Италия глазами русского


Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Dtnil

31.10.2021 - 03:38

Статус: Offline

j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 3770

Цитата (bandit650 @ 31.10.2021 - 02:18)

Цитата (Dtnil @ 31.10.2021 - 03:09)

Чтобы сделать эту фотографию пришлось "пожертвовать" билетами в Ла Скалу на "Ромео и Джульетту" (билет ок. 300€); проехать ок 200(?) км (полдня) ... и в итоге оказаться перед закрытыми дверями((

Val Trompia? Реально?

Я рядом вырос и гонял в велокоманде Val Trompia Lucchini Cni

Мир тесен

ХЗ правда чем это лучше Ла Скала))

Там же музей Beretta !!)
А подруга платье и туфли забыла взять, а в обычной одежде отказалась идти. Вот и поехали в Музей ... в январе 2020.
Надо было лучше в музей к Пагани съездить.

[^]

Dtnil

31.10.2021 - 03:42

Статус: Offline

j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 3770

Цитата (chapter @ 31.10.2021 - 02:28)

Какое место в Италии похоже на Ялту - Мисхор? Чтобы была набережная и пахло кипарисами.

Mondello?

[^]

Dtnil	31.10.2021 - 03:43 [ показать ] 1
Статус: Offline j-23 Регистрация: 23.12.18 Сообщений: 3770	Или Портофино?
	[^]

~~chapter~~

31.10.2021 - 03:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204

Цитата (Dtnil @ 31.10.2021 - 02:43)

Или Портофино?

Спасибо, смотрю Портофино. Сицилия далековато.

[^]

Dtnil

31.10.2021 - 04:05

Статус: Offline

j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 3770

Цитата (chapter @ 31.10.2021 - 02:50)

Цитата (Dtnil @ 31.10.2021 - 02:43)

Или Портофино?

Спасибо, смотрю Портофино. Сицилия далековато.

Там рядом ещё San Fruttuoso - туда горная дорога(перевал), а потом можно до Camogli на катере.

[^]

Dtnil	31.10.2021 - 04:08 [ показать ] 1
Статус: Offline j-23 Регистрация: 23.12.18 Сообщений: 3770	Санремо тоже на берегу
	[^]

Dtnil	31.10.2021 - 04:08 [ показать ] 2
Статус: Offline j-23 Регистрация: 23.12.18 Сообщений: 3770	Или Триест
	[^]

Lastpook	31.10.2021 - 04:12 [ показать ] 8
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 6.12.13 Сообщений: 132	Да, свои заёбы. Хорошо, что мы в России и нам не приходится все это терпеть.
	[^]

~~chapter~~	31.10.2021 - 04:18 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.11 Сообщений: 7204	Присматриваюсь к Санта-Маргерита-Лигуре. Однако там недёшево
	[^]

Dtnil

31.10.2021 - 04:48

Статус: Offline

j-23

Регистрация: 23.12.18
Сообщений: 3770

Цитата (chapter @ 31.10.2021 - 03:18)

Присматриваюсь к Санта-Маргерита-Лигуре. Однако там недёшево

Раньше цены обычные были < 500€/неделя (отель типа Hotel Europa). Это в Рапалло, севернее. Самый дорогой отель там Excelsior Palace Hotel но и в нем можно было найти по случаю. Я в тему зашёл, потому что понимаю что путь в Италию теперь с короной "заказан" - только вспомнить былое время.

[^]

ААК65

31.10.2021 - 05:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 13699

Цитата (chapter @ 31.10.2021 - 04:18)

Присматриваюсь к Санта-Маргерита-Лигуре. Однако там недёшево

Так разве туда (в Италию) пускают?
Или ВНЖ есть?
Или прививка тамошняя?

Это сообщение отредактировал ААК65 - 31.10.2021 - 05:11

[^]

levvvv	31.10.2021 - 05:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Лучший комментатор Регистрация: 28.01.12 Сообщений: 2028	А про бап? Бабы, ёпта!!! ТС, бля, БАБЫЫЫЫ!!!!! Чо про бап то не написал? А бап в Италии - интересный.....
	[^]

~~хтоце~~

31.10.2021 - 05:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 11637

Цитата (bandit650 @ 31.10.2021 - 01:06)

Цитата (Dtnil @ 31.10.2021 - 03:05)

А Сардиния или Сицилия - это Италия?

Если ты спросишь у меня и любого северянина - то нет.

Если спросишь у южанина - тоже нет

Если спросишь у жителей островов (так они именуются в Италии) - тоже нет

ну вот зачем так откровенно врать? такая же италия, как и вся остальная!
ты ещё вспомни, что базиликаты не существует. ну и да, понаехи очень быстро становятся националистами, особенно на севере.
у меня много друзей с юга и островов, отличаются от северян только диалектом. кстати, северный диалект абсолютно не красивый, плоский и не эмоциональный, вроде как разговаривают во сне.
ну и общее впечатление о написанном примерно 50/50.
например: коперто ващет полностью называется "пане э коперто", то есть хлеб и сервировка, так, что это совсем не за обслуживание. чаевые никогда не входят в счёт.
жалюзи? ну да, удобно. например гораздо приятнее смотреть телевизор.
дорогое такси, это что и где? особенно 100 евро в аэропорт повеселило. 2-3 км на такси, это примерно 5 евро, при том, что посадка 2. в риме официальный тариф в аэропорт 48 евро фиумичино и 32 чиампино. можно доехать на автобусе за 8, или даже 4, или поездом за 14.

[^]

~~хтоце~~

31.10.2021 - 05:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 11637

Цитата (levvvv @ 31.10.2021 - 03:27)

А про бап? Бабы, ёпта!!! ТС, бля, БАБЫЫЫЫ!!!!! Чо про бап то не написал?

А бап в Италии - интересный.....

а чё бабы? бабы, как бабы, всякие есть. красивых много

[^]

drAlexDiabet

31.10.2021 - 05:33

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 975

Цитата (bandit650 @ 31.10.2021 - 03:05)

Кстати, да.

В Италии много ягод/фруктов свисает на тротуар и их никто не ест. Не то, что чтобы был такой закон, просто не принято

Хотя детям можно фсе

А зачем, когда купить можно…. это как цветы с клумбы рвать.
А в плане ресторанов - я в Казерте (где дворец) прожил 3 месяца - и ужинал всегда в одной и той же пиццерии/кафе для местных, когда задружился с хозяином и он узнал что я врач - чуть ли не бесплатно обслуживали - я им денег пихаю а они отказываются и еще ништяки всякие тащат… душевные люди. И пицца была самая вкусная в моей жизни….

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~хтоце~~

31.10.2021 - 05:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 11637

Цитата (drAlexDiabet @ 31.10.2021 - 03:33)

Цитата (bandit650 @ 31.10.2021 - 03:05)

апельсины декоративные, они горькие

[^]

drAlexDiabet

31.10.2021 - 06:09

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 975

Цитата

апельсины декоративные, они горькие

Это верно, но у нас в отличие от Италии (в Израиле) жрут их за милую душу… хотя по вкусу они, как говорила моя бабушка покойная: «косым глаза вправлять»….

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MambaUmba	31.10.2021 - 06:50 [ показать ] 7
Статус: Offline Приколист Регистрация: 13.12.12 Сообщений: 354	Еда там вкусная. Сами продукты все натуральные. Если кто будет бяку при производстве добавлять, то подвергнут остракизму. Нельзя покушаться на святое для итальянцев - на еду! Эээх, хочу нормального сыра
	[^]

mrzorg

31.10.2021 - 06:54

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42746

Цитата (bandit650 @ 31.10.2021 - 01:10)

Такси
В Италии дорогое такси. 2-3 евро за посадку, 4-5 евро за вызов, 20+ евро за дистанцию, которую можно пройти пешком мин за 40, 100 евро за аэропорт это норма (все цены по памяти!).

Про межгород и думать страшно.

По простому - такси до ресторана и обратно может стоить +- столько же, сколько и ресторан на 2х человек.

Причина в ограниченном кол-во лицензий на город. Их продают/покупают/арендуют как в Нью-Йорке и цена может доходить до 200.000 евро за лицензию в Милане.

Почему нельзя выпустить больше лицензий история умалчивает (читай официальная олигополия).

Так что если вы привыкли всюду ездить на такси в РФ/СНГ/ЮВА/Индии и пр - то скорее всего придется переучиваться. Ну или платить по 50 евро в день за такси.
Причем таксисты вечно плачутся о тяжелой доле и даже бастуют! Все им, бедненьким, не хватает.

Среди местных такси ежедневно используют лишь самые обеспеченные слои (доктора со своим кабинетом, юристы с именем, директора и пр) или командировочные (им оплачивает компания).
Остальные от случая к случаю и скорее возьмут каршеринг (в 3-4 раза дешевле такси).

У нас система примерно такая же, но всякие Gett и т.д. начинают их потихоньку "причёсывать". Ибо охуевший вкрай этот контингент. Особенно дичь по ценникам - до Бен-Гуриона.

Лицензия не такая дорогая правда, но всё же ощутимая.

[^]

~~Angel63~~	31.10.2021 - 07:26 [ показать ] 3
Статус: Offline Баламут Регистрация: 3.01.12 Сообщений: 514	"...Послать тоже можно, но предварительно прикиньте как отнесется к подобному ваша девушка - некоторые обижаются если вы зажали пару евро на розу..." Послать нах такую мадаму. Делов-то...
	[^]

Grey13

31.10.2021 - 07:38 [ показать ]

-12

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 19.03.21
Сообщений: 187

Цитата (bandit650 @ 30.10.2021 - 17:10)

Продолжая тему путешествий, я хочу поделиться заметками об Италии.

Плюсов и минусов не будет, просто особенности, которые могут быть интересными для путешественника впервые приехавшего в Италию.

Если страна нравится - будет продолжение.

Все из первых рук, базируясь на своих ощущениях. На истину "за всю" Италию не претендую.
Речь, преимущественно, о севере. Турин-Милан-Бергамо-Брешия-Верона.

Жалюзи
Абсолютно все окна в Италии имеют наружние (не внутренние) жалюзи или ставни (в старых/частных домах).
Они служат для защиты от зноя летом и для сохранения тепла зимой и очень активно используются.
Если вы, приехав на такси, выйдете из машины в знойный полдень или ночную зимнюю стужу, то увидите большинство окон закрытыми и без единого огонька.
У вас может сложиться впечатление, что дома нежилые, но это не так. Просто большинство их открывает/закрывает по 2 и более раза на дню. И окна без жалюзи вы можете увидеть только в комфортные, не жаркие и не холодные, часы.

Утро в итальянском доме вы можете безошибочно распознать по грохоту соседских открываемых жалюзи, тогда как вечер по такому же грохоту закрывания.

За 15+ лет в Италии я так и не освоил это кунг-фу, для меня закрытые окна были синонимом "гроба" и замкнутого пространства, но для местных это норма.

Чаевые
Будьте готовы, что в любом ресторане/пиццерии с вас возьмут 1-2 евро (с человека) за обслуживание. Это указано в меню и будет в чеке. В принципе, вы можете посчитать это чаевыми и больше ничего не оставлять. Никто за вами на улицу не побежит. Если же хотите отблагодарить отдельно, то просто оставьте еще пару евро на столе (если платите хозяину на выходе) или округлите счет до круглой цифры (если платите официанту).

Эти чаевые реально пойдут сотрудникам, тогда как деньги за обслуживание частенько забирает себе хозяин.
Никаких 10-20% от чека оставлять не надо! Это вам не Америка! Карточкой оставить на чай тоже не получится. Имейте мелочь в кармане.

На заметку, в нетуристических недорогих местах для местных (аля траттория), если вы постоянный клиент, то хозяин и вовсе делает вам скидку - как минимум округляет в нижнюю сторону и наливает дижестив за счет заведения! Вопрос о чаевых, соответственно, даже не ставится.

Кофе, туалет
Если в России синоним туалета это макдак, то в Италии это бар. Взяв эспрессо (ни в коем случае не эКспрессо), вы автоматом получаете туалет в подарок. В некоторых заведениях он закрыт на ключ, который можно попросить у кассы или стойки.

Средняя стоимость кофе - 1 евро, капуччино 1,20 и он просто отличный. Туалет оценивают в 0,5 евро, если попросить только его. Ну и смысл? Наслаждайтесь хорошим кофе и заодно сходите! Италия страна кофеманов и кофе можно и нужно пить 3-4 раза в день минимум (итальянцы пьют и по 6 раз в день).

Только помните, что цена за стойкой и за столиком может отличаться (особенно в популярных местах). За столик могут накинуть еще 0,5-1,5 евро (в самых пафосных местах).

В нетуристических барах наценки можно избежать, если самому принести на стойку грязные чашки, тогда цена останется неизменной. Да и в любом случае это хороший тон.

Туристические места
Наверное, это можно повторять вечно и никогда этого не будет достаточно. В любых туристических местах Милана/Рима/Венеции/Пизы и пр цены в 2-3 выше нормальных и глупо после этого возмущаться "какая дорогая эта ваша Италия". Но это еще полбеды. Частенько еда там еще в те же 2-3 хуже чем "в среднем по больнице". А вот это уже, конечно, совсем ни в какие ворота.

Поэтому, чтобы не рассказывать потом друзьям, что в Италии "все дорого и невкусно" (реальный пример одного знакомого), просто возьмите за правило отходить хотя бы на пару кварталов от типичных маршрутов. С каждым пройденным метром цена падает, а качество растет.

Исключения, конечно, есть, но туристом вы про них вряд ли узнаете.

Часы работы "общепита"
Будьте готовы, что заведения работают +- с 12 до 14.30 и с 18 до 22. Не надо тянуть время. Вне этих часов открыты только бары с салатами и бутерами. Если увидите ресторан открытый в 16, то наверняка это "туристический", с соответствующими ценами и качеством.

Небольшой лайфхак - если вы "прощелкали" обед и пришли, скажем, ровно в 14.30 вы все еще можете поесть, если пообещаете заказать только "из готового" и "не рассиживаться" по окончании трапезы.

Такая пауза нужна для отдыха/личных дел персонала заведения. Ибо задроченные 12+ часовой сменой люди по определению не могу вкусно готовить и хорошо обслуживать.

Если вам предстоит долгая прогулка/поездка и вы не знаете где и когда будете обедать - лучше заранее взять пиццу кусочками с собой. При вас ножницами нарежут "лист" пиццы и завернут для лучшей сохранности. Пицца квадратными кусочками (транчо) это местный фаст фуд заменяющий хот-доги и кебаб.

Макдаки и пр в Италии это моветон! Не ходите туда, если, конечно, вы резко не оголодали в аэропорту/жд вокзале за полчаса до отправления.

Обувь в доме
Вы наверняка слышали, что в Европе, включая Италию, в доме не снимают обувь.
Это одновременно и правда и неправда.

Это зависит от возраста, есть ли разделение квартиры на день/ночь, тусовка ли это или обычный вечер и на какое время человек заходит в дом.
Если студент, в студии, забежал в квартиру "на час", то да, обувь он не снимет. В аналогичных условиях не нужно снимать и вам, если вы вдруг зашли в гости на кофе.
Тогда как синьор, с детьми, 40+ лет, приходя после работы и заходя в "ночную" часть квартиры (спальни и второй туалет) обувь точно снимет.
Вообще, правило в Италии простое - если хозяин разулся сам, то и вам нужно разуться. Если хозяин сам прошел в обуви, то и вам можно.

Все тусовки проходят в "дневной" зоне (гостиная, зал, кухня и пр) и там разуваться, как правило, действительно не надо.

Чеки на питание
Даже туристом, зайдя в супермаркет, вы можете заметить, что часть покупателей оплачивает покупки чеками (выглядит как чековая книжка). Это чеки (буони) на питание - в большинстве небольших компаний, где нет столовки, работодатель дает подобные чеки из расчета 3-4 евро (самые жадные/самые низкие должности), 5-7 (средний чек) и до 10-12 евро (самые щедрые и/или на высоких должностях) в рабочий ДЕНЬ!
Обычно их выдают авансом в начале месяца на 20-22 раб дня. Их можно потратить в близлежащих заведениях или в супермаркете.

Есть много компаний выпускающие подобные чеки. Профит для работодателя - это дисконт относительно номинала (обычно 5-10%). Профит для сотрудника - что вы можете потратить его для питания по номиналу.

Если сумма заказа превысит номинал чека - разницу надо будет доплатить. Если сумма будет меньше - сдачу обычно не дают.

Заведения могут обналичить эти чеки у компании-эмитента, по номиналу - через 90 дней или с дисконтом, но сразу же.

Такая схема оплаты невыгодна для ресторанов, но им приходится подстраиваться под рынок - сотрудник с чеком скорее пойдет поесть в заведение где их принимают, чем будет платить из своего кармана.
На ужин, кстати, чеки чаще всего не принимают, только на обед.

Такси и Гондольеры
В Италии дорогое такси. 2-3 евро за посадку, 4-5 евро за вызов, 20+ евро за дистанцию, которую можно пройти пешком мин за 40, 100 евро за аэропорт это норма (все цены по памяти!).

Про межгород и думать страшно.

По простому - такси до ресторана и обратно может стоить +- столько же, сколько и ресторан на 2х человек.

Причина в ограниченном кол-во лицензий на город. Их продают/покупают/арендуют как в Нью-Йорке и цена может доходить до 200.000 евро за лицензию в Милане.

Почему нельзя выпустить больше лицензий история умалчивает (читай официальная олигополия).

Так что если вы привыкли всюду ездить на такси в РФ/СНГ/ЮВА/Индии и пр - то скорее всего придется переучиваться. Ну или платить по 50 евро в день за такси.
Причем таксисты вечно плачутся о тяжелой доле и даже бастуют! Все им, бедненьким, не хватает.

Среди местных такси ежедневно используют лишь самые обеспеченные слои (доктора со своим кабинетом, юристы с именем, директора и пр) или командировочные (им оплачивает компания).
Остальные от случая к случаю и скорее возьмут каршеринг (в 3-4 раза дешевле такси).

Гондольеры это пидарасы из пидарасов. От 50 евро за "доплыть за угол, сделать фотки и обратно", до 200 евро и даже больше (цена варьируется в зависимости от вашей платежеспособности) за получасовую экскурсию с песнями.

Я шапочно знаком с одним. Образование - ср школа с тройками, эрудиции и тяги к знаниями 0, несколько языков поверхностно для увеселения клиентов.
С ранних лет знал, что займет место своего отца "у руля", ибо лицензия.

Хвастался, что в мертвый сезон имеет мин 2 тыс чистыми. В высокий до 6! И это при средней зарплате специалистов с в/о и опытом в 2 тыс евро!

Я лично, после этого, их услугами не пользовался. Но каждый, конечно, решает для себя сам.

Негры с товарами
В туристических местах на вас наверняка налетят негры/марокканцы/индусы с незамысловатыми товарами. Обычно они безвредны и после "пошелнах" (можно по-русски) они отваливают.

Негры, правда, могут тут же сменить тактику и начать пихать вам "подарок". Если вы его возьмете - будут клянчить 1-2 евро.
Если вы стойки и делаете "лицо кирпичом", то можете уйти с подарком ничего не заплатив.

Максимально неприятный подтип это продавцы цветов (не первой свежести роз, как правило), которые завидев вас с девушкой (или даже с парнем, дада, толерантность

) будут настойчиво просить купить цветочек. Подходят, причем, даже если вы сидите на веранде бара/ресторана. Послать тоже можно, но предварительно прикиньте как отнесется к подобному ваша девушка - некоторые обижаются если вы зажали пару евро на розу.

Оплата карточкой
Если вы приверженец оплаты картой, то вам лучше знать, что в большинстве мест дебетовая карта принимается только от 10 евро и выше.
Формально, закон на вашей стороне и вы можете настаивать на оплате даже 1 евро картой.
По факту, вас будут просить оплатить наличкой ссылаясь на отсутствие терминала/света/связи.

Вы можете упорствовать и даже вызвать полицию (точнее гуардия ди финанца, типа нашего ОБЭПа, ибо это нарушение) и тогда, наверняка, ваш кофе вам "подарят" и попросят больше не приходить в этот бар.
Ну или терминал внезапно "найдется", если сумма близка к 10 евро.
Причина этого - стоимость процессинга платежа от эмитента карты.
В особо запущенных случаях, для кредитки, могут и вовсе ввести 20 и даже 30 евро минимального чека.
Но это уже клиника, тогда как к 10 евро нужно быть готовым ибо оно повсеместно.

Перед самым вирусом побывал в Риме. Понравилось. Цены после Канады смешные. Отель был километра два от их стадиона и фонтанов, пару раз приходилось из-за моей спины (водила) возвращаться на такси, совсем дешево, даже против Германии. Таксист назвал цену со счётчика цент в цент, пришлось отсыпать мелочи - не брал!!!, - сказал ему что на пиво, парень понял, что от русского чаевые взять придётся, благодарил. Ну а вечером: хамон, моцарелла, метровая пицца и оливки в обалденном маринаде, и к этому всему удивительно подходит их вино.

Шульц78

31.10.2021 - 07:51

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1111

Цитата

Перед самым вирусом побывал в Риме. Понравилось. Цены после Канады смешные.

Ну вот зачем ты весь пост ТС процитировал? Я палец в кровь стёр, пока проматывал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~chapter~~

31.10.2021 - 08:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204

Цитата (ААК65 @ 31.10.2021 - 04:11)

Так разве туда (в Италию) пускают?
Или ВНЖ есть?
Или прививка тамошняя?

Украинский безвиз плюс украинская прививка Пфайзер с ковид-паспортом и qr кодом в смартфоне. Недавно был в Германии и Австрии. Пускали везде без ограничений.

Это сообщение отредактировал chapter - 31.10.2021 - 08:03

[^]

Hujack

31.10.2021 - 08:18

-7

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10741

Цитата (ААК65 @ 31.10.2021 - 05:11)

Цитата (chapter @ 31.10.2021 - 04:18)

Присматриваюсь к Санта-Маргерита-Лигуре. Однако там недёшево

Так разве туда (в Италию) пускают?
Или ВНЖ есть?
Или прививка тамошняя?

Да он тоже европеец, привит астра-зенекой, вернее, её индийским вариантом.

Видишь, как украинцы хорошо живут – во время пандемии по италиям ездют. Да ещё и без виз. Ну ещё бы, у них минимальная зарплата на 20 баксов больше, чем в России. Конечно, как же не ездить по европам.

[^]

Hujack

31.10.2021 - 08:22 [ показать ]

-10

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29073
0 Пользователей: