Магнетар - очень "странная" звезда

Цитата

В этом случае всегда желательно добавлять что чайная ложка вещества нейтронной звезды не могла бы существовать отдельно от нее.

отдельно от ложки? ))))

Цитата (gufff333 @ 19.08.2019 - 22:54)

Цитата (Soul83 @ 19.08.2019 - 23:40) Цитата (gufff333 @ 19.08.2019 - 23:38) Цитата Цитата Что касается сверхкрупных магнетаров, то их вес может превышать вес Солнца в несколько десятков раз, а то и более Откровенная чушь. Прошу ссылку хоть на одну статью в рецензируемом журнале где было бы такое сказано. журнал Astronomy and Astrophysics. краткое изложение приведено в пресс-релизе Европейской южной обсерватории (ESO). Ссылку пожалуйста. пожалуйста- https://www.aanda.org/articles/aa/abs/2012/...aa19717-12.html

Я не астроном, но по ссылке:

"Results. We have constrained the wind terminal velocity to 500−600 km s-1 and the neutron star mass to 1.75−2.15   M⊙."

Результат. Мы ограничили скорость ветрового терминала 500-600 км / с, а массу нейтронной звезды - 1,75-2,15 массы солнца. (©Гугл)

Так что, Soul83, был прав, что масса нейтронной звезды не может превышать 2.16 массы солнца

Цитата

Я не астроном, но по ссылке: "Results. We have constrained the wind terminal velocity to 500−600 km s-1 and the neutron star mass to 1.75−2.15   M⊙." Результат. Мы ограничили скорость ветрового терминала 500-600 км / с, а массу нейтронной звезды - 1,75-2,15 массы солнца. (©Гугл) Так что, Soul83, был прав, что масса нейтронной звезды не может превышать 2.16 массы солнца

это пресс-релиз..........все наблюдения в дальнейшем описаны в докладе, там они как бэ переиграли ( хаббл им подкинул загадок и они ушли чесать подкорок дальше)

Цитата (VPK @ 19.08.2019 - 23:14)

Цитата (Soul83 @ 19.08.2019 - 23:08) Цитата Магнетар – звезда с настолько мощным магнитным полем, что способна вытащить железо из крови человека, находясь за тысячи километров от него Да при чем тут железо?? Все тело человека распылит на атомы. Цитата Магнетар – тип нейтронной звезды, которая имеет чрезвычайно высокую плотность. Все нейтронные звезды это очень плотные объекты. И все они примерно одинаковой плотности и размера. Цитата Внутри нейтронной звезды находится жидкая плазма, которая в основном состоит из нейтронов. Считается, что именно чрезвычайно сильная внутренняя плотность магнетара служит причиной его высокого магнитного излучения Ни один уважающий себя астрофизик такого не скажет. Цитата Большинство магнетаров имеет относительно небольшие размеры. Как правило, диаметр большинства из них достигает всего 20-30 километров. Все нейтронные звезды имеют такой размер, большие размеры физически невозможны. Цитата Хотя, конечно же, существуют сверхмассивные магнетары, которые обладают гораздо большими габаритами Ложь. Цитата Что касается сверхкрупных магнетаров, то их вес может превышать вес Солнца в несколько десятков раз, а то и более Ложь. Масса нейтронной звезды не может превышать 2.16 масс солнца, дальнейший набор массы ограничивает предел Чандрасекара. Цитата Некоторые магнетары обладают большей силой притяжения, чем ряд чёрных дыр. Ложь. Объект либо обладает радиусом Шварцшильда либо нет. Свет не может покинуть притяжение черной дыры. Логично что любой объект с притяжение равным или "большим" является черной дырой. Цитата Магнетар имеет настолько большую плотность, что чайная ложка его вещества весила бы 300 миллионов тонн. В этом случае всегда желательно добавлять что чайная ложка вещества нейтронной звезды не могла бы существовать отдельно от нее. Пост наполнен домыслами и откровенным враньем. Отвратительно. Неуд. Советую послушать\помотреть\почитать лекции и статьи астрофизика С.Б.Попова. http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/pop2/popov/videos.html Человек написал книгу про нейтронные звезды. я инженер,такое ощущение что я подслушал разговор инопланетян!(хотя кое что и разобрал).

Прикинь, что я, гуманитарий, ощущаю.
Но тема интересная, астрономию я люблю.
Пошёл про магнетары инфу копать.

ТСу плюсег в тему.
Камрады, не скупитесь на оценки темы.
Тема интересная, и хоть многие утверждения спорны, а может быть и неверны, зато это стимулирует ознакомиться с вопросом подробнее.
Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 20 авг 2019 в 00:57

Цитата (забор @ 19.08.2019 - 22:24)

Не понятно откуда магнитное поле у нейтронной звезды. Ведь она в основном из нейтронов состоит, которые заряда не имеют и тока создать не могут, раз нет тока, то откуда магнитное поле?

откуда берется магнитное поле? Большинство астрономов предполагают, что оно возникло в те времена, когда звезда еще не стала сверхновой. Слабое магнитное поле имеют все звезды, и оно может усилиться просто в результате ее сжатия. Согласно уравнениям электродинамики Максвелла, уменьшение размеров намагниченного объекта в два раза увеличивает силу его магнитного поля в четыре раза. За время коллапса ядра массивной звезды, заканчивающегося рождением нейтронной звезды, его размеры уменьшаются в 1*10(5) раз, следовательно, магнитное поле должно усилиться в 1*10(10) раз.

Если магнитное поле ядра звезды с самого начала было достаточно сильно, сжатие ядра может объяснить намагниченность пульсара. К сожалению, измерить магнитное поле внутри звезды невозможно, так что проверить гипотезу нельзя. Кроме того, есть достаточно весомые основания полагать, что сжатие звезды – не единственная причина усиления поля.

Цитата

Цитата Внутри нейтронной звезды находится жидкая плазма, которая в основном состоит из нейтронов. Считается, что именно чрезвычайно сильная внутренняя плотность магнетара служит причиной его высокого магнитного излучения Ни один уважающий себя астрофизик такого не скажет.

видимо это неуважаемые астрофизики утверждали-

Цитата (krasavicaa @ 20.08.2019 - 03:15)

Вот что хорошо про дальний космос писать можно что угодно все равно никто не проверит и не докажет только версии и теории.

особенно про объекты размеров в 30 км до которых лететь 50 тысяч лет со световой скоростью
Я люблю астрономию, но астрономы еще те фантазёры!
Это сообщение отредактировал pico - 20 авг 2019 в 06:30

Цитата (pico @ 20.08.2019 - 06:29)

Цитата (krasavicaa @ 20.08.2019 - 03:15) Вот что хорошо про дальний космос писать можно что угодно все равно никто не проверит и не докажет только версии и теории. особенно про объекты размеров в 30 км до которых лететь 50 тысяч лет со световой скоростью Я люблю астрономию, но астрономы еще те фантазёры!

Времена Кеплера и Галилея остались в далеком прошлом, у этих фантазеров есть приборы наблюдения, позволяющие увидеть не только видимый свет, но и другие диапазоны. А эти объекты, хоть и 30 километров в диаметре, но излучают так, что их в этих диапазонах прекрасно видно и за пятьдесят тысяч световых лет. Так что, все нормально у фантазеров с наблюдениями, это ты на небе только Большую Медведицу видишь, да и то не факт.

Цитата (gufff333 @ 19.08.2019 - 22:01)

чтобы превратиться в магнетар, звезде нужно иметь достаточное количество вещества

Два вопроса: какие вещества нужно употреблять, чтобы превратиться в магнетар и обязательно ли для этого быть звездой?

А по теме - спасибо, было очень интересно и познавательно. Странно, что при обилии научно-популярных фильмов про Космос и Вселенную, тему магнетаров как-то обходят стороной.

Цитата (Бананский @ 19.08.2019 - 22:10)

Чот у меня не вяжется. Как можно быть больше, притяжение тоись. ХЗ, сам увлекался астрономией, плюс математика и физика. Не спорю, но пошел рыть про магнетары.

Ну, чёрные дыры раньше тоже звёздами были, со своей массой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это как такое возможно? Ведь если магнетар обладал бы массой черной дыры, достаточной, чтобы удерживать свет, он и сам бы превратился в черную дыру

Цитата

Некоторые магнетары обладают большей силой притяжения, чем ряд чёрных дыр.

Цитата (chabh21 @ 20.08.2019 - 03:17)

А чего с ним будет через миллион лет? Станет простой нейтронной звездой или ебанет на всю округу яркой вспышкой?

Если у него сила притяжения превышает таковую у черных дыр, то чисто по логике, он должен насобирать на себя кучу материи, схлопнуться сам в себя и образовать новую черную дыру.
Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 20 авг 2019 в 08:57

Цитата (gufff333 @ 20.08.2019 - 01:15)

Цитата (забор @ 19.08.2019 - 22:24) Не понятно откуда магнитное поле у нейтронной звезды. Ведь она в основном из нейтронов состоит, которые заряда не имеют и тока создать не могут, раз нет тока, то откуда магнитное поле? откуда берется магнитное поле? Большинство астрономов предполагают, что оно возникло в те времена, когда звезда еще не стала сверхновой. Слабое магнитное поле имеют все звезды, и оно может усилиться просто в результате ее сжатия. Согласно уравнениям электродинамики Максвелла, уменьшение размеров намагниченного объекта в два раза увеличивает силу его магнитного поля в четыре раза. За время коллапса ядра массивной звезды, заканчивающегося рождением нейтронной звезды, его размеры уменьшаются в 1*10(5) раз, следовательно, магнитное поле должно усилиться в 1*10(10) раз. Если магнитное поле ядра звезды с самого начала было достаточно сильно, сжатие ядра может объяснить намагниченность пульсара. К сожалению, измерить магнитное поле внутри звезды невозможно, так что проверить гипотезу нельзя. Кроме того, есть достаточно весомые основания полагать, что сжатие звезды – не единственная причина усиления поля.

Как-то всё притянуто за уши и противоречит физике.
Что такое намагниченность, это упорядочно выстроенные в одном направлении много крошечных магнитиков атомов со своими орбиталями электронов., Которые и создают вокруг себя магнитное поле.
В звезде всё понятно. Плазма имеет заряды и текут токи, намагничивается железо, которое может синтезироваться в звезде.
Сверхновая сбросила с себя всю плазму вместе с зарядами.
Как могло сохранится магнитное поле вокруг нейтронного ядра?
Можно формулы какие-нибудь или ссыль на достоверное объяснение.
А не просто типа "британские учёные" так решили.

Цитата (KotoSobak @ 19.08.2019 - 22:23)

Сколько—сколько масс Солнца?! Любитель астрономии не слышал про предел Оппенгеймера-Волкова?

"Вопрос об интервале между самыми тяжёлыми нейтронными звёздами и самыми лёгкими чёрными дырами в настоящий момент открыт"

Так что нихуя не ясно.
Это сообщение отредактировал Negue - 20 авг 2019 в 08:59

Пользуясь случаем хочу задать вопрос: какой наркоман по какой логике космическим объектам присваивают имена SGR 1900+14, 1E 1048.1-5937?

Все элементы таблицы Менделеева после гелия могут появится только после взрыва звезды. То есть мы реально состоим из звёзд, с чем вас и поздравляю.

Цитата (Soul83 @ 20.08.2019 - 02:08)

Цитата Что касается сверхкрупных магнетаров, то их вес может превышать вес Солнца в несколько десятков раз, а то и более Ложь. Масса нейтронной звезды не может превышать 2.16 масс солнца, дальнейший набор массы ограничивает предел Чандрасекара.

2.16 М это предел Оппенгеймера — Волкова вообще-то. Предел Чандрасекара ограничивает максимальную массу белого карлика.

Зашёл подеградировать и нарвался на научный диспут. Вот за это и люблю Яп)

тема интересная, но текст. блядь, прям для домохозяек. Этакое Космо про космос.

Цитата

Магнетар – звезда с настолько мощным магнитным полем, что способна вытащить железо из крови человека, находясь за тысячи километров от него

Это, блядь, как понять? От Москвы до Астаны "тысячи километров". Вы способны представить себе магнетар на подобном расстоянии? Ебанутые обороты порой попадаются в научных (вроде бы) описаниях.
А так то крестанул, тема интересная, я еще видео на эту тему в Ютубе зырил.

Цитата (ДимаЛьвов @ 19.08.2019 - 22:34)

Что за бред про \"Некоторые магнетары обладают большей силой притяжения, чем ряд чёрных дыр\"? Звезда может стать чёрной дырой, если её масса превышает три массы солнца. И именно поэтому заявление что \"некоторые магнетары имеют притяжение больше чем десятки чёрных дыр\", такой же бред - нейтронная звезда это ядро звезды, которой для коллапса в чёрную дыру банально нехватило массы, если она имеет эту массу - то автоматом становится чёрной дырой.

Масса то хорошо конечно, но судя по всему у магнетаров имеются энергетические ресурсы для сдерживания гравитационного коллапса и обладая большой массой и гравитацией, в сингулярность не схлопываются. Как то так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LexSochi @ 20.08.2019 - 09:07)

Все элементы таблицы Менделеева после гелия могут появится только после взрыва звезды. То есть мы реально состоим из звёзд, с чем вас и поздравляю.

В недрах звёзд происходит нуклеосинтез вплоть до атомов железа.

Цитата (LexSochi @ 20.08.2019 - 09:07)

Все элементы таблицы Менделеева после гелия могут появится только после взрыва звезды. То есть мы реально состоим из звёзд, с чем вас и поздравляю.

Не-а.
В Звезде синтез возможен вплоть до железа, а уж более тяжёлые элементы возникают в момент взрыва.
Отчасти вы правы, все мы состоим из остатков взорвавшихся ранее 2-3х звёзд гораздо больше Солнца. Да вся солнечная система тоже из остатков.

Цитата

Когда накопленная масса гелиевого ядра становится значительной, оно не выдерживает собственного веса и начинает сжиматься; если звезда достаточно массивна, возрастающая при этом температура может вызвать дальнейшее термоядерное превращение гелия в более тяжёлые элементы (гелий — в углерод, углерод — в кислород, кислород — в кремний, и наконец — кремний в железо).

Это сообщение отредактировал забор - 20 авг 2019 в 09:43

Так чем же магнетар отличается от чёрной дыры, не пойму!
Это сообщение отредактировал avtogeN - 20 авг 2019 в 09:42

Вот этот дядька очень классно рассказывает про астрофизику и не только. И самое главное - он умеет правильно (!) выбирать формулировки, чтобы не плодить адептов секты "свидетелей большого взрыва".