Межзвездная агрессия. Как и зачем?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Каталонец
2.12.2020 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Цитата (КотВсехЯбун @ 2.12.2020 - 11:07)
molokovoz
Цитата
Хорошо объясняют, мотивацию инопланетного разума, в фильме "День, когда остановилась Земля" 1951 года.

Если пришельцы способны преодолевать расстояния между звезд, то занятие формированием планет для себя для них должно быть уровня постройки теплицы на приусадебном участке.
И вообще сохранение планеты через тотальное уничтожение левыми гражданами подразумевает, что интересы аборигенов не так уж важны ради жизненного пространства. Один недо-художник об этом вещал, хотя пришельцем не являлся.

Ну не скажи, для терраформирования тоже нужен ряд определенных условий. На любом куске камня нельзя создать пригодную планету, какой бы высокоразвитой цивилизация не была
 
[^]
Serrg
2.12.2020 - 11:27
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 336
Расса которая опередит нас хотя бы на 100 лет сможет нас завоевать за пару часов, если смотреть на сколько поменялись технологии за 50 лет, то можно охренеть, а если взять хотя бы 100 лет, не говоря уже об 19 веке и раньше, то ппц, артиллерия которая бьет на 50 км и больше, ракеты которые по 1000 км летят, самолеты и беспилотники со скоростью под 2000 км/ч, а расса которая освоила нормальное межзвёздные путешествия это вероятнее всего лет 200-300 минимум с нами. А теперь представьте деревянный линкор 1812 года с чугунными пушками против подводной лодки или современного линкора, который его с 50 км уничтожит)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Каталонец
2.12.2020 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Цитата (molokovoz @ 2.12.2020 - 10:53)
Цитата (Каталонец @ 2.12.2020 - 10:38)
Во первых мотивация. Всему есть своя причина. Что может понадобится на Земле инопланетянам.

Хорошо объясняют, мотивацию инопланетного разума, в фильме "День, когда остановилась Земля" 1951 года. smile.gif




Да и в современном варианте этого фильма объясняют не хуже
 
[^]
Serrg
2.12.2020 - 11:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 336
Ещё может быть они не хотят потенциальных врагов в далёком будущем, если посмотреть историю нашей ебанутой планеты, у нас постоянно где то война, а пару раз в столетие война в которой участвует пол мира и дохнет значительная часть населения, инопланетянам легко будет сделать выводы, какими будут действия когда мы будем колонизировать более примитивные или равные нам по развитию планеты, так что проще ебануть нас сейчас, чем ждать 300 лет пока мы сами сможем кому то дать пизды

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
забор
2.12.2020 - 11:32
16
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5245
Если и есть инопланетяне, то их уровень развития сравним с земным.
Начнём с того что возраст Вселенной 13-14 млрд.лет. Время жизни звезды типа нашего Солнца примерно 8-10 млрд лет. Первые 1-2 и последние 1-3 млрд лет нужно отбросить. В начале слишком не устойчиво, а в конце превращение в "карлика".
Вообщем цивилизация может возникнуть в на протяжении 5-6 млрд лет.
Первые возникшие звёзды были исключительно водородные. Планет не имели,т.к. не из чего было формироваться планетам. Просуществова около 10 млрд лет, внутри звёзд насинтезировалась материя , вещества вплоть до железа и звёзы какие угасли, а какие взорвались.
Вот взорвавшиеся нам как раз интересны. В момент взрыва в них и образовались "зажелезные элементы".
Из их остатков обломков уже и сформировались звёзды с планетными системами типа Солнце. И эти звёздные системы примерно на таком же развитии как и СС. Ну там +-2 или 3 млрд лет.
Об этом свидетельствуют и найденные метеориты.Нет метеоритов старше 4,6 млрд лет. Как раз время формирования СС из обломков празвезды.
Если где и возникли цивилизации, то они примерно такого же уровня развития как и земляне.
Ждать пришельцев не реально. Не прилетят, им просто неоткуда взяться. На старых водородных звёздах планет нет. А звёзды второго поколения имеют примерно такой же возраст как и Солнце .
Нужно землянам самим двигать прогресс.

Это сообщение отредактировал забор - 2.12.2020 - 11:43
 
[^]
Американист
2.12.2020 - 11:34
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (Каталонец @ 2.12.2020 - 11:24)
Цитата (Американист @ 2.12.2020 - 10:52)
Единственный вменяемый мотив для нападения планетян: колонизация. Когда им понадобятся не ресурсы, их можно и в космосе наковврять, а жизненное пространство. Если планета им понадобится целиком. Для проживания. Тогда будет картина: европейские поселенцы против аборигенов Нового Света.

Абсолютно согласен. Помню в Обливионе инопланетяне понаделали кучу клонов и техники, развязали войну, чтобы качать из Земли ...воду, ВОДУ, Карл!! faceoff.gif

Не, я тут подумал, есть ещё один вариант. Допустим есть некие разумные существа, и они являются приверженцами доктрины такого оголтелого расизма. То есть, "единственные настоящие носители разума - это мы. Остальные есть эволюционный брак, подлежащий ликвидации". rulez.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 2.12.2020 - 11:35
 
[^]
КотВсехЯбун
2.12.2020 - 11:37
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Каталонец
Цитата
Ну не скажи, для терраформирования тоже нужен ряд определенных условий. На любом куске камня нельзя создать пригодную планету, какой бы высокоразвитой цивилизация не была

Так формировать можно не целиком планету. Это только в сказках сразу замахиваются на всю планету, а умные индивиды сперва тепличку отгрохают)
Так-то оно так... согласен, про и то и говорю, чтобы не было пиздеца как на Венере. А если уж список расширять, то чтобы не было всемерного охреневания звезды, а то некоторые очень любят попукивать радиацией и вспышками... чтобы орбита камушка и его сама ось были стабильными,а то звёзды-компаньоны, если таковые будут у светила, могут планы существенно поломать... чтобы рядом не было подозрительных объектов, которые не могли бы в случае чего целительной радиацией обдать))))
Условий тонна как самому шарику, так и к его окружению. Большие умы в настоящее время сообщают, что таких шариков как Земля по своим размерам более, чем дохуа. И что больше пакости может натворить светило... но всё же это ЯП, я тут деградирую)))

 
[^]
КотВсехЯбун
2.12.2020 - 11:39
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Американист
Цитата
То есть, "единственные настоящие носители разума - это мы. Остальные есть эволюционный брак, подлежащий ликвидации". rulez.gif

Ваха 40k))))
Цитата
Допустим есть некие разумные существа, и они являются приверженцами доктрины такого оголтелого расизма.

Кстати, с некоторой точки зрения это наиболее возможное действо, когда алиены не считают аборигенов за равных. По крайней мере такая логика на Земле работает очень долгое время)
 
[^]
absteenent
2.12.2020 - 11:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 1953
Цитата (забор @ 02.12.2020 - 11:32)
Если и есть инопланетяне, то их уровень развития сравним с земным.
Начнём с того что возраст Вселенной 13-14 млрд.лет. Время жизни звезды типа нашего Солнца примерно 8-10 млрд лет. Первые 1-2 и последние 1-3 млрд лет нужно отбросить. В начале слишком не устойчиво, а в конце превращение в "карлика".
Вообщем цивилизация может возникнуть в на протяжении 5-6 млрд лет.
Первые возникшие звёзды были исключительно водородные. Планет не имели,т.к. не из чего было формироваться планетам. Просуществова около 10 млрд лет, внутри звёзд насинтезировалась материя , вещества вплоть до железа и звёзы какие угасли, а какие взорвались.
Вот взорвавшиеся нам как раз интересны. В момент взрыва в них и образовались "зажелезные элементы".
Из их остатков обломков уже и сформировались звёзды с планетными системами типа Солнце. И эти звёздные системы примерно на таком же развитии как и СС. Ну там +-2 или 3 млрд лет
Если где и возникли цивилизации, то они примерно такого же уровня развития как и земляне.
Ждать пришельцев не реально. Не прилетят, им просто неоткуда взяться. На старых водородных звёздах планет нет. А зыёзды второго поколения имеют примерно такой же возраст как и Солнце .
Нужно землянам самим двигать прогресс.

Ну хз,хз. По вселенским меркам, 2-3 лярда лет мож и мало. Но в плане появления разума и его развития, а с ним и развития технологий, это дохуя. Например за 20 век произошел охеренный скачок. От паровоза до человека в космосе. к примеру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БасманБай
2.12.2020 - 11:42
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 613
Bvana
Цитата
Я вижу только такие адекватные причины:
1. Развлечения.
2. Жизненное пространство.
3. Религия.
4. Любая иная причина имеющая принципиальную основу, а не рациональную.

5. Чуйская долина! Все что выше это от Лукавого. smoka.gif
 
[^]
КотВсехЯбун
2.12.2020 - 11:42
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Serrg
Цитата
Расса которая опередит нас хотя бы на 100 лет сможет нас завоевать за пару часов

Сперва она задумается, а на кой пень ей весь этот геморрой с завоеванием? Если они развиты сильнее, то им проще не обращать внимания на нас и пользовать Землю как они хотят. В случае пересечения условного периметра аборигенами всегда можно пустить газ и потом аборигены сами забьют на бесплодные попытки, либо сами в рабы попросятся из-за технических ништяков.
 
[^]
Bvana
2.12.2020 - 11:44
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 389
Цитата (забор @ 2.12.2020 - 11:32)
Нужно землянам самим двигать прогресс.

Вспомнилась книжка Лукьяненко "Лорд с Планеты Земля", где вначале гордые древние расы плюют на недоразвитых людишек, а в конце оказывается. Что людишки и есть Предтечи, которые заскучали не обнаружив разумной жизни во Вселенной и создали себе соседей в прошлом.
 
[^]
Archangel82
2.12.2020 - 11:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2147


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Межзвездная агрессия. Как и зачем?
 
[^]
КотВсехЯбун
2.12.2020 - 11:47
8
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
забор
Цитата
Ждать пришельцев не реально. Не прилетят, им просто неоткуда взяться. На старых водородных звёздах планет нет. А зыёзды второго поколения имеют примерно такой же возраст как и Солнце .
Нужно землянам самим двигать прогресс.

На Земле жизнь почти полтора ярда лет топталась на месте, пока примерно 600 млн лет назад она не передумала и бахнула взрывом в Кембрии. Необязательно на других планетах должна быть такая неторопливая жизнь... необязательно, что на других планетах происходили часто или редко массовые вымирания. Имея схожие принципы, алиенская эволюция может запилить на удачу свой собственный разум гораздо быстрее, чем на Земле. И пока на Земле хуманы палками да камнями мамонтов гоняют, иная цивилизация может уже устраивать локальные пиздецы в рамках солнечных систем достаточно долгое время, а к нынешнему моменту удачно самовыродиться по всем направлениям
 
[^]
Американист
2.12.2020 - 11:48
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (КотВсехЯбун @ 2.12.2020 - 11:39)
Американист
Цитата
То есть, "единственные настоящие носители разума - это мы. Остальные есть эволюционный брак, подлежащий ликвидации". rulez.gif

Ваха 40k))))
Цитата
Допустим есть некие разумные существа, и они являются приверженцами доктрины такого оголтелого расизма.

Кстати, с некоторой точки зрения это наиболее возможное действо, когда алиены не считают аборигенов за равных. По крайней мере такая логика на Земле работает очень долгое время)

Опять же, мы сейчас смотрим "со своей колокольни". А какими изгибами может следовать логика/поведение/психология существ, развивавшихся возможно в принципиально иных условиях, сказать нельзя. dont.gif
 
[^]
Каталонец
2.12.2020 - 11:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Цитата (забор @ 2.12.2020 - 11:32)
Если и есть инопланетяне, то их уровень развития сравним с земным.
Начнём с того что возраст Вселенной 13-14 млрд.лет. Время жизни звезды типа нашего Солнца примерно 8-10 млрд лет. Первые 1-2 и последние 1-3 млрд лет нужно отбросить. В начале слишком не устойчиво, а в конце превращение в "карлика".
Вообщем цивилизация может возникнуть в на протяжении 5-6 млрд лет.
Первые возникшие звёзды были исключительно водородные. Планет не имели,т.к. не из чего было формироваться планетам. Просуществова около 10 млрд лет, внутри звёзд насинтезировалась материя , вещества вплоть до железа и звёзы какие угасли, а какие взорвались.
Вот взорвавшиеся нам как раз интересны. В момент взрыва в них и образовались "зажелезные элементы".
Из их остатков обломков уже и сформировались звёзды с планетными системами типа Солнце. И эти звёздные системы примерно на таком же развитии как и СС. Ну там +-2 или 3 млрд лет.
Об этом свидетельствуют и найденные метеориты.Нет метеоритов старше 4,6 млрд лет. Как раз время формирования СС из обломков празвезды.
Если где и возникли цивилизации, то они примерно такого же уровня развития как и земляне.
Ждать пришельцев не реально. Не прилетят, им просто неоткуда взяться. На старых водородных звёздах планет нет. А звёзды второго поколения имеют примерно такой же возраст как и Солнце .
Нужно землянам самим двигать прогресс.

Даже разница в пару тысяч лет может дать ахрененную разницу в развитии как в одну так и в другую сторону, а тут речь о миллионах лет идёт
 
[^]
Каталонец
2.12.2020 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Цитата (Bvana @ 2.12.2020 - 11:44)
Цитата (забор @ 2.12.2020 - 11:32)
Нужно землянам самим двигать прогресс.

Вспомнилась книжка Лукьяненко "Лорд с Планеты Земля", где вначале гордые древние расы плюют на недоразвитых людишек, а в конце оказывается. Что людишки и есть Предтечи, которые заскучали не обнаружив разумной жизни во Вселенной и создали себе соседей в прошлом.

ух ты! Не читал, надо это исправить!
 
[^]
КотВсехЯбун
2.12.2020 - 11:51
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Bvana
Цитата
Вспомнилась книжка Лукьяненко "Лорд с Планеты Земля", где вначале гордые древние расы плюют на недоразвитых людишек, а в конце оказывается. Что людишки и есть Предтечи, которые заскучали не обнаружив разумной жизни во Вселенной и создали себе соседей в прошлом.

Помню другую, среднего пошиба книженцию (не помню названия), где алиены болт ложили на хуманов из-за уровня их развития, а по событиям той книги люди едва сумели до пары ближайших звёзд добраться с матюками и всеобщим ликованием. Но потом людишки случайно вломили люлей одному из корпусов алиенов и последние внезапно заинтересовались ими, мол, что же это товарищи смогли постоять за себя. Концовка классический хеппи-энд -- людей приняли в межзвёздное братство вместо того, чтобы отмудохать конкурентов в освоении целины)
 
[^]
Evgeny64
2.12.2020 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3595
Цитата (Каталонец @ 2.12.2020 - 16:24)
Цитата (Американист @ 2.12.2020 - 10:52)
Единственный вменяемый мотив для нападения планетян: колонизация. Когда им понадобятся не ресурсы, их можно и в космосе наковврять, а жизненное пространство. Если планета им понадобится целиком. Для проживания. Тогда будет картина: европейские поселенцы против аборигенов Нового Света.

Абсолютно согласен. Помню в Обливионе инопланетяне понаделали кучу клонов и техники, развязали войну, чтобы качать из Земли ...воду, ВОДУ, Карл!! faceoff.gif

Ну да, особенно если учесть, что рядом Европа вообще целиком покрыта водой и там никто не живет smile.gif
... Или Каллисто? cool.gif Не все-же Европа.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 2.12.2020 - 11:56

Межзвездная агрессия. Как и зачем?
 
[^]
КотВсехЯбун
2.12.2020 - 11:53
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7162
Американист
Цитата
Опять же, мы сейчас смотрим "со своей колокольни". А какими изгибами может следовать логика/поведение/психология существ, развивавшихся возможно в принципиально иных условиях, сказать нельзя. dont.gif

Согласен. Но простейшую концепцию угрозы для себя любимых отметать нельзя. А угроза может быть любой -- от биологической до подрыва общественных устоев. Может где-то разрешено трахаться раз в десять лет, а общественная мораль хуманов позволяет им это делать хоть каждый день. Тут и хана строю алиенов))))
прям как разнесение демократии)
 
[^]
Max04
2.12.2020 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3321
А может они будут нести демократию и толерантность, как некоторые у нас alik.gif
 
[^]
Klientt
2.12.2020 - 11:55
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 15446
Цитата (Американист @ 2.12.2020 - 08:44)
Как обычно, два главных вопроса: нахуя и как?

Нахуяк! dont.gif
 
[^]
oldcrazydad
2.12.2020 - 11:56
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9254
Цитата (Американист @ 2.12.2020 - 14:44)
Как обычно, два главных вопроса: нахуя и как?

"На хера? А главное - зачем?" ©
 
[^]
Zinictron
2.12.2020 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3221
В друзья надо выбирать наиболее развитую цивилизацию. Или в хозяева bow.gif
 
[^]
oldcrazydad
2.12.2020 - 11:59
1
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9254
Каталонец
Цитата
Абсолютно согласен. Помню в Обливионе инопланетяне понаделали кучу клонов и техники, развязали войну, чтобы качать из Земли ...воду, ВОДУ, Карл!!

Странный вопрос! Лутц делать!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27946
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх