Блэкаут в Техасе. Как нефтегазовый штат остался без топлива, электричества и одной АЭС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Igrec
24.02.2021 - 17:24
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.09
Сообщений: 5440
***

Блэкаут в Техасе. Как нефтегазовый штат остался без топлива, электричества и одной АЭС
 
[^]
AllesI
24.02.2021 - 17:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 4857
Цитата
более 60% домохозяйств штата отапливаются за счет электричества и лишь 40% - за счет газа.

Хренасе, "лишь"! 40% это почти половина, а 60% - чуть больше половины. Вполне сопоставимое количество!
 
[^]
Ramoneur
24.02.2021 - 17:28
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Надо всегда иметь печурку на дровах.
Причем американцы делают офигенный печи из чугуна


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блэкаут в Техасе. Как нефтегазовый штат остался без топлива, электричества и одной АЭС
 
[^]
и7ветер
24.02.2021 - 18:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7608
Цитата (Ramoneur @ 24.02.2021 - 17:28)
Надо всегда иметь печурку на дровах.
Причем американцы делают офигенный печи из чугуна

Буржуйка типа той, что ты запостил, изрядное гавно. Имеет смысл в резерв покупать булерьяновскую, интенсификация газообмена очень пригодится. Лично я бы и контур из пары батарей влепил бы...
 
[^]
vdc
24.02.2021 - 18:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3304
Генерация газом не упала, она наоборот выросла в 4 раза.
Просто этого не хватило из того что система была просто перегружена и из-за этого шли отключения
Ну и газа тоже не хватало, хотя в Мексику газ шел исправно, потому что электростанции работали от сланцевого газа, для добычи которого нужна вода
А в мексику шел в-основном из обычных месторождений
Вот график генерации, где видно что все разбалансировано было и газовая генерация просто не справлялась


Блэкаут в Техасе. Как нефтегазовый штат остался без топлива, электричества и одной АЭС
 
[^]
ШерлокХолмс
24.02.2021 - 18:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 8159
В дополнение:
Вот тут я разбирал эту тему.

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2233868.html?hl=

Секретные материалы N5: Разрешение Министерства энергетики США на использование дополнительных электросетевых мощностей в Техасе

ERCOT, энергетическая техасская компания, написала заявку в Министерство энергетики США, с просьбой разрешить ввести в действие дополнительные мощности.
Минэнергетики разрешило, но обставило рядом условий из-за экологических норм.
Как вкратце сформулировал один американец на американском форуме - в скрине.

И плюс другие американцы писали,что на севере ветрогенераторные установки и при морозе работают, но у них в лопастях проходят электронагревающие элементы, которые топят снег, лёд.
В Техасе этого не было, пожарные трубы с водой тоже не утеплены, поэтому было столько много разрывов, более того, у людей даже нет теплых курток и сапог. Видел на фото людей в летних шлепках на снегу и в одеялах или покрывалах.




Блэкаут в Техасе. Как нефтегазовый штат остался без топлива, электричества и одной АЭС
 
[^]
ШерлокХолмс
24.02.2021 - 18:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 8159
Ответ Министерства энергетики, 1 страница.

Блэкаут в Техасе. Как нефтегазовый штат остался без топлива, электричества и одной АЭС
 
[^]
ШерлокХолмс
24.02.2021 - 18:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 8159
Цитата (Ramoneur @ 24.02.2021 - 17:28)
Надо всегда иметь печурку на дровах.
Причем американцы делают офигенный печи из чугуна

Об этом тоже писали американцы. В Техасе мало каминов, печей из-за климата плюс если сейчас дрова собирать, то все мокрое и холодное.
Да и вообще тупые, даже еды не могли набрать на неделю, ведь знали же о похолодании.
 
