«Злой город». Как маленький Козельск стал большой проблемой Батыя

Их наличие ни на что не влияет. Но я уже понял, что отсутствие мозгов не позволяет тебе самому что-либо объяснить. Кто-то закинул тебе в голову готовый кусок говна, так ты им и пытаешься поделиться с нормальными людьми.

Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 15.05.2021 - 14:34

В итоге о тех кто откупались никакой памяти и не осталось. А Козельск помнят и знают и будут помнить и знать пока существует страна.
Вспоминается разговор Ахилла с мальчиком-посыльным из фильма Троя
— Хессалонец, с которым ты дерешься, я в жизни не видел человека огромнее! Я бы не хотел с ним сражаться...
— Вот почему твое имя никто не запомнит.

Молодой князь еще не научился обирать своих...
От того народ стоял за него стеной.

В других местах народ на раз-два сливал "свои" элитки...

И да, дань орде была 10%
А сколько платишь ты "своим" ?

Был там. Но истории не знал. Спасибо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не было тогда русских земель. Тогдашний допустим рязанец не мыслил такими категориями. Ему было "лучше татарину жопу поцеловать", чем признать свою общность с допустим московитом.

Читай летописи, а не статейки от Сороса.

Жители Дешовки, вполне оправдали свое название.
Если вся эта история правда?!

Та ссылка изначально была нерабочей. Я нормальный пруф забрал из цитаты, выделив и скопировав все нужное.
Александр свой пост уже 2 раза отредактировал и оба раза неправильно.

Хотя, да. странная ссылка.
Вбей в поиск "Почему оборона Козельска в 1238 году была обречена?" и самая первая статья.

Видишь ли, все что есть в наших головах, так или иначе закинуто туда кем-то и когда-то.
Я вот вижу в тебе упоротого поцреота, который всегда и любую неприятную правду считает ложью и посягательством на величие Великого Русского Народа.
Поэтому убеждать тебя не собираюсь, не в коня будет корм, да и времени своего жалко.
Дам тебе только направление - город Углич при нашествии татар.

Это сообщение отредактировал мастер123 - 15.05.2021 - 15:02

Ну сожгли Углич, как и другие города. Что сказать-то хотел?

Любоваться в теплый субботний день на ошибку 404?)

Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 15.05.2021 - 15:02

Ростовские земли, Рязанские земли, Волынские земли - это из летописей. В летописях упоминается и Русская земля - в том смысле, в каком упоминали в 19 веке германские княжества.

"В год 6746 (1237). Окаянные татары зимовали около Черного леса и отсюда пришли тайком лесами на Рязанскую землю во главе с царем их Батыем. И сначала пришли и остановились у Нузы, и взяли ее, и стали здесь станом. И оттуда послали своих послов, женщину-чародейку и двух татар с ней, к князьям рязанским в Рязань, требуя у них десятой части: каждого десятого из князей, десятого из людей и из коней: десятого из белых коней, десятого из вороных, десятого из бурых, десятого из пегих — и во всем десятого. Князья же рязанские, Юрий Ингваревич, и братья его Олег и Роман Ингваревичи, и муромские князья, и пронские решили сражаться с ними, не пуская их в свою землю. Вышли они против татар на Воронеж и так ответили послам Батыя: «Когда нас всех не будет в живых, то все это ваше будет». Потом они послали к великому князю Юрию Всеволодовичу во Владимир, и тогда отпустили татарских послов от Воронежа. А к великому князю Юрию во Владимир послали рязанские князья своих послов, прося помощи, или чтобы сам пришел вместе постоять за землю Русскую. Но великий князь Юрий не внял мольбе рязанских князей, сам не пошел и не прислал помощи; хотел он сам по себе биться с татарами."

Там печенеги, там половцы, тут монголы. Ни житья ни отдыха.

И из летописей мы знаем, что Ростовские, Рязанские и Волныские земли это все Русская земля. Что прямо следует из приведенной тобой же цитаты.

Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 15.05.2021 - 15:10

Я же говорю, что ты упорот.
Скажи, почему Углич от монголов получил статус "Доброго города"? Да, Добрый и Злой это были статусы.

Сжигали его позднее и вовсе не монголы.

Пост свой поправил.

Это сообщение отредактировал мастер123 - 15.05.2021 - 15:12

Давай ты назовешь источник своего утверждения про "добрый" город. Исторический источник, а не статейку из интернета.

Монголы?

Ну, это красиво, но это не так. Углич откупился, Ростов и Тверь откупились. Там еще куча городов, все уже не упомню.

Ага, у монголов лица какие то сильно европейские.

Из приведённой цитаты следует: для летописца Русская земля была, для немалой части князей - не было, в том смысле, что мы сейчас понимаем. Что прямо видно из поведения князей.

Ты за всех не говори. Как понимаешь лично ты - я не имею ни малейшего представления. Что не так с поведением князей? Обычное поведение русских правителей Русской земли. Они ж не знали, что будет сочинять про Русь птенец гнезда Соросова спустя 800 лет.

Не не упомнишь, а еще не сочинил очередную херню.

У Карамзина точно было, больше не помню у кого.
А тебе-то зачем, ты же в любом случае будешь опровергать неприятную правду?

Потому что это не правда, а бред собачий. Что хорошо видно по тому, как ты резко слился.

И кто конкретно правил Русской землей в 1237 году?

Или в 1240?

Какой такой правитель?

Так это Лицевой летописный свод аж 16 века.

А так есть описания внешности монголов у армянских, китайских, европейских авторов 13-14 вв.

"Попав во внутренние пределы Турции, мы столкнулись с ужасным и чудовищным народом татар. А татары очень сильно отличаются от всех прочих народов мира, причем как внешним обликом, так нравами и обычаями. Внешний облик у них таков: лица большие и широкие, а глаза узкие, словно две щели поперек лица в самой его середине, бороды у них маленькие и совсем седые, так что многие из них напоминают обезьян."

Рикольдо де Монте Кроче (ум. 1320) "Путешествие по Святой земле".

"Поскольку мы вознамерились оставить грядущим поколениям [наш труд] как память о себе и надеемся избавиться от гнета, довлеющего над нами, опишем вкратце для любознательных читателей внешность и язык их (татар). Внешний вид их был адским и наводил ужас. Борода не росла, лишь у некоторых росло несколько волосков на губах или подбородке, глаза узкие и быстрые, голос тонкий и пронзительный. Живут они долго".

Киракос Гандзакеци (ум. 1271) "История Армении"

"Мы расскажем здесь также и то, на что были похожи первые татары. Эти первые татары, которые появились в верхней стране, не походили на людей; ибо вид их был ужаснее всего что можно выразить: головы их были громадны, как у буйволов; глаза узкие, как у цыплят; нос короткий, как у кошки; скулы выдавшиеся, как у собаки; поясница тонкая, как у муравья; ноги короткие, как у свиньи. Бороды у них вовсе не было. При львиной силе они имели голос более пронзительный, чем у орла, и появлялись там, где их вовсе не ожидали".

Григор Акнерци (ум. ок. 1335) "История народа стрелков"

Тебе в школе не рассказали, что у Русской земли к моменту Батыева нашествия не было единого правителя? Начни восполнять пробелы в знаниях со школьного учебника.