чуть позже побежали и другие. они просто видели как там, и как - в издыхающем совке. вот так страну и проебал кстати кгб, вместо охраны государства доносы собирали на тех, кто побывал за границей и аккуратным почерком вписывали в личные дела про склонность контактов с иностранцами
сложно уже к пониманию что были времена что можно было привязать человека к месту, даже в понятии переезда из деревни в город, а уж о другой стране и говорить не стоит, а если учесть возможности КГБ то трудно даже представить какие туда вливались ресурсы, как материальные так и человеческие
почему в таких "прекрасных" режимах всегда забор вовнутрь?
чуть позже побежали и другие. они просто видели как там, и как - в издыхающем совке. вот так страну и проебал кстати кгб, вместо охраны государства доносы собирали на тех, кто побывал за границей и аккуратным почерком вписывали в личные дела про склонность контактов с иностранцами
а сейчас что по другому? почитаешь приговоры диву даёшься, сбил машиной со смертельным исходом бухой - условка в лучшем случае, украл из бюджета с превышением служебных полномочий - домашний арест на 500кв. площади дома, достал телефон у метро возле митинга - 4ре года
они просто видели как там, и как - в издыхающем совке.
Некоторые, у кого совесть есть, прекрасно понимали, что если-бы не "совок", работали бы они сейчас разнорабочими, потому что ни на форму, ни на нормальное образование, у них бы шансов не было и только потому, что кто-то не предал "совок" они получили возможность защищать его флаг на соревнованиях. А вот продажные душонки, естественно только о себе думали, потому и бежали, предав тех, кто потел у станка чтобы дать возможность кому-то играть в хоккей. Именно таким, должны сказать спасибо те, кому дорога в спорт по сути закрыта, если родители не могут себе его позволить.
Цитата
вот так страну и проебал кстати кгб, вместо охраны государства доносы собирали на тех, кто побывал за границей и аккуратным почерком вписывали в личные дела про склонность контактов с иностранцами
Ты что именно этим в КГБ занимался?
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 22 дек 2019 в 10:20
Может мечтали сбежать те, кто побывал заграницей и видел, как там живут? Как этот хоккеист.
Нет не мечтали, поскольку сбежали бы все, если бы увидели что там живут лучше. Тут ведь в чем разница? Кто-то понятие хорошо жить оценивает как жизнь лично для себя, а кто-то как жизнь для всех. За границей люди жили отнюдь не лучше, чем в СССР. Да, там были те кто живет отлично, но это совсем не значит, что так живут все.
Цитата
Те, кого ты перечислил, заграницей никогда не были, и слушали пропаганду, как на западе все плохо. У них даже возможности сбежать не было.
Даже будь у них такая возможность, они бы не сбежали, поскольку заграница им не смогла бы дать то, что давал СССР.
Цитата
В СССР плохо жили торгаши? То есть достать по блату, доступ к дефициту - это не про торгашей? Смешно.
А с чего ты взял, что хотя бы у 10 процентов людей в СССР был блат и они вообще заморачивались поиском дефицита? Это как раз и был удел торгашей, готовых ради джинс маму родную продать и убеждающих всех сейчас, что такими в СССР были все.
Ну и чего тогда было границу не открыть, раз никто не сбежал бы? Не нравится СССР - переезжай куда хочешь, чище воздух был бы.
В КГБ прекрасно понимали, где лучше живется (из их рядов тоже много кто сьебывал). Однако контролировали склонных к побегу - ибо это информационный повод, что есмь орудие в пропаганде. Просто работа такая.
другие, это могильный и федоров, которых к посредственностям отнести никак нельзя
Цитата
Некоторые, у кого совесть есть, прекрасно понимали, что если-бы не "совок", работали бы они сейчас разнорабочими, потому что ни на форму, ни на нормальное образование, у них бы шансов не было и только потому, что кто-то не предал "совок" они получили возможность защищать его флаг на соревнованиях. А вот продажные душонки, естественно только о себе думали, потому и бежали, предав тех, кто потел у станка чтобы дать возможность кому-то играть в хоккей. Именно таким, должны сказать спасибо те, кому дорога в спорт по сути закрыта, если родители не могут себе его позволить
да, в нхл играли только дети рокфеллеров, морганов и вандербильдов, потому что американскому быдлу хоккейная форма была не по карману
Цитата
Ты что именно этим в КГБ занимался?
нет, я выполнял в гдр важное правительственное задание, и по ночам мечтал, что буду работать в ленинградском горисполкоме Это сообщение отредактировал Тойгильда - 22 дек 2019 в 10:42
В КГБ прекрасно понимали, где лучше живется (из их рядов тоже много кто сьебывал). Однако контролировали склонных к побегу - ибо это информационный повод, что есмь орудие в пропаганде. Просто работа такая.
все бы не убежали, как и сейчас, границы открыты но деньги есть не у всех, им бы попросту не хватило денег для "старта" там, бежали бы в основном нужные люди которые хоть чего то добились, и спортсмены лишь малая их часть. Сколько было бежавших учёных, инженеров, докторов и пр.?
и даже суть не в уровне жизни, а в самой жизни, жить в стране сплошных запретов то ещё удовольствие
Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 22 дек 2019 в 10:36
Те, кого ты перечислил, заграницей никогда не были, и слушали пропаганду, как на западе все плохо. У них даже возможности сбежать не было.
Даже будь у них такая возможность, они бы не сбежали, поскольку заграница им не смогла бы дать то, что давал СССР.
Цитата
В СССР плохо жили торгаши? То есть достать по блату, доступ к дефициту - это не про торгашей? Смешно.
А с чего ты взял, что хотя бы у 10 процентов людей в СССР был блат и они вообще заморачивались поиском дефицита? Это как раз и был удел торгашей, готовых ради джинс маму родную продать и убеждающих всех сейчас, что такими в СССР были все.
То есть ты за людей решаешь, где им было бы лучше? Сразу видно совка. Интересно, что такого давал СССР, чего не мог дать запад? Колбасные электрички? Дефицит? Очереди? Прописку? Невозможность выехать заграницу? Да что там заграницу, из своего колхоза нельзя просто так уехать. И это только малая часть. Конечно такое не променяешь на западные ценности.
В том то и дело, что не у всех в СССР был блат, а нормально одеваться и питаться вполне естественное желание для человека.
. Сколько было бежавших учёных, инженеров, докторов и пр.?
и даже суть не в уровне жизни, а в самой жизни, жить в стране сплошных запретов то ещё удовольствие
если бы брины своего сережу не вывезли из страны советов, у поцреотов сейчас не было бы повода гордиться тем, что гугл создал человек, родившийся в ссср
Ну и чего тогда было границу не открыть, раз никто не сбежал бы?
А зачем? Какая от этого польза народу?
Цитата
Не нравится СССР - переезжай куда хочешь, чище воздух был бы.
А не в чистоте дело, в СССР у людей было много того, что они получали бесплатно и обеспечивалось это в том числе и за счет тех, кто получил прекрасное образование. На то, чтобы получить отличных ученых, спортсменов и т.д. требуется много ресурсов, потому, открыв границы, ты сделаешь так, что большинство таких вот отобранных и подготовленных людей сбежит. И совсем не потому, что за границей лучше живут, а потому, что там живут лучше именно такие вот "отобраные" люди. Естественно, при таком раскладе СССР потерпит крах, поскольку уехавшие, фактически будут грабить страну.
Цитата
Крепостное право какое то.
Много ты знаешь крепостных, имеющих столько прав, как у граждан СССР, которые могли себе позволить перемещаться по территории размером с СССР? Почему граждане других стран, не имеющих возможности свободно посещать СССР не крепостные? Тебя послушать, кажется что СССР-страна размером с московскую область.
Девушка согласилась выйти замуж за денежное вознаграждение. «Легенду для нее сочинил такую: если не уеду, меня отправят в Афганистан. Сработало. Дальше стал оплачивать ее приезды в СССР, а уже в Америке заплатил ей пять тысяч долларов».
Неплохо хоккеисты зарабатывали в Советском Союзе.
Ну да, на 2 пластинки бабла не хватило. Купили две пластинки. Денег не хватало, так финка добавила шесть марок.
Кроме денежного вознаграждения американке он оплачивал ее приезды в СССР. Тут только на авиабилетах американке простой советский человек бы влез в долги. А хоккеист оплачивал все ее приезды.
Стараниями антисоветчиков Sidorini не может высказаться тут. А так он правильно определил те три категории, кому было плохо при СССР.
То есть ты за людей решаешь, где им было бы лучше?
Ты же решаешь, почему мне нельзя? Разница у нас только в том, кого конкретно мы людьми считаем, тех, кто за джинсы маму продаст или тех кто хочет космические корабли строить.
Цитата
Сразу видно совка. Интересно, что такого давал СССР, чего не мог дать запад?
Право на труд.
Цитата
Колбасные электрички? Дефицит?
Куда ходили и сколько могли людей увезти колбасные электрички?
Цитата
рописку? Невозможность выехать заграницу?
Нахрена имея такую страну как СССР плакать по отсутствию возможности ездить за границу?
Цитата
Да что там заграницу, из своего колхоза нельзя просто так уехать.
Это еще почему? Кто хотел-уезжал.
Цитата
И это только малая часть. Конечно такое не променяешь на западные ценности.
Ты перечислил практически все...
Цитата
В том то и дело, что не у всех в СССР был блат, а нормально одеваться и питаться вполне естественное желание для человека.
А в СССР и одевались нормально, покажи мне ненормально одетых граждан СССР.
другие, это могильный и федоров, которых к посредственностям отнести никак нельзя
Цитата
Некоторые, у кого совесть есть, прекрасно понимали, что если-бы не "совок", работали бы они сейчас разнорабочими, потому что ни на форму, ни на нормальное образование, у них бы шансов не было и только потому, что кто-то не предал "совок" они получили возможность защищать его флаг на соревнованиях. А вот продажные душонки, естественно только о себе думали, потому и бежали, предав тех, кто потел у станка чтобы дать возможность кому-то играть в хоккей. Именно таким, должны сказать спасибо те, кому дорога в спорт по сути закрыта, если родители не могут себе его позволить
да, в нхл играли только дети рокфеллеров, морганов и вандербильдов, потому что американскому быдлу хоккейная форма была не по карману
Цитата
Ты что именно этим в КГБ занимался?
нет, я выполнял в гдр важное правительственное задание, и по ночам мечтал, что буду работать в ленинградском горисполкоме
1. А я и не отношу их к посредственностям, я просто говорю о том, что если бы в свое время Харламов, Петров и Михайлов, поступили бы так же, вполне возможно Могильный с Федоровым сейчас плитку клали.
2. А не нужно быть Рокфеллером, чтобы купить форму, однако круг из которого можно выбрать таланты сильно сужается.
3. Откуда тогда такие познания, что делал КГБ, а что нет? Так и говори, что лично ты, на месте КГБ себя так и вел бы...
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 22 дек 2019 в 11:04
Безусловно я упоротый, а что еще ждать от беспринципных людей, разделяющих мнение обычных предателей, верящих в то, что раз одни были мудаками, то значит такими были все. Рассказывающие по колбасные электрички рассекающие по всему союзу. Естественно, для таких упоротый именно я. А как иначе-то?
Ну и чего тогда было границу не открыть, раз никто не сбежал бы?
А зачем? Какая от этого польза народу?
Цитата
Не нравится СССР - переезжай куда хочешь, чище воздух был бы.
А не в чистоте дело, в СССР у людей было много того, что они получали бесплатно и обеспечивалось это в том числе и за счет тех, кто получил прекрасное образование. На то, чтобы получить отличных ученых, спортсменов и т.д. требуется много ресурсов, потому, открыв границы, ты сделаешь так, что большинство таких вот отобранных и подготовленных людей сбежит. И совсем не потому, что за границей лучше живут, а потому, что там живут лучше именно такие вот "отобраные" люди. Естественно, при таком раскладе СССР потерпит крах, поскольку уехавшие, фактически будут грабить страну.
Цитата
Крепостное право какое то.
Много ты знаешь крепостных, имеющих столько прав, как у граждан СССР, которые могли себе позволить перемещаться по территории размером с СССР? Почему граждане других стран, не имеющих возможности свободно посещать СССР не крепостные? Тебя послушать, кажется что СССР-страна размером с московскую область.
А почему бы не обеспечить талантливым людям такие условия жизни и работы, что бы не из СССР сбегали, а в СССР?
По отношению к человеку, это не очень справедливо. Он просто тут родился, ничего никому не обещал, присяги не давал, честно распределение после ВУЗа в глухомани отработал, оправдав своё обучение. Почему он не может переехать, куда пожелает? Он государству принадлежит, раз оно его свободой распоряжается?
Но я вашу мысль понял. Человек - ресурс для государства, и на его личные цели и желания можно положить болт, в пользу,, общества,, Не государство для людей, а люди для государства.
Такое бы зашло в конце 80-х ,ещё бы,рушился,наконец,тоталитарный плен,урряя!Но прошло не очень много времени,и эта, экзальтированная перестройкой и гласностью братва подзакаталась,поутухла ,гнильцой потянуло.На полном сурьёзе тогда ,в горбостройку,собирались реабилитировать власова,возвести на пъедестал... Да ,поостыл народ,да и нет уже,поди ,многих тех,кто хотел свободу и капитализьмь ,как у них чтоб,хавать ложками.Вмэрли,как говорят небратья.Не вписались,бедолаги.И вся эта базарга,все эти нечаевы,могильные,барышниковы в хуй не вперлись ,особенно нынешней молодёжи.Их никто не знает.И слава богу.
Сколько их было таких, спортсменов-невозвращенцев, выбравших свободу (как говорили на Западе), "предателей" (как говорили в СССР) -Корчной, Камский, Немцанов, Белоусова и Протопопов, Могильный .... Может быть относительно числа беглецов из других стран "социалистического лагеря" (например, в 1956 Олимпийская сборная Венгрии бежала практически в полном составе) не так много, но в СССР каждый такой побег был заметным событием. Были они предателями? Смотря с какой стороны смотреть. Если считать, что каждый бежавший с зоны предает вооруженную охрану на вышках, лично начальника лагеря и особенно недавних соседей по нарам, таких же сидельцев, которым кроме уверенности в завтрашней гарантированной пайке больше ничего не надо - тогда да
Это сообщение отредактировал maxyx - 22 дек 2019 в 11:31
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
domovoy7822 дек 2019 в 10:03