0.35 мм ценой 5 млн или абсурд отечественных госконтрактов

На подстанции делали стеллаж под аккумуляторы. Так как банки были уже, ширина получилась 1.6 метра. В смете написано 2 метра. При приеме вынесли мозг, где 40 см? Пришлось приварить еще 40 см. РЖД.

Господа? 15 мм толщина платы?
ну пусть кварц приподымут на
0,35 мм
и какая падала выкинула из ТЗ фразу (не более) 15 мм...?
Это сообщение отредактировал Nifnif1974 - 14 дек 2018 в 23:26

Цитата (jmilo @ 14.12.2018 - 22:59)

По закону все ГОСТы носят рекомендательный характер

Серьезно, что ли? Просто рекомендательный характер?

Цитата (АМАЛКЕР @ 14.12.2018 - 23:15)

А зачем вы искали кривой штангенциркуль с погрешностью 0.05 если есть куча поверенных штангенциркулей с погрешностью 0.1??

они с 0,1 на нониусе и купили

новички постоянно от этого страдают, перед подачей заявки надо все мерить и проверять по ТЗ, если где то не проходишь и есть такая вероятность подаешь запрос на разъяснение и Заказчик вносит в ТЗ изменения, если отказывается, а изменение на потребительские свойства товара не влияют, то подаешь ФАС, это работает я 100 раз так делал
А приемка правильно делает на то она и военная, ибо вникать в нюансы не их дело, их дело проверить строгое соответствие с ГК, написано 15 должно быть 15, потому что потом с них Заказчик спросит (имеет право) почему не соответствие а у военной приемки это считай статья!

Ничего удивительного, что при такой приемке и таких исполнителях имеем результаты, как в черном ящике Су-24, сбитого турками. Тоже, наверно, кривыми штангелями мерили при сдаче.

А чего минусим, граждане? Бортовой самописец идет по 7-й приемке, а там требования к устойчивости к ударным нагрузкам ой! Явно видны конструкторские упущения, равно как и применение гражданских микрух (обратите внимание, целая только розовая советская, с золочеными выводами). И это кто-то изготовил и кто-то принял, как комплект КД, так и само изделие.


Это сообщение отредактировал ww07 - 14 дек 2018 в 23:39

Правильно составлять условиях контракта надо. Указали бы допустимый диапазон и нет проблем.

Из жизни своей случай. Есть на работе коллега, на все руки мастер.
Принес ему начальник погнутую штангу, от упавшей с крыши спутниковой тарелки.
Сказал сделай такую же еще, так как вторую потеряли.
К концу рабочего дня принес он начальнику две абсолютно одинаковые гнутые штанги.

Цитата (jmilo @ 14.12.2018 - 22:59)

Ну и самый изюм в завершении для тех, кто дочитал - половина этих плат может не работать и проверять это никто (а тем более военная приемка) не будет, так что этот цирк абсурда ни как не влияет на реальную проверку требований выполнения контракта, кроме постижения великого задничного пути.

Ты это сам придумал или кто подсказал?
Судя по всему ты о военпредах только в сказках читал

по ГОСТ Р 53432 для прессованных многослойных плат толщиной больше 4,5мм уже плюс/минус 0,65 допускается
пиздежЪ, короче

Мне другое интересно - перед тем как военпред принимает - должен продукцию ОТК предприятия принять. И как то вот не понятно, а где был ОТК в описываемой ситуации? Если он точно также должен был уперется и продукцию не пропустить?

Цитата

новички постоянно от этого страдают, перед подачей заявки надо все мерить и проверять по ТЗ, если где то не проходишь и есть такая вероятность подаешь запрос на разъяснение и Заказчик вносит в ТЗ изменения, если отказывается, а изменение на потребительские свойства товара не влияют, то подаешь ФАС, это работает я 100 раз так делал

Все правильно. Только с военными доп. ТЗ согласовывать - дело муторное. К тому же ФАС на них не действует от слова совсем!

Угу. Помню как нас военные пытались "завернуть", когда по условиям контракта поставка должна была быть осуществлена "на деревянных поддонах размером 1200*800*144 миллиметров"...

Проще было конкурсную комиссию заставить внести примечание к контракту о возможных "допусках", чем военного убедить в бреде написанного в конкурсной документации.

Поэтому в историю верю. Впрочем, я бы этикетку нужной толщины наклеил и всё...
Это сообщение отредактировал Уфимский - 14 дек 2018 в 23:33

Цитата (csanf @ 14.12.2018 - 23:15)

если захотят доебаться, всегда повод найдут были даже возвраты из за небольшой разницы в яркости светодиодов на сетевой карте

Значит брак,или разные светодиоды.Тебя просили ставить разные?Нет!...Так какого хуя?Если ты не проверил,что всё одинаково,параллельно и перпендикулярно,то нехуй нести это воякам

Цитата (AlexS32 @ 14.12.2018 - 23:19)

Цитата (kubus @ 14.12.2018 - 23:08) Цитата (jmilo @ 14.12.2018 - 23:02) погрешность измерения 0,05 0,1 же хуйня какая-то понаписана, если честно Паспорт штангеля на фото. Погрешность указана. Или это другая погрешность?

цена деления нониуса тоже указана

Цитата

Мне другое интересно - перед тем как военпред принимает - должен продукцию ОТК предприятия принять. И как то вот не понятно, а где был ОТК в описываемой ситуации? Если он точно также должен был уперется и продукцию не пропустить?

А причем здесь ОТК. Как я понял модуль покупной, максимум что делает ОТК на входном контроле проверяет маркировки на соответствие. Приемка касалась в основном ПО, ну за одно военпред проверил и габариты. Ошибка была на стадии согласования техзадания, габариты в ТЗ без допусков - гарантированная петля на шее.

Какую же хуйну я сейчас прочитал.
Пишет писака или корреспондент, который в этом них*я не понимает.
Даже говорить о всех нюансах не хочется.
15мм это габаритный размер, на который есть, определенный документацией, допуск. Всегда в минусовую сторону.От...до 15мм. Никак не более.
И исходя из этих допусков и выбирается конкретное средство измерения.
Если в документации будет допуск 5 мкм, можешь засунуть свой ШЦ себе в жопу.
А если точнее-для таких целей используется шаблон.
Это кратко для филологов.
Чуть ниже зудука очень хорошо все описал.
Но это для технарей.
Лингвисты, корреспонденты и учителя это не поймут.
Это сообщение отредактировал BuratTino - 14 дек 2018 в 23:45

сталкивался с госзаказом от министерства обороны РФ- проектированием и установкой тепловых вычислителей по всей стране. Моей конторе досталось несколько областей/регионов. Это пиздец товарищи! Тупо нагло палки в колёса вставляли. В конторе в которой я работал настал писдец. Спасибо Министерство обороны РФ!!!!
Это сообщение отредактировал waxq - 14 дек 2018 в 23:35

Цитата (waxq @ 14.12.2018 - 23:33)

сталкивался с госзаказом от министерства обороны РФ- проектированием и установкой тепловых вычислителей по всей стране, это пиздец товарищи. Тупо нагло палки в колёса вставляли. В которе в которой я работал- писдец. Спасибо Министерство обороны РФ!!!!

Раскажи как пытался наебать и где срезать,и я поверю в палки в колёса(радуйся что не в задницу).

видимо слизано с другой... системы измерения

ButсhCoolige
Маладца. Только ПЗ не работает с ТЗ, он работает по конструкторской документации, разработанной по ТЗ.
А вот условия договора-это как приложение к КД.
Это сообщение отредактировал BuratTino - 14 дек 2018 в 23:40

Цитата (waxq @ 14.12.2018 - 23:33)

сталкивался с госзаказом от министерства обороны РФ- проектированием и установкой тепловых вычислителей по всей стране. Моей конторе досталось несколько областей/регионов. Это пиздец товарищи! Тупо нагло палки в колёса вставляли. В конторе в которой я работал настал писдец. Спасибо Министерство обороны РФ!!!!

работали-работали и тут решили влезть в госзаказ МО и пиздец
верим

Гуманитарии что ли тут все собрались?

Допуск, если он не указан, обычно берется по 14 квалитету.
Поле допуска по ГОСТ 25346-89 в диапазоне свыше 10 до 18 мм идет 0,43 мм.
Для отверстия H14 это будет +0,43, для вала h14 -0,43. Для линейного размера от - 0,215 до + 0,215. (то есть 0,43/2=0,215)
Для 15 квалитета поле допуска уже 0,70, что уже дает возможность уложиться в нужные от -0,35 до +0,35мм от номинала.

А задав приемщику вопрос "а по какому квалитету допуск?" можно его вообще в тупик загнать. Но тут надо осторожно.

Так как размер "охватываемый", то есть "не более" то можно предъявить и по IT14. Авось не профессор принимает, прокатит. Не вздумайте так нормальному преподавателю ответить по стандартизации. Все таки допуск "охватываемый" относится к валу, h14, а не к линейному размеру, который IT/2.

Если на штангенциркуле написано 0,1 значит 0,1мм цена деления и абсолютная погрешность измерения будет плюс/минус 0,05.
Соответственно для прибора с ценой деления 0,05 погрешность будет плюс/минус 0,025мм
Это сообщение отредактировал зудука - 15 дек 2018 в 00:12

Цитата (AlexS32 @ 14.12.2018 - 23:19)

Цитата (kubus @ 14.12.2018 - 23:08) Цитата (jmilo @ 14.12.2018 - 23:02) погрешность измерения 0,05 0,1 же хуйня какая-то понаписана, если честно Паспорт штангеля на фото. Погрешность указана. Или это другая погрешность?

Штангели этого типа бывают и на 0.1 и на 0.05. Это видно по цене шкалы нониуса, и прям на ней написано. Для непонимающих - это такая планочка с рисками, закрепленная 2-мя винтиками на подвижной части - напротив шкалы с мм.
И для хитрожопых и тупорылых - эта планочка может быть подвинута туда-сюда, если ослабить винтики. А при поверке - ее выставляют на "ноль".

Для ТС - "..По закону все ГОСТы носят рекомендательный характер..." - пиздежжь. Не все, а только не указанные в приложении к Приказу. Причем это приложение - корректируется раз в год-полгода. И то, что оттуда исключили, иногда и возвращают.

Цитата (csanf @ 14.12.2018 - 22:15)

если захотят доебаться, всегда повод найдут были даже возвраты из за небольшой разницы в яркости светодиодов на сетевой карте

Поподробней расскажи. Где в Китае светодиоды покупали для военки, почем?
Об изделии, его ТТХ, о его характеристиках, на каком картисе LED`ы стоят, куда летают. Еще схему электрическую скопируй и сюда выложи.

Это сообщение отредактировал Дом0венок - 14 дек 2018 в 23:54

Понятненько, хотел впарить приёмке продукцию не соответствующую ТЗ. Прямо как в интересном фильме про военпредов наших партнёров - "Войны Пентагона", правда там приёмка тоже подкупленная была, в итоге приняли на вооружение дефектную хрень. Потом вопросы, мол почему техника не работает, самолёты падают, почему бойцы пострадали, так вы ведь сами впариваете родной армии дерьмо, а приёмку подминаете. В правительстве коррупция, воры, а сами такие же мудаки.
Это сообщение отредактировал Ollergun - 14 дек 2018 в 23:42