[^]
ramualt
24.02.2021 - 18:41
2
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (nnemo @ 24.02.2021 - 15:38)
Цитата (Gliwiero @ 24.02.2021 - 15:33)
Интересно как скоро изо всех утюгов начнут вопить что Москва применила климатическое оружие ? rolleyes.gif

да москва еще в более худшем положении была
холодно этой зимой и снежно

У любого оружия есть отдача.
Не отмазывайтесь там gigi.gif
 
[^]
ШерлокХолмс
24.02.2021 - 18:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 8159
Цитата (и7ветер @ 24.02.2021 - 18:23)
Цитата (Ramoneur @ 24.02.2021 - 17:28)
Надо всегда иметь  печурку на дровах.
Причем американцы делают офигенный печи из чугуна

Буржуйка типа той, что ты запостил, изрядное гавно. Имеет смысл в резерв покупать булерьяновскую, интенсификация газообмена очень пригодится. Лично я бы и контур из пары батарей влепил бы...

Почему. У знакомых прекрасно буржуйка работает, причем она не чугунная, дешёвая, но с варочной поверхностью. Собственно, правда они практически топят ей одну комнату, гостиную, закрывают двери.
И лучше не делать контур, потом нельзя просто так зажечь, по крайней мере так читал.
У нас камин конвекционный, с выходами для воздушного отопления. Можно весь дом протопить при желании. Но мы топим только один этаж. Выходы идут в камеру из теплоизоляционного материала, уже не помню название. И оттуда дырка в другую комнату, аккуратно заделано решеткой. Можно было поставить спиро воздуховоды и развести по дому. Но нам итак хватает. Если отключается электричество, отопление на электричестве, ютимся на первом этаже. Дрова естественно заготавливаем заранее.
 
[^]
Аккордеонист
24.02.2021 - 18:54
1
Статус: Offline


Непокобелимый

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2149
Цитата (Yurich13 @ 24.02.2021 - 15:30)
Цитата (Gliwiero @ 24.02.2021 - 15:33)
Интересно как скоро изо всех утюгов начнут вопить что Москва применила климатическое оружие ? rolleyes.gif

Уже вопят. С 20 февраля начали.
https://www.gazeta.ru/army/2021/02/22/13487822.shtml

Пусть радуются, что дядя Вова хакеров еще не спустил в придачу на отключение систем побережий
 
[^]
Lazio
24.02.2021 - 19:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 990
Цитата (Аккордеонист @ 24.02.2021 - 18:54)
Цитата (Yurich13 @ 24.02.2021 - 15:30)
Цитата (Gliwiero @ 24.02.2021 - 15:33)
Интересно как скоро изо всех утюгов начнут вопить что Москва применила климатическое оружие ? rolleyes.gif

Уже вопят. С 20 февраля начали.
https://www.gazeta.ru/army/2021/02/22/13487822.shtml

Пусть радуются, что дядя Вова хакеров еще не спустил в придачу на отключение систем побережий

вон в соседней теме Путин думаешь спроста без шапки в минус 20 был на улице, это чтоб пиндосам показать - дескать хули вы тут захватывать собрались, я президент в -20 без шапки и пох, а у вас полстраны парализовало и люди помирают в те же -20. Генерал Мороз в командировке просто
 
[^]
shchur
24.02.2021 - 19:54
2
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3296
Цитата (alexspspb @ 24.02.2021 - 17:09)
Цитата (shchur @ 24.02.2021 - 17:02)

В россии энергетика в чьих руках?
Собственно давно начатая еще чубайсом реформа постепенно приводит энергетику россии к точно такому же результату. Только морозы у нас за неделю не кончаются.

так у нас такие морозы месяцами могут стоять и ничего все работает.

В россии 50 гв избыточных мощностей. Нам в силу деиндустриализации и постоянного сокращения потребности в энергии подобные кризисы пока не
 
[^]
АндрейНовакА
24.02.2021 - 20:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 2323
тс, прости но ОЧЕНЬ странная история. может быть ты недоговариваешь?
1)по твоим словам максимум летом. но за счет чего перекрывается максимум(какие резервные мощности? уголь? газ? солнечная генерация?)- не озвучил.
2)" это привело к постепенному росту потреблению электроэнергии – до рекордных 70 ГВт" а летом какой пик?
3) "Подобной зимы не было почти 10 лет" те, ситуация повторяется регулярно, что с той поры поменялось?
 
[^]
и7ветер
24.02.2021 - 21:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7608
Цитата (ШерлокХолмс @ 24.02.2021 - 18:48)
Цитата (и7ветер @ 24.02.2021 - 18:23)
Цитата (Ramoneur @ 24.02.2021 - 17:28)
Надо всегда иметь  печурку на дровах.
Причем американцы делают офигенный печи из чугуна

Буржуйка типа той, что ты запостил, изрядное гавно. Имеет смысл в резерв покупать булерьяновскую, интенсификация газообмена очень пригодится. Лично я бы и контур из пары батарей влепил бы...

Почему. У знакомых прекрасно буржуйка работает, причем она не чугунная, дешёвая, но с варочной поверхностью. Собственно, правда они практически топят ей одну комнату, гостиную, закрывают двери.
И лучше не делать контур, потом нельзя просто так зажечь, по крайней мере так читал.
У нас камин конвекционный, с выходами для воздушного отопления. Можно весь дом протопить при желании. Но мы топим только один этаж. Выходы идут в камеру из теплоизоляционного материала, уже не помню название. И оттуда дырка в другую комнату, аккуратно заделано решеткой. Можно было поставить спиро воздуховоды и развести по дому. Но нам итак хватает. Если отключается электричество, отопление на электричестве, ютимся на первом этаже. Дрова естественно заготавливаем заранее.

Воздушное отопление - обалденно хорошая штука. Но занимает много места и немобильно. Буржуйка отлично горит, но если не занимать венткоробами и ресивером четверть дома (а надо это все раз в десять лет), то буржуйка просто малоэффективна.
Булерьяновская печь сама по себе размером с принтер, купил ее, сунул в сарай и забыл. Смонтировал пару батарей, немного турбопроводов, небольшой расширитель, сдренировал все это и тоже забыл. Приперло - достал печку, зажег немного мусора, и одна комната прогреется за 15 минут, благодаря усиленной конвекции, для которой даже вентилятор не нужен. Не спадают холода? Присоединил нагревательный змеевик, сунул его в печку, залил в систему пару ведер воды, и можешь весь небольшой дом подогревать, а в комнате с печью вообще комфорт будет. Слегка коряво, но вполне эффективно.
А если заморочиться, то можно сделать и красиво)
 
[^]
и7ветер
24.02.2021 - 21:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7608
Цитата (АндрейНовакА @ 24.02.2021 - 20:45)
тс, прости но ОЧЕНЬ странная история. может быть ты недоговариваешь?
1)по твоим словам максимум летом. но за счет чего перекрывается максимум(какие резервные мощности? уголь? газ? солнечная генерация?)- не озвучил.
2)" это привело к постепенному росту потреблению электроэнергии – до рекордных 70 ГВт" а летом какой пик?
3) "Подобной зимы не было почти 10 лет" те, ситуация повторяется регулярно, что с той поры поменялось?

Максимум летом за счет полива газонов и потребления кондеев - чем жарче, тем больше жрут кондеи. Покрывается за счет маневра газом (особенно ночью, когда панели не освещаются). Ветер и панели - немобильное, капризное, малопредсказуемое говно. Генерация зависит не от потребителя (как у нормальных энергоисточников) а от внешних причин. Все от жары подыхают и тут херак - ветер стих! Ветер поднялся - хлоп, пыль уменьшила прозрачность атмосферы, выработка с панелей вниз колом!
Газовые и угольные (куды ж денешься?) электростанции все время маневрируют, форсированно изнашивая оборудование, парируя не только скачки, обусловленные потребителями, но еще и капризы ветра и солнца. Минимально на 30% возрастают расходы на ремонт высокоманевренных мощностей, а это, на минутку, сотни миллионов долларов. АЭС тут не помощники, они сами на маневр тупые, пар низкого потенциала, турбины длинные как крокодилий хвостище, все это ворочается медленно-медленно...
Поменялось многое. На "экологической инициативе" напиздили бабла немерено. Маневренный резерв уменьшили, под вопли экошизы знай закрывали угольные и газовые станции, в угоду непредсказуемому дерьму. Летом это кое как прокатывало. А тут зима пришла! Не ждали, ага...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 24.02.2021 - 21:24
 
[^]
shchur
24.02.2021 - 21:36
1
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3296
и7ветер
Маневровый резерв похерили, потому что за резерв нужно платить, а платить ни кто не хочет - биржевой нерегулируемый тариф. Всем очень нравилось бесплатное или очень дешевое электричество от ветрогенераторов.
 
[^]
banddi
24.02.2021 - 21:39
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 875
Капитализм во всей красе. Нет никакой нацбезопасности и целесообразности. Есть дичайший разгул рынка со всеми вытекающими отсюда проблемами. "Автономность" энергосистемы штата - его ахиллесова пята. Но там деньги за эту "автономность" заносят куда надо и регулярно. В сухом остатке простой гражданин, у которого нет ни тепла, ни электроэнергии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
и7ветер
24.02.2021 - 21:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7608
Цитата (shchur @ 24.02.2021 - 21:36)
и7ветер
Маневровый резерв похерили, потому что за резерв нужно платить, а платить ни кто не хочет - биржевой нерегулируемый тариф. Всем очень нравилось бесплатное или очень дешевое электричество от ветрогенераторов.

Ветрогенераторы стоят как чугунный мост через Тихий Океан, а их обслуживание как полировка золотого запаса. То же касается и панелей. Не будь денежной реки из федерального бюджета на экологию, их бы зарезали моментально.
 
[^]
Ramoneur
24.02.2021 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (ШерлокХолмс @ 24.02.2021 - 18:40)
Об этом тоже писали американцы. В Техасе мало каминов, печей из-за климата плюс если сейчас дрова собирать, то все мокрое и холодное.
Да и вообще тупые, даже еды не могли набрать на неделю, ведь знали же о похолодании.

Там на фотке именно амеровская печь.
Вермонт-Кастинг...)
Я хоть не в Техасе, но у нас на 3 этажа 3 дровяных печки.
А вообще я думаю амеров губит дешевизна ресурсов и привычка к удобству.
Кстати у европейцев этого нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ramoneur
24.02.2021 - 21:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (и7ветер @ 24.02.2021 - 18:23)
Буржуйка типа той, что ты запостил, изрядное гавно. Имеет смысл в резерв покупать булерьяновскую, интенсификация газообмена очень пригодится. Лично я бы и контур из пары батарей влепил бы...

Когда ты мне покажешь такую к себя, тогда и побеседуем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ramoneur
24.02.2021 - 21:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
Цитата (ШерлокХолмс @ 24.02.2021 - 18:48)
Почему. У знакомых прекрасно буржуйка работает, причем она не чугунная, дешёвая, но с варочной поверхностью. Собственно, правда они практически топят ей одну комнату, гостиную, закрывают двери.
И лучше не делать контур, потом нельзя просто так зажечь, по крайней мере так читал.
У нас камин конвекционный, с выходами для воздушного отопления. Можно весь дом протопить при желании. Но мы топим только один этаж. Выходы идут в камеру из теплоизоляционного материала, уже не помню название. И оттуда дырка в другую комнату, аккуратно заделано решеткой. Можно было поставить спиро воздуховоды и развести по дому. Но нам итак хватает. Если отключается электричество, отопление на электричестве, ютимся на первом этаже. Дрова естественно заготавливаем заранее.

Булерьян это религия.
С адептами этих печей беседовать бесполезно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
a027pe
24.02.2021 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2657
Им также , как нам дают открывать малые предприятия, а потом имеют по полной
 
[^]
Иногость
24.02.2021 - 22:00
8
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Почему их МЧС и армия не предприняла спасательных действий? Богатейшая страна и всё модно с технической точки зрения, где дизель-генераторы и крутые палатки как в Сирии бросали?

Это сообщение отредактировал Иногость - 24.02.2021 - 22:10
 
[^]
exex123
24.02.2021 - 22:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (Gliwiero @ 24.02.2021 - 15:33)
Интересно как скоро изо всех утюгов начнут вопить что Москва применила климатическое оружие ? rolleyes.gif

В январе пришло 7 тыс рублей за отопление. В феврале по ходу 9 тыс будет. За двушку.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26443
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх