись те, кому это дозволено.
 
[^]
zulumbija
23.03.2025 - 23:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 1571
Ну да, у человека год нет машины и он не замечал этого. Явно кристальной чистоты человек. Законодательство ебанутое и ГИБДД тут не приделах. Виновных нет, все молодцы. Ну да, ну да.
 
[^]
Neurosurgeon
23.03.2025 - 23:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 4569
Цитата (mrzorg @ 23.03.2025 - 21:29)
Цитата (vorchunov @ 23.03.2025 - 20:04)
он же всё объяснял и рассказывал

И не раз. Один из немногих блогеров, вещающих без пафоса, матюгов и т.д.

Да, у него целая рубрика роликов есть "Автозамуты". Но, как попадали люди, так и попадают. Хотя, по-хорошему, должно расхлебывать ГИБДД. Поставили на учет - значит вы и расхлебывайте.
 
[^]
smartdroid
23.03.2025 - 23:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.17
Сообщений: 75
Цитата (Waterwall @ 23.03.2025 - 22:42)
Пффф.
Разбираем машину целиком, оставляя только номерные детали. Запчасти продаём.
А оставшееся пусть забирает. "Я такую купил". deal.gif
И хер что докажет. gigi.gif

Так сказать не получится. Он на учет ее поставил, а значит был и техосмотр авто и его осмотр в ГИБДД. И еще нужно смотреть, что в самом договоре написано, может там вообще явно указано, что авто исправно.
 
[^]
Простолюдец
23.03.2025 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2884
Цитата (alex37region @ 23.03.2025 - 21:16)
Отсюда мораль - не покупай машину по дубликату ПТС.

Если внимательно читать - то дубликат ПТС тут не сыграл никакой роли.
Право собственности А никто не оспаривал.
И да, в старых ПТС было 3 места всего, один из них салон, то есть третьего хозяина уже некуда вписывать.
У всех третьих хозяев дубликат ПТС.
Так то ПТС это хуйня, ДКП даже при отсутствии записи в ПТС любой суд признает правоустанавливающим документом.
 
[^]
Простолюдец
23.03.2025 - 23:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2884
Цитата (smartdroid @ 23.03.2025 - 22:51)
Для авто, так же как и для недвижки, есть понятие "добросовестный приобретатель".
Поэтому новому владельцу нужно доказать, что он проявил должную осмотрительность, и не мог знать об угоне.

Не вводи людей в заблуждение.
Часть 1 ст.302 ГК РФ.
И квартиру, и машину истребуют у добросовестного приобретателя, если приговором суда будет установлено, что самая первая сделка проведена против воли собственника.
 
[^]
smartdroid
24.03.2025 - 00:42
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.17
Сообщений: 75
Цитата (Простолюдец @ 23.03.2025 - 23:44)
Цитата (smartdroid @ 23.03.2025 - 22:51)
Для авто, так же как и для недвижки, есть понятие "добросовестный приобретатель".
Поэтому новому владельцу нужно доказать, что он проявил должную осмотрительность, и не мог знать об угоне.

Не вводи людей в заблуждение.
Часть 1 ст.302 ГК РФ.
И квартиру, и машину истребуют у добросовестного приобретателя, если приговором суда будет установлено, что самая первая сделка проведена против воли собственника.

Не путайте, в данном случае, машина не угнана, не украдена, не было грабежа.
Владелец ДОБРОВОЛЬНО передал авто человеку, незаконно реализовавшему имущество.
Цитата
Идея виндикации имущества даже у добросовестного собственника в случае его похищения, утери или выбытия помимо воли довольно проста. Если собственник по своей воле передает владение какому-либо лицу, то он, выбирая такое лицо, и принимает риск того, что это лицо может оказаться недобросовестным.

Кроме того, собственнику известно лицо, которому передается владение и в случае отчуждения имущества таким лицом собственник может взыскать с него убытки. В подобном случае на невинного добросовестного приобретателя такого имущества не может возлагаться риск виндикации имущества.
 
[^]
Простолюдец
24.03.2025 - 06:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.24
Сообщений: 2884
Цитата (smartdroid @ 24.03.2025 - 00:42)
Цитата (Простолюдец @ 23.03.2025 - 23:44)
Цитата (smartdroid @ 23.03.2025 - 22:51)
Для авто, так же как и для недвижки, есть понятие "добросовестный приобретатель".
Поэтому новому владельцу нужно доказать, что он проявил должную осмотрительность, и не мог знать об угоне.

Не вводи людей в заблуждение.
Часть 1 ст.302 ГК РФ.
И квартиру, и машину истребуют у добросовестного приобретателя, если приговором суда будет установлено, что самая первая сделка проведена против воли собственника.

Не путайте, в данном случае, машина не угнана, не украдена, не было грабежа.
Владелец ДОБРОВОЛЬНО передал авто человеку, незаконно реализовавшему имущество.
Цитата
Идея виндикации имущества даже у добросовестного собственника в случае его похищения, утери или выбытия помимо воли довольно проста. Если собственник по своей воле передает владение какому-либо лицу, то он, выбирая такое лицо, и принимает риск того, что это лицо может оказаться недобросовестным.

Кроме того, собственнику известно лицо, которому передается владение и в случае отчуждения имущества таким лицом собственник может взыскать с него убытки. В подобном случае на невинного добросовестного приобретателя такого имущества не может возлагаться риск виндикации имущества.

Нет, это неверное понимание судебного акта и норм права.
В рассматриваемом примере как раз наоборот суд указывает на необходимость применения ст.302 ГК РФ в качестве способа защиты своих прав, тогда как нижестоящие суды применили общую норму ст.167 ГК РФ, что неверно. Если Вы юрист, как Вы вообще могли это просмотреть, там прямым текстом указано это.
В остальной части акта суд просто по сути цитирует ст.302 ГК РФ, указывая на необходимость проверки возможного наличия согласия собственника на отчуждение имущества.
Как я уже сказал, закон и практика просты - если есть вступивший в законную силу приговор, которым установлен факт хищения имущества, впоследствие вовлеченного в хозяйственный оборот, то в 100 процентах случаев есть основание для применения ст.302 ГК РФ.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 24.03.2025 - 06:33
 
[^]
maximkoff
24.03.2025 - 06:41
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5231
Цитата (descent52 @ 23.03.2025 - 20:53)
Пусть Е пиздует к Г, а Г шурует к Б, а Б потом к В. И пусть не Е не докапывается до В!

И все они идут НА! gigi.gif
Вообще сюр какой-то.
А постановка вопроса -- "Вы, как оказалось, купили краденое и обязаны вернуть." вообще не поддаётся здравому смыслу.
Если оформление прошло через официальные структуры, которые ОБЯЗАНЫ всё перепроверить, то это проблема госструктуры, но никак не покупателя.
 
[^]
diegoLunes
24.03.2025 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12396
На Авито полно объявлений авто за полцены на дубликатах ПТС. А вот и пояснения подъехали, что с ними не так.
 
[^]
MunyrRaihme
24.03.2025 - 06:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1830
Цитата (СПб @ 24.03.2025 - 01:43)
А по моему Г нужно посылать на хуй

Еслиб это ещё помогало делу.
 
[^]
diegoLunes
24.03.2025 - 06:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12396
Цитата (maximkoff @ 24.03.2025 - 06:41)
Цитата (descent52 @ 23.03.2025 - 20:53)
Пусть Е пиздует к Г, а Г шурует к Б, а Б потом к В. И пусть не Е не докапывается до В!

И все они идут НА! gigi.gif
Вообще сюр какой-то.
А постановка вопроса -- "Вы, как оказалось, купили краденое и обязаны вернуть." вообще не поддаётся здравому смыслу.
Если оформление прошло через официальные структуры, которые ОБЯЗАНЫ всё перепроверить, то это проблема госструктуры, но никак не покупателя.

Сейчас вообще многие даже не оформляют на себя, что бы не платить таможне, утиль сбор, транспортные налоги и прочие страховки и поборы. Да и штрафы приходят потом в Киргизии, Армении и Белоруссию.
 
[^]
MunyrRaihme
24.03.2025 - 06:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1830
Цитата (maximkoff @ 24.03.2025 - 10:41)
Цитата (descent52 @ 23.03.2025 - 20:53)
Пусть Е пиздует к Г, а Г шурует к Б, а Б потом к В. И пусть не Е не докапывается до В!

И все они идут НА! gigi.gif
Вообще сюр какой-то.
А постановка вопроса -- "Вы, как оказалось, купили краденое и обязаны вернуть." вообще не поддаётся здравому смыслу.
Если оформление прошло через официальные структуры, которые ОБЯЗАНЫ всё перепроверить, то это проблема госструктуры, но никак не покупателя.

Было бы заебись, конечно, держаать армию юристов-детективов, досконально проверяющих любые крупные сделки...
 
[^]
MunyrRaihme
24.03.2025 - 06:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 1830
Цитата (diegoLunes @ 24.03.2025 - 10:53)
Цитата (maximkoff @ 24.03.2025 - 06:41)
Цитата (descent52 @ 23.03.2025 - 20:53)
Пусть Е пиздует к Г, а Г шурует к Б, а Б потом к В. И пусть не Е не докапывается до В!

И все они идут НА! gigi.gif
Вообще сюр какой-то.
А постановка вопроса -- "Вы, как оказалось, купили краденое и обязаны вернуть." вообще не поддаётся здравому смыслу.
Если оформление прошло через официальные структуры, которые ОБЯЗАНЫ всё перепроверить, то это проблема госструктуры, но никак не покупателя.

Сейчас вообще многие даже не оформляют на себя, что бы не платить таможне, утиль сбор, транспортные налоги и прочие страховки и поборы. Да и штрафы приходят потом в Киргизии, Армении и Белоруссию.

А когда бывшему хозяину это надоедает - ловкач бегает, держась за попу, и думает что теперь делать с машиной, числящейся в утиле.
 
[^]
ParazitN
24.03.2025 - 07:47
0
Статус: Offline


Внештатный помощник админа

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 1170
А всего-то не надо покупать у перепуков. А если покупаешь - пусть он тебя сведет с хозяином, который в ПТС как последний вписан, с ним под видеозапись заключаешь договор, бабки так и быть перепуку, ну и все собснно. Хер тогда кто отвертится. Только перепук на это в жизни не пойдет.
 
[^]
Laryx
24.03.2025 - 07:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6357
Мдя...

Купил машину - потерял машину и остался должен?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38240
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх