Простите, мы просто хотели вас нае... обмануть

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чайнег
27.12.2018 - 12:58
3
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 433
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 15:42)
Стоимость первичного да и последующих приемов врача в частной клинике включает в себя многие не очевидные  для пациента затраты:
1) стоимость работы администратора
.....
Вам пошли на уступку просто потому, что не хотели очередному (не буду использовать нехорошее слово) что либо доказывать. Вам пошли на уступку за счет врача и клиники, вы все равно измазали медиков говном.
Будьте здоровы.

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого можно бесплатно проконсультироваться! shum_lol.gif
 
[^]
Alexandrwt
27.12.2018 - 13:04
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (Чайнег @ 27.12.2018 - 12:58)
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 15:42)
Стоимость первичного да и последующих приемов врача в частной клинике включает в себя многие не очевидные  для пациента затраты:
1) стоимость работы администратора
.....
Вам пошли на уступку просто потому, что не хотели очередному (не буду использовать нехорошее слово) что либо доказывать. Вам пошли на уступку за счет врача и клиники, вы все равно измазали медиков говном.
Будьте здоровы.

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого можно бесплатно проконсультироваться! shum_lol.gif

Простите, но даром - за амбаром. Не доктор, а юрист, специализирующийся на медицинском праве.
 
[^]
УЛукоморья
27.12.2018 - 13:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 5903
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 12:53)

По тексту ТС не оговорена. Знакомится с прайсом - обязанность потребителя. Прайсы обычно висят на стене, в холлах.

Вы же не орете про стоимость красной икры, взяв ее пару килограмм и не поглядев на ценник

Уважаемый , сходил я раз в пять лет на обследование ) Спрашиваю , сколько стоит процедура ? Грубо говоря , говорят рубЪ . Ок . На выходе 1.2 . остальное за стерильное белье и какую то еще поебень . Заплатил , написал хозяину этой конторки ... На следующий день пришли деньги на карту и звонок с извинениями . Как то так .
 
[^]
УЛукоморья
27.12.2018 - 13:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 5903
Цитата (Чайнег @ 27.12.2018 - 12:58)

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого можно бесплатно проконсультироваться! shum_lol.gif

Он тебе в стоимость консультации еще и счет за интернет захуячит gigi.gif
 
[^]
Divisi0n
27.12.2018 - 13:07
4
Статус: Offline


Я не кот!

Регистрация: 29.06.07
Сообщений: 1899
хуясе, это какой пиздец там должен быть в ушах, чтобы СОВСЕМ не слышать из-за серных пробок?
мальчику передайте, что МПХ тоже нужно мыть, а то вдруг тоже не в курсе
 
[^]
Alexandrwt
27.12.2018 - 13:10
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (УЛукоморья @ 27.12.2018 - 13:07)
Цитата (Чайнег @ 27.12.2018 - 12:58)

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого  можно бесплатно проконсультироваться!   shum_lol.gif

Он тебе в стоимость консультации еще и счет за интернет захуячит gigi.gif

Почти угадали.

В стоимость конечно же войдет и образование, и повышение квалификации и платные юридические сервисы (консультант, гарант, право ру) и опыт и т.д.

Конечно же вы можете воспользоваться услугами бесплатных юристов, сейчас при ВУЗах много "юридических клиник", где студенты делают первые шаги. Здесь все зависит от того, какой результат вам на выходе нужен.

Аналогичная ситуация и в медицине. Вас может лечить интерн (вспоминаем сериал "Интерны"), а может доктор наук. Само собой ценник, как и результат будут разные.

Это сообщение отредактировал Alexandrwt - 27.12.2018 - 13:15
 
[^]
dx69
27.12.2018 - 13:11
2
Статус: Offline


Убийца времени и трафика

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 610
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 14:42)
Стоимость первичного да и последующих приемов врача в частной клинике включает в себя многие не очевидные для пациента затраты:
1) стоимость работы администратора
2) стоимость работы уборщицы
3) стоимость работы медсестры
4) стоимость дезинфекции и стерилизации инструмента + винар, к примеру + всевозможные журналы
5) стоимость аренды помещения
6) стоимость коммуналки
7) стоимость лицензирования
8) стоимость сертификации специалистов
9) стоимость аттестации рабочих мест
10) стоимость контроля стерилизации (переодически производятся смывы и контроль стерильности)
11) стоимость услуг связи (телефон и интернет)
12) стоимость бухгалтерских услуг
13) стоимость онлайн касс, обслуживания касс и т.д.
14) амортизация всей подряд техники (от принтера до холодильника)
15) оплата работы того же директора
16) обучение персонала (минимум двоих) ТБ
17) из этого вычтите налоги - более 70% в общей сложности
18) и т.д. просто писать устану, тут на две - три страницы

Клинике, работающей в белую с 1500 руб в лучшем случае останется рублей 100 -120.

По вопросу - те манипуляции, которые прописаны отдельно - они далеко не всегда стандартны. У того же как вы его называете лора ушные пробки - далеко не самое распространенная процедура. Врач учится 7 - 9 лет (не забываем интернатуру и ординатуру) не только для того, чтобы пробки доставать. Давайте на доступном вам языке: врач Ухо - Горло - Нос. Когда лечат нос и горло - не всегда (или никогда) в уголке вполголоса не шепчут. Для справки - Оториноларинголо́гия (также часто отоларинголо́гия) — это раздел медицины и медицинская специальность, которая специализируется на диагностике и лечении патологий уха, горла, носа, а также головы и шеи. В каждом случае свои методы диагностики.

Вам пошли на уступку просто потому, что не хотели очередному (не буду использовать нехорошее слово) что либо доказывать. Вам пошли на уступку за счет врача и клиники, вы все равно измазали медиков говном.
Будьте здоровы.

тогда ремонтнику (ПК,телефонов,и.т.д) когда он выкатывает ценник не орите "Чё так дорого"
 
[^]
Alexandrwt
27.12.2018 - 13:13
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (dx69 @ 27.12.2018 - 13:11)
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 14:42)
Стоимость первичного да и последующих приемов врача в частной клинике включает в себя многие не очевидные  для пациента затраты:
1) стоимость работы администратора
2) стоимость работы уборщицы
3) стоимость работы медсестры
4) стоимость дезинфекции и стерилизации инструмента + винар, к примеру + всевозможные журналы
5) стоимость аренды помещения
6) стоимость коммуналки
7) стоимость лицензирования
8) стоимость сертификации специалистов
9) стоимость аттестации рабочих мест
10) стоимость контроля стерилизации (переодически производятся смывы и контроль стерильности)
11) стоимость услуг связи (телефон и интернет)
12) стоимость бухгалтерских услуг
13) стоимость онлайн касс, обслуживания касс и т.д.
14) амортизация всей подряд техники (от принтера до холодильника)
15) оплата работы того же директора
16) обучение персонала (минимум двоих) ТБ
17) из этого вычтите налоги - более 70% в общей сложности
18) и т.д. просто писать устану, тут на две - три страницы

Клинике, работающей в белую с 1500 руб в лучшем случае останется рублей 100 -120.

По вопросу - те манипуляции, которые прописаны отдельно - они далеко не всегда стандартны. У того же как вы его называете лора ушные пробки - далеко не самое распространенная процедура. Врач учится 7 - 9 лет (не забываем интернатуру и ординатуру) не только для того, чтобы пробки доставать. Давайте на доступном вам языке: врач Ухо - Горло - Нос. Когда лечат нос и горло - не всегда (или никогда) в уголке вполголоса не шепчут. Для справки - Оториноларинголо́гия (также часто отоларинголо́гия) — это раздел медицины и медицинская специальность, которая специализируется на диагностике и лечении патологий уха, горла, носа, а также головы и шеи. В каждом случае свои методы диагностики.

Вам пошли на уступку просто потому, что не хотели очередному (не буду использовать нехорошее слово) что либо доказывать. Вам пошли на уступку за счет врача и клиники, вы все равно измазали медиков говном.
Будьте здоровы.

тогда ремонтнику (ПК,телефонов,и.т.д) когда он выкатывает ценник не орите "Чё так дорого"

А кто то орет? Или вы привентивно фантазируете?

Это сообщение отредактировал Alexandrwt - 27.12.2018 - 13:16
 
[^]
унтерофицер
27.12.2018 - 13:13
3
Статус: Offline


Всегда Готов

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 3563
Заработок на людском горе, болезни, смерти - самый прибыльный, может и не самый дорогой , но стабильный.
И все те кто на этом наживается - пидорасы!

Это сообщение отредактировал унтерофицер - 27.12.2018 - 13:15
 
[^]
MrStich
27.12.2018 - 13:16
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 561
Цитата (dx69 @ 27.12.2018 - 13:11)
тогда ремонтнику (ПК,телефонов,и.т.д) когда он выкатывает ценник не орите "Чё так дорого"

Все пральна! Кому виндовс за 300 руб переустановить (без драйверов на сеть/звук/видео/без офиса/фотошопа/адобридера,)?
 
[^]
УЛукоморья
27.12.2018 - 13:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 5903
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 13:10)
Цитата (УЛукоморья @ 27.12.2018 - 13:07)
Цитата (Чайнег @ 27.12.2018 - 12:58)

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого  можно бесплатно проконсультироваться!   shum_lol.gif

Он тебе в стоимость консультации еще и счет за интернет захуячит gigi.gif

Почти угадали.

В стоимость конечно же войдет и образование, и повышение квалификации и платные юридические сервисы (консультант, гарант, право ру) и опыт и т.д.

Конечно же вы можете воспользоваться услугами бесплатных юристов, сейчас при ВУЗах много "юридических клиник", где студенты делают первые шаги. Здесь все зависит от того, какой результат вам на выходе нужен.

Аналогичная ситуация и в медицине. Вас может лечить интерн (вспоминаем сериал "Интерны", а может доктор наук. Само собой ценник, как и результат будут разные.

Дорогой юрист , Вы можете впиздюрить в ценник хоть свою дефлорацию , мне лично похуй . Если есть цена в 5 копеек за шаг , она должна такой и остаться .
 
[^]
Tigras123
27.12.2018 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6571
Цитата (mpishi @ 27.12.2018 - 13:30)
Этот пиздец под названием МЕДСИ надо вычленить из каждого города. И самое противное, что эти же врачи работают в др. платных и относятся к пациенту совсем по другому... точнее впаривают или не впаривают... в общем, они там все продаваны поголовно. Если есть установка продавать анализ на хеликобактер, то его предложат даже если человек пришел проверить зрение.

что интересно, Медси проводит и по ОМС некоторые вещи. Вот интересно узнать как и что...
 
[^]
dx69
27.12.2018 - 13:18
0
Статус: Offline


Убийца времени и трафика

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 610
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 15:13)
Цитата (dx69 @ 27.12.2018 - 13:11)
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 14:42)
Стоимость первичного да и последующих приемов врача в частной клинике включает в себя многие не очевидные  для пациента затраты:
1) стоимость работы администратора
2) стоимость работы уборщицы
3) стоимость работы медсестры
4) стоимость дезинфекции и стерилизации инструмента + винар, к примеру + всевозможные журналы
5) стоимость аренды помещения
6) стоимость коммуналки
7) стоимость лицензирования
8) стоимость сертификации специалистов
9) стоимость аттестации рабочих мест
10) стоимость контроля стерилизации (переодически производятся смывы и контроль стерильности)
11) стоимость услуг связи (телефон и интернет)
12) стоимость бухгалтерских услуг
13) стоимость онлайн касс, обслуживания касс и т.д.
14) амортизация всей подряд техники (от принтера до холодильника)
15) оплата работы того же директора
16) обучение персонала (минимум двоих) ТБ
17) из этого вычтите налоги - более 70% в общей сложности
18) и т.д. просто писать устану, тут на две - три страницы

Клинике, работающей в белую с 1500 руб в лучшем случае останется рублей 100 -120.

По вопросу - те манипуляции, которые прописаны отдельно - они далеко не всегда стандартны. У того же как вы его называете лора ушные пробки - далеко не самое распространенная процедура. Врач учится 7 - 9 лет (не забываем интернатуру и ординатуру) не только для того, чтобы пробки доставать. Давайте на доступном вам языке: врач Ухо - Горло - Нос. Когда лечат нос и горло - не всегда (или никогда) в уголке вполголоса не шепчут. Для справки - Оториноларинголо́гия (также часто отоларинголо́гия) — это раздел медицины и медицинская специальность, которая специализируется на диагностике и лечении патологий уха, горла, носа, а также головы и шеи. В каждом случае свои методы диагностики.

Вам пошли на уступку просто потому, что не хотели очередному (не буду использовать нехорошее слово) что либо доказывать. Вам пошли на уступку за счет врача и клиники, вы все равно измазали медиков говном.
Будьте здоровы.

тогда ремонтнику (ПК,телефонов,и.т.д) когда он выкатывает ценник не орите "Чё так дорого"
А кто то орет? Или вы привентивно фантазируете?

А кто то орет? Или вы привентивно фантазируете?

я про то что многие ремонтные конторы тоже как и тут по списку.
"Ремонтник специальность, которая специализируется на диагностике и лечении патологий железа, встроенного ПО, и.т.д, а также приёмников и передатчиков. В каждом случае свои методы диагностики."
 
[^]
ЧеловекБожий
27.12.2018 - 13:20
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 3128
Цитата (унтерофицер @ 27.12.2018 - 13:13)
Заработок на людском горе, болезни, смерти - самый прибыльный, может и не самый дорогой , но стабильный.
И все те кто на этом наживается - пидорасы!

"горе, болезни, смерти"-тут же банальное уебанство взрослого человека,тем более матери.Вы только подумайте,представьте на секунду на сколько нужно было запустить пацана что он практически перестал слышать?И пусть платит раз не хочет думать головой и хоть немного,хоть изредка ради здоровья собственного ребёнка работать руками.
 
[^]
Чайнег
27.12.2018 - 13:21
5
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 433
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 16:10)

В стоимость конечно же войдет и образование, и повышение квалификации и платные юридические сервисы (консультант, гарант, право ру) и опыт и т.д.


...и мания величия. gigi.gif
 
[^]
fin4
27.12.2018 - 13:21
5
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
Alexandrwt
Цитата
Клинике, работающей в белую с 1500 руб в лучшем случае останется рублей 100 -120.

больше не болтайте ерундой . не надо. cool.gif
 
[^]
Alexandrwt
27.12.2018 - 13:23
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (УЛукоморья @ 27.12.2018 - 13:17)
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 13:10)
Цитата (УЛукоморья @ 27.12.2018 - 13:07)
Цитата (Чайнег @ 27.12.2018 - 12:58)

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого  можно бесплатно проконсультироваться!   shum_lol.gif

Он тебе в стоимость консультации еще и счет за интернет захуячит gigi.gif

Почти угадали.

В стоимость конечно же войдет и образование, и повышение квалификации и платные юридические сервисы (консультант, гарант, право ру) и опыт и т.д.

Конечно же вы можете воспользоваться услугами бесплатных юристов, сейчас при ВУЗах много "юридических клиник", где студенты делают первые шаги. Здесь все зависит от того, какой результат вам на выходе нужен.

Аналогичная ситуация и в медицине. Вас может лечить интерн (вспоминаем сериал "Интерны", а может доктор наук. Само собой ценник, как и результат будут разные.

Дорогой юрист , Вы можете впиздюрить в ценник хоть свою дефлорацию , мне лично похуй . Если есть цена в 5 копеек за шаг , она должна такой и остаться .

Ржали всем офисом! lol.gif
Конечно вы правы. Кто то постоянно учится, лезет вверх, достигает вершин, его мнение становится экспертным, а кто то научился еле еле душа в теле, одну процедуру делать абы как научился - но ценник конечно должен быть один. Что у классного специалиста, что у вчерашнего школяра, что у мигранта, легализовавшего диплом своего иностранного азиатского ВУЗа.
Браво!

Это сообщение отредактировал Alexandrwt - 27.12.2018 - 13:26
 
[^]
Alexandrwt
27.12.2018 - 13:26
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (fin4 @ 27.12.2018 - 13:21)
Alexandrwt
Цитата
Клинике, работающей в белую с 1500 руб в лучшем случае останется рублей 100 -120.

больше не болтайте ерундой . не надо. cool.gif

Ключевое - в белую!
 
[^]
MrStich
27.12.2018 - 13:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 561
Цитата (dx69 @ 27.12.2018 - 13:18)
Ремонтник специальность, которая специализируется на диагностике и лечении патологий железа, встроенного ПО, и.т.д, а также приёмников и передатчиков.

Так же проводит консультации по элементарной сетевой гигиене. Проводит развивающие логичское мышление курсы (что таблицу удобнее делать в ексель чем в ворде). Учит правильно формировать запросы к ПО и аппаратной части.

Это сообщение отредактировал MrStich - 27.12.2018 - 13:26
 
[^]
mihanizmus
27.12.2018 - 13:26
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.17
Сообщений: 452
Груша резиновая и пачка фурацилина - не дороже 200 рублей в любой аптеке. Безрукие мамаши пошли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mihanizmus - 27.12.2018 - 13:26
 
[^]
Alexandrwt
27.12.2018 - 13:28
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 555
Цитата (mihanizmus @ 27.12.2018 - 13:26)
Груша резиновая и пачка фурацилина - не дороже 200 рублей в любой аптеке. Безрукие мамаши пошли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это да, самолечение - это просто супер! Следующая тема - а почему так дорого в стационаре?!

Скальпель и пара зажимов вообще копейки стоят - удаляем аппендицит самостоятельно!



Это сообщение отредактировал Alexandrwt - 27.12.2018 - 13:29
 
[^]
MrStich
27.12.2018 - 13:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 561
Цитата (mihanizmus @ 27.12.2018 - 13:26)
Груша резиновая и пачка фурацилина - не дороже 200 рублей в любой аптеке. Безрукие мамаши пошли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мне на югах удаляли (там всем удаляют из за морской воды которая провоцирует) чет мне ссыкотно было... Я бы не решился сам - там перепонки и все такое да и не медик я.....
 
[^]
mihanizmus
27.12.2018 - 13:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.17
Сообщений: 452
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 13:28)
Цитата (mihanizmus @ 27.12.2018 - 13:26)
Груша резиновая и пачка фурацилина - не дороже 200 рублей в любой аптеке. Безрукие мамаши пошли.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это да, самолечение - это просто супер! Следующая тема - а почему так дорого в стационаре?!

Скальпель и пара зажимов вообще копейки стоят - удаляем аппендицит самостоятельно!

Хорошо, ещё три рубля за просмотр видео на Ютубе, как это делается.
Больше вреда будет, пока ребенок дойдет по морозу от доктора с промытыми ушами.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
DaoDao
27.12.2018 - 13:35
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 4777
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 11:23)
Ржали всем офисом! lol.gif
Конечно вы правы. Кто то постоянно учится, лезет вверх, достигает вершин, его мнение становится экспертным, а кто то научился еле еле душа в теле, одну процедуру делать абы как научился - но ценник конечно должен быть один. Что у классного специалиста, что у вчерашнего школяра, что у мигранта, легализовавшего диплом своего иностранного азиатского ВУЗа.
Браво!

ага - лежала вся маршрутка...

вот они - поколение, которое развалило всю страну....именно этим все мало и не хватает...этому доктору не повзло, в правительство или депутатты мозгов не хватило - пошел на медика учиться..... а так бы получилось очередное Дипутат.

простое хапуга, типичное поведение бомбиы на такси - каждый чих стоит денег....

на мой простой взгяд, только расстрелы спасут страны от глобального пиз*еца, который настанет с такими менегерами, докторами - в ближайщие 5-10 лет. Этому доктору что в такси бомбить, что людей лечить - никакой разницы нет...

жаль, страна все больше и больше в дерьмо погружается. Глядя на его писанину, понимаешь - медицина развалена в ноль,и уже никогда не станет приличной в этой стране.
 
[^]
Фрэнсис
27.12.2018 - 13:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1357
Цитата (Alexandrwt @ 27.12.2018 - 13:10)
Цитата (УЛукоморья @ 27.12.2018 - 13:07)
Цитата (Чайнег @ 27.12.2018 - 12:58)

Оу, у нас в гостях дохтур. Теперь буду знать, у кого  можно бесплатно проконсультироваться!   shum_lol.gif

Он тебе в стоимость консультации еще и счет за интернет захуячит gigi.gif

Почти угадали.

В стоимость конечно же войдет и образование, и повышение квалификации и платные юридические сервисы (консультант, гарант, право ру) и опыт и т.д.

Конечно же вы можете воспользоваться услугами бесплатных юристов, сейчас при ВУЗах много "юридических клиник", где студенты делают первые шаги. Здесь все зависит от того, какой результат вам на выходе нужен.

Аналогичная ситуация и в медицине. Вас может лечить интерн (вспоминаем сериал "Интерны"), а может доктор наук. Само собой ценник, как и результат будут разные.

С тем, куда идут деньги посетителей клиники, понятно.
А какие услуги входят в "первичный осмотр"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9701
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